Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Denverin Munasyndi]

Niin, toinen vaihtoehto on katsoa kun Venäjä tuhoaa Kiovan ja massamurhaa sen asukkaat, saa "rauhan" aikaiseksi ja jatkaa sen jälkeen toimintaansa kun on hieman paikkaillut tuota siipeen saanutta armeijaansa.

Tuon toteutuminen vaatisi myös ne toteuttajat. Rauhaanpalauttamisoperaatio tarkoin täsmäiskuin on hieman helpompi myydä omille kuin summittainen siviilienmurhaamisoperaatio ilman selkeitä sotilaallisia tavoitteita. Ihan koko komentoketjua myöten.

@Tifosi huomioi hyvin tuossa alempana, eli ainakaan tähän mennessä siviileihin ei ole uskallettu / haluttu käyttää voimaa, edes ei-tappavaa sellaista. Toki päinvastaisia yksittäistapauksia on varmasti ollut.

 

[Tifosi]

Niin, toinen vaihtoehto on katsoa kun Venäjä tuhoaa Kiovan ja massamurhaa sen asukkaat, saa "rauhan" aikaiseksi ja jatkaa sen jälkeen toimintaansa kun on hieman paikkaillut tuota siipeen saanutta armeijaansa.

Ei tässä tilanteessa ole kuin huonoja vaihtoehtoja.

Yle ainakin eilen toisti tarinaa missä venäjä olisi vallannut jonkun kaupungin mutta sitten kansa tuli kaduille ja aseettomasti saarti tankit yms. Sitten venäläiset perääntyivät kaupungista.

Jos pitää paikkaansa niin ei siellä olla massamurhaamassa ainakaan vielä koko maata. Maailmansota pitäisi olla kaikkea muuta kuin mahtava uutinen.

 

[Herra Hopotin]

Monet kirjoittavat, ettei Venäjän ydinasepuheista kannattaisi välittää, mutta minun on tunnustettava, että jos Nato liittyy mukaan, niin sitten minuakin rupeaa pelottamaan ainakin vähän. Pelko liittyy oletukseen, ettei Putin ole ihan järjissään ja tietoon, että Venäläisessä kulttuurissa valtasuhteet ovat jyrkkiä ja viralliset käytännöt mahdollisesti vain paperia. Mitä jos mielenvikainen pääsee kävelemään hulluudelta suojaavan järjestelmän yli?

Ja kansalle on taottu vuosia Naton hyökkäävän venäläisten kimppuun. Todellinen hyökkäys voisi alkaa yhdistämään kansaa Putinin selän taakse. Tällä voisi olla täysin ennalta arvaamattomat seuraukset.

 

[MegaForce]

Maersk keskeyttää konttiliikenteen Venäjän satamiin​

Rahtilaivavarustamo Maersk ilmoitti tiistaina keskeyttävänsä lähes kaiken konttiliikenteen Venäjän satamiin. Keskeytys koskee sekä saapuvaa että lähtevää liikennettä.

Päätös johtuu Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan, yhtiö tiedottaa.

Liikenteen keskeyttäminen ei koske elintarvikkeiden, lääkkeiden tai humanitaarisen avun kuljetuksia.

Kööpenhaminassa päämajaansa pitävä Maersk on yksi maailman suurimmista rahtilaivavarustamoista ja se työllistää Venäjällä noin 500 henkeä.

Lähteet: AP, Reuters

Ei sitä sotaa Brtteinsaarilla tulla kuitenkaan käymään,niin mielestäni ei ole kenenkään, varsinkaan Suomen kannalta hyä huudella tälläisiä.

 

[Ramchester]

Nordean verkkopalvelut nurin. Imperiumin vastaisku alkanut?

Joo, ei ole toiminut koko aamuna.

 

[ijuka]

Monet kirjoittavat, ettei Venäjän ydinasepuheista kannattaisi välittää, mutta minun on tunnustettava, että jos Nato liittyy mukaan, niin sitten minuakin rupeaa pelottamaan ainakin vähän. Pelko liittyy oletukseen, ettei Putin ole ihan järjissään ja tietoon, että Venäläisessä kulttuurissa valtasuhteet ovat jyrkkiä ja viralliset käytännöt mahdollisesti vain paperia. Mitä jos mielenvikainen pääsee kävelemään hulluudelta suojaavan järjestelmän yli?

Venäjän kulttuurissa se perustuu pelotteluun ja pysyvään pelkotilaan. Siten luulisi Venäjää pelottavan että Moskova pommitetaan kivikauteen.

Ja toisaalta, jos nyt annetaan periksi tekemättä mitään niin mitä seuraavaksi? Parempi panna siihen stoppi aikaisin.

 

[Pavlovin Koira]

Miten Venäjällä muka riittää resurssit tuohon? Pulassa vain yhden maan kanssa.

Ei hyökkäyksen tarvitse tarkoittaa sitä että sieltä tulee armeija tykkien ja panssarien kanssa.

Toistan aiemmin tässä ketjussa mainitsemani: Raja on auki Putinin lähettämien sabotöörien ja terroristien tulla ja iskeä.

 

[Jyyd]

Joo, ei ole toiminut koko aamuna.

Mulla toimi mobiilipankki äsken, ja toimi myöskin aamuisella jollen väärin muista. Mutta ongelmia oli juu, ja joku häiriötiedotekin siellä mb-pankissa.

 

[Flyingbird]

Putinin lausunnot "mihin tarvitaan maailmaa, jos ei ole Venäjää" on niin hullun miehen sanoja, etten yllättyisi mistään. Paitsi Venäjän täydestä antautumisesta. Pakko myöntää tämän homman pääsevän pahasti pään sisään. Olisi ehkä parempi lopettaa kokonaan uutisten seuranta.

 

[Jeffrey]

Ja kansalle on taottu vuosia Naton hyökkäävän venäläisten kimppuun. Todellinen hyökkäys voisi alkaa yhdistämään kansaa Putinin selän taakse. Tällä voisi olla täysin ennalta arvaamattomat seuraukset.

Näin se taitaa olla. Aiempaa vahvempi apu lienee tarpeen ja perusteltua, mutta se että Nato astuisi myös sotilaallisessa mielessä esiin tarkoittaisi sitä, että samalla tulisi melkeinpä tehdä mittavampi operaatio lähialueille.

 

[Ramchester]

Mulla toimi mobiilipankki äsken, ja toimi myöskin aamuisella jollen väärin muista. Mutta ongelmia oli juu, ja joku häiriötiedotekin siellä mb-pankissa.

Osittain toimii, mutta ei pysty esim. tekemään sijoituksia kuoreen…

 

[knttrtknkn1]

Eikö tällaisessa tilanteessa länsi ts. Macron, Biden tai joku muu voisi kauniisti kysyä esim. Lavrovilta kenen kanssa neuvotellaan kun Dear Mr Putin näyttää olevan jo muissa maailmoissa?

Vähän sama kun jos kotibileiden järjestäjä sammuu niin jeesataan sitä keräämällä pullot ja siivoillaan vähän paikkoja ettei ole niin paljon urakkaa aamulla.

 

[peterra]

Venäjän retoriikka on aika kovaa, mutta eivät nuo minkään Naton kimppuun hyökkää. Kyllä venäläisetkin tajuaa sen, että siinä menee oma valtio ihan ensimmäisenä. Turha pelätä semmosta, että Venäjä tuollaisen riskin ottaisi. Putin totta kai yrittää käyttää retoriikkaa, joka on tuttua ja turvallista: eilen ilmoitti, että ukrainalaisia varustavat tahot tulevat kantamaan vastuun. Koko muu maailma varustaa ukrainalaisia, joten melkoisen pitkäksi venyy tuo lista. Tässä kovasti halutaan kohista totta kai Natosta, mutta Britannia, Saksa ja Ranska ovat Euroopan suurvaltoja. Venäjän ei kannata näille alkaa ryttyillä ja kyllä he sen ymmärtävät. Putin yrittää konkretisoida retoriikkaansa yrittämällä tehdä lännestä sodan osapuolen, vaikka kaikki tietävät, ettei länsi ole tässä osapuoli.

 

[ijuka]

Ei hyökkäyksen tarvitse tarkoittaa sitä että sieltä tulee armeija tykkien ja panssarien kanssa.

Toistan aiemmin tässä ketjussa mainitsemani: Raja on auki Putinin lähettämien sabotöörien ja terroristien tulla ja iskeä.

Putinin itsemurhapommittajat? Taidat vähän yliarvioida. Yleensä se vaatii valtavaa uskonnollista vakausta. Venäjällä on enemmän hiljaista hyväksyntää. Ei se ole sellaista kansaa joka oikeasti panee into piukassa kaiken likoon Putinin vuoksi. Venäläinen tekee absoluuttisen minimin.

Vai mitä muuta, ohjuksia? Huomaa, että Venäjä käytti niitä aika vähän myös Ukrainaa vastaan. Ei Venäjällä ole millä mällätä, ja Suomi ei välttämättä ole se ykköskohde.

 

[adolf]

Ja kansalle on taottu vuosia Naton hyökkäävän venäläisten kimppuun. Todellinen hyökkäys voisi alkaa yhdistämään kansaa Putinin selän taakse. Tällä voisi olla täysin ennalta arvaamattomat seuraukset.

Sen takia niitä iskuja ei missään nimessä saakaan kohdistaa venäläiseen siviiliväestöön, eikä laukaustakaan ampua Venäjän maaperällä. Ei ensimmäistäkään. Sen on rajoituttava tuonne Ukrainan alueelle.

 

[Cobol]

Putinin lausunnot "mihin tarvitaan maailmaa, jos ei ole Venäjää" on niin hullun miehen sanoja, etten yllättyisi mistään. Paitsi Venäjän täydestä antautumisesta. Pakko myöntää tämän homman pääsevän pahasti pään sisään. Olisi ehkä parempi lopettaa kokonaan uutisten seuranta.

Putininin puheet ovat sairaita ja kannattaa pitää taukoa uutisten seuraamisessa. Muutama tuttu on toisella palstalla vetänyt jatkuvaa seurantaa alusta asti vain lyhyin nukkumistauoin ja kertoivat, että käy vahvasti jo psyykeen päälle.

 

[Äimänkäki]

Vähän sama kun jos kotibileiden järjestäjä sammuu niin jeesataan sitä keräämällä pullot ja siivoillaan vähän paikkoja ettei ole niin paljon urakkaa aamulla.

Likasanko taitaa olla tässä skenaariossa se tyyppi, jolla ei ollut mitään tekemistä bileiden järjestämisessä, vaikka antoi mökkinsä avaimet kylän sekopäisimmälle alkoholistille ja jätti kaapin täyteen viinaa.

 

[Hexa]

Linkki: https://twitter.com/kyivindependent/status/1498599127818682373?s=21

Eipä se kovinkaan kauaa kestänyt, että veli-Lukan sanat todettiin paskanjauhannaksi.

Ei kerennyt edes veli Rene mennä takuuseen niistä.

 

[Jyyd]

Sen takia niitä iskuja ei missään nimessä saakaan kohdistaa venäläiseen siviiliväestöön, eikä laukaustakaan ampua Venäjän maaperällä. Ei ensimmäistäkään. Sen on rajoituttava tuonne Ukrainan alueelle.

Sehän seuraava pelko takaraivossa on jo ollut, että Venäjältä tulee uusi false flag joka kohdistuu omiin. Siinä sitten syytellään, että nyt NATO ampui meidän rajojen sisälle. Ja siellä kansa uskoo.

 

[MegaForce]

Iteki olen yleensä pessimisti linjalla, mutta jos nato tulisi väliin, niin en todellakaan usko siitä syntyvän maailman- tai euroopan sotaa. Jos Ukraina yksin venäjää vähintään pidättelee, niin se on yksi elimen luikaus ja venäjän joukoista ei ole jäljellä ku savu kun koulutetut ja huippuvarustellut nato joukot näyttäytyy.

Valitettavasti tuo ei vain ole todellisuutta, että NATO onnistuisi ennaltaehkäisemään omalla sotilaallisella toiminnallaan suursotaa. Tämän lisäksi Kiina, jolla on samanlaiset mielipiteet NATO:n laajenemisesta, ei katsoisi tämän osallistumista hyvällä. Mitä kävisi sodan vastustamiselle Venäjällä mikäli heitä vastaan lentäisivät NATO-koneet?

Mikään ei edelleenkään estäisi Venäjää ja Putinia aloittamaan täydellistä tuhoamissotaa Ukrainassa tai Euroopassa tässä tapauksessa.

 

[vanukas]

Mun mielestä Ukrainan pitäisi nyt pyrkiä käyttämään hyväkseen alkupäivien menestyksensä, ennenkuin Venäjän ylivoima ja häikäilemättömyys siviilien murhaamisessa alkaa nousta voitolle - ja tehdä sopimus, jossa Venäjälle luovutetaan Krim ja separeiden nyt hallussaan pitämät alueet (ei koko alueita, jotka Venäjä tunnusti). Noi alueet ovat jo olleet Putinin hallussa 8 vuotta. Tällä vältettäisiin Kiovan tuhoaminen, joka muuten alkaa vielä tänään.

Sitten vain kiireesti EU:hun.

Venäjän tärkein tavoite on Ukrainan hallinnon vaihtaminen venäjämieliseksi. Nuo alueet (poislukien Krim) on ihan tyhjän kanssa Venäjän tavoitteille. Niillä on vain välinearvo tilanteen eskaloinnille.

 

[Pavlovin Koira]

Putinin itsemurhapommittajat? Taidat vähän yliarvioida.

Muiden muassa. Miksi hän ei sitä tekisi? Pommittaa nyt lapsia Harkovassa - miksei laittaisi muutamaa Sergeitä ja Vitalia iskemään maissa jotka toimivat Venäjälle vihamielisesti? En näe mitä pidäkkeitä hänellä sellaiseen olisi.

 

[fat of the land]

En oikein ymmärrä, että jos humanitaariset perusteet on ollut hyvä peruste väliintulolle aikaisemminkin, niin miksei nyt sitten olisi?
Eikö Valko-venäjän porukan voisi pysäyttää telineisiin?

Ja miksi ei voisi viedä jotain kansallisen liittouman joukkoja turvaamaan humanitaarisia toimintoja ja asekuljetuksia? Käytännössä vaikka 30 000 EU:n ja NATO:n väreissä kulkevaa sotilasta, panssareita, miehistönkuljetuskoneita, helikoptereita, hävittäjiä ja droneja nyt ainakin. Jenkkien AC-130 koneet pyörimään taivaalle toimintaa turvaamaan jne.

 

[heketsu88]

En oikein ymmärrä, että jos humanitaariset perusteet on ollut hyvä peruste väliintulolle aikaisemminkin, niin miksei nyt sitten olisi?
Eikö Valko-venäjän porukan voisi pysäyttää telineisiin?

Ja miksi ei voisi viedä jotain kansallisen liittouman joukkoja turvaamaan humanitaarisia toimintoja ja asekuljetuksia? Käytännössä vaikka 30 000 EU:n ja NATO:n väreissä kulkevaa sotilasta, panssareita, miehistönkuljetuskoneita, helikoptereita, hävittäjiä ja droneja nyt ainakin. Jenkkien AC-130 koneet pyörimään taivaalle toimintaa turvaamaan jne.

Se merkitsisi jo kolmatta maailmansotaa.

 

[DonTirri]

Mun mielestä Ukrainan pitäisi nyt pyrkiä käyttämään hyväkseen alkupäivien menestyksensä, ennenkuin Venäjän ylivoima ja häikäilemättömyys siviilien murhaamisessa alkaa nousta voitolle - ja tehdä sopimus, jossa Venäjälle luovutetaan Krim ja separeiden nyt hallussaan pitämät alueet (ei koko alueita, jotka Venäjä tunnusti). Noi alueet ovat jo olleet Putinin hallussa 8 vuotta. Tällä vältettäisiin Kiovan tuhoaminen, joka muuten alkaa vielä tänään.

Sitten vain kiireesti EU:hun.

Eli annetaan koulukiusaajalle periksi koska se rupes hakkaamaan uhrejaan?

Sairas ajattelumaailma