Venäjä hyökkää Ukrainaan

[maken veivi jr.]

Kun ottaa huomioon miten Putin pelkää vanhenemista ja sairauksia kun joutuu ottamaan botoksia ja pöydät pitää olla 50 metriä pitkiä, niin luulisi että omaan perseen suojelu painaa jonkin verran myös takaraivossa.

Toki ei tuollainen vanha jäärä helposti omaa virhettä myönnä mutta uskon että todennäköisemmin luovuttaa sodan kuin oman asemansa.

 

[ijuka]

Koska tietää että häviää sen sodan. Putin on nyt alusta alkaen uskotellut itselleen, että Nato ei puutu tähän sotaan, jonka vuoksi uskalsi hyökätä. Sen verran uhmakkaasti Putin on kuitenkin esiintynyt, että jos Nato nyt puuttuu tilanteeseen, niin Putin ei tule luovuttamaan. Se ei vain ole enää vaihtoehto.

Kyllä sen on pakko olla vaihtoehto. Kai ymmärrät, että Venäjän tavoitteet Ukrainassa ovat mahdottomia?

Ja aivan, tietää että häviää sen sodan. Eli miksi Putin eskaloisi jos NATOmaa osallistuu Ukrainan puolustamiseen, jos tietää häviävänsä sen sodan? Eikö Venäjä nimenomaa olisi eskaloimatta, jos ei kerran ole mihinkään NATOmaahankaan hyökännyt.

 

[Raid76]

3. maailmansodan pidäkkeenä minulla ainakin omaa mieltäni rauhoittaa se, että Venäjällä ei oikeasti juurikaan kavereita tällä hetkellä ole.

Molemmissa edellisissä sodissa kuitenkin lähdettiin sellaisesta tilanteessa, jossa alussa voimasuhteet olivat paljon tasaisemmat ja sillä "roistopuolellakin" oli useampi vahva liittolainen. Oikeastaan kummassakin sodassa vasta USA:n mukaantulo oli yksi merkittävistä voimasuhteet keikauttaneista asioista.

Nyt Venäjä lähtökohtaisesti on täysin alisteisessa asemassa ja yksin. Ainut kauhuskenaario olisi se, että se saisi jollain ihmeen ilveellä Kiinan samaan kelkkaan mukaan. Silloin oltaisiin aivan worst case scenarion äärellä.

Nyt yksinäänhän Venäjällä ei ole natoa vastaan ilman ydinaseita käytävässä sodassa yhtään minkäänmoista jakoa.

Tilanteen eskaloituessa Kiinan reaktioista ei voi mennä takuuseen.

 

[-Kantor-]

Ei NATO lähde puolustamaan ei-jäsenmaata ydinasevallan hyökkäystä vastaan. Biden teki tämän harvinaisen selväksi ennen kuin Venäjän hyökkäys käynnistyi.

 

[Jyyd]

Muistakaa nyt se että Putin ei yksin sitä ydinasetta laukaise. Siihen vaaditaan kolme eri henkilöä. Vaikka kyse onkin venäläisistä niin luottaisin nyt kuitenkin siihen että siinä vaiheessa Putinilta vedetään taju kankaalle omien toimesta jos alkaa vaatimaan ydinaseen laukaisua.

Mahtaako se edes muita kuunnella, kun ovat hänen alaisiaan? Ei Putinille lait ja määräykset kauheasti este tunne olevan..

Toki virallisesti noin, kuten sanoit. Olisi aika dramaattinen tilanne kyllä. Se Venäjän ulkoministeriakkakin vaikuttaa ihan saatanan tyhmältä. Uhkailee minkä kerkeää, ja vailla mitään faktapohjaa hänkin. Joku Maria Zakharova nimeltään.

 

[ijuka]

Ei NATO lähde puolustamaan ei-jäsenmaata ydinasevallan hyökkäystä vastaan. Biden teki tämän harvinaisen selväksi ennen kuin Venäjän hyökkäys käynnistyi.

Se ei olisi NATO joka puolustaa. Mutta joku NATOon kuuluva maa voi niin halutessaan tehdä.

Ei NATOon kuuluminen estä heitä sotimassa. Aktivoitiinko artikla 5 kun Yhdysvallat soti Afghanistanissa? Ei? Oliko NATOn sota? Ei?

 

[Petri1981]

Itse en näe, että NATO:n tulisi lähteä sotaan vaikka Venäjä kävisi yhä häikäilemättömämmäksi. Nyt pitää tehdä kaikki mahdollinen, että siviilit saadaan sieltä pois alta. Kolmas maailmansota vain tuottaisi niin paljon enemmän ruumiita että tuohon ei vain voi lähteä. Pakotteita tulee ruuvata niin voimakkaiksi kuin saa, kohti täydellistä kauppasaartoa. Venäjä tulee romahduttaa täysin. Energian suhteen tulee tehdä kaikki mahdollinen, että korvaavaa energiaa voidaan hyödyntää. Ja sodan jälkeen pakotteita ja saartoa ei tule purkaa, ennen kuin on vedenpitävää näyttöä siitä, että tuon maan hallitsemisessa on tapahtunut perustavanlaatuinen muutos.

 

[Flyingbird]

Toki ei tuollainen vanha jäärä helposti omaa virhettä myönnä mutta uskon että todennäköisemmin luovuttaa sodan kuin oman asemansa.

Putin menettää oman asemansa sotarikollisena ja kaikki välit länteen menettäneenä. Niin paljon mediassa uhannut Natoa vastatoimilla, ettei omia sanojaan ikinä pyörtäisi, koska näyttäisi silloin heikolta presidentiltä. Putin ei tule ikinä luovuttamaan, ellei oma kansa nouse voimalla vastaan.

 

[vanukas]

Eli mielestäsi vaikka kukaan ei edelleen olisi astumassa jalallaankaan Venäjän alueelle niin mielestäsi on todennäköisempää että Putin valitsee moskovan pommitettavan kivikauteen kuin että luopuisi Ukrainasta?

Samalla kun Putin luopuu Ukrainasta hän todennäköisesti luopuu myös vallastaan. Se olisi valtava katastrofi Venäjällä, että NATO pistäisi panssarit palasiksi ja kotiin saapuisi vain sotavankeja ja arkkuja. Ei Putinin valta sitä kestäisi.

 

[magnum37]

Nyt on kyllä vaaran merkit eskaloitumisesta, kun brittikomentajan mielestä Naton tulisi puuttua tilanteeseen Venäjän siviilipommitusten vuoksi.

Kertoo kyllä kaiken venäläisistä oligarkeista, että antavat Putinin yhä huseerata. Taitaa sielläkin olla vahvoja fantasioita Suur-Venäjästä.

 

[NK]

Tässähän ollaan nyt oikeasti siinä tilanteessa että eteenpäin ei päästä, ennenkuin 1) roistovaltion harjoittama kansanmurha lopetetaan, tarvittaessa aseellisella rauhanturvaoperaatiolla ja 2) nykyinen natsihallinto korvataan kokonaan demokraattisella

Hmm, miten tämä kuulostaa niin tutulta?

 

[Hagi]

Oikeastaan kummassakin sodassa vasta USA:n mukaantulo oli yksi merkittävistä voimasuhteet keikauttaneista asioista.

Japsienkin motivaatio lopahti, kun Jenkit pudottivat pari ydinpommia.

 

[ijuka]

Samalla kun Putin luopuu Ukrainasta hän todennäköisesti luopuu myös vallastaan. Se olisi valtava katastrofi Venäjällä, että NATO pistäisi panssarit palasiksi ja kotiin saapuisi vain sotavankeja ja arkkuja. Ei Putinin valta sitä kestäisi.

Media on jo nyt kääntänyt että rauhanturvausoperaatiolla ollaan ja siviilejä ei vahingoiteta. Putin voisi aivan hyvin sanoa että operaatio onnistui ja kaikilla on kivaa, eiköhän siellä uskottaisi kuitenkin.

 

[Pulle Nah]

Mitenkähän Putin on ajatellut asemansa "eläkeläisenä" ja varsinkin tämän "rauhanoperaation" jälkeen? Tuskin haaveilee leppoisista eläkepäivistä jossain omalla paratiisisaarellaan eli voiko jopa ajatella, että hän tietää, ettei elä eläkepäiviin saakka? Tavalla tai toisella kuolo korjaa sitä ennen.

 

[Rommeli]

Yle ainakin eilen toisti tarinaa missä venäjä olisi vallannut jonkun kaupungin mutta sitten kansa tuli kaduille ja aseettomasti saarti tankit yms. Sitten venäläiset perääntyivät kaupungista.

Jos pitää paikkaansa niin ei siellä olla massamurhaamassa ainakaan vielä koko maata. Maailmansota pitäisi olla kaikkea muuta kuin mahtava uutinen.

On huomattavasti helpompi iskeä siviileihin epäsuoralla tulella.

 

[vanukas]

Media on jo nyt kääntänyt että rauhanturvausoperaatiolla ollaan ja siviilejä ei vahingoiteta. Putin voisi aivan hyvin sanoa että operaatio onnistui ja kaikilla on kivaa, eiköhän siellä uskottaisi kuitenkin.

En usko, sillä vaikka Venäjä voisikin vaimentaa tappionsa ei he pysty sitä kieltämään etteikö Ukrainan nykyhallinto jatkaisi.

 

[Nelfor]

Kyllä sen on pakko olla vaihtoehto. Kai ymmärrät, että Venäjän tavoitteet Ukrainassa ovat mahdottomia?

Ja aivan, tietää että häviää sen sodan. Eli miksi Putin eskaloisi jos NATOmaa osallistuu Ukrainan puolustamiseen, jos tietää häviävänsä sen sodan? Eikö Venäjä nimenomaa olisi eskaloimatta, jos ei kerran ole mihinkään NATOmaahankaan hyökännyt.

Tässä ei ole kyse siitä mitä minä ymmärrän, vaan mitä Putin ymmärtää ja ajattelee. Kuten sanoin, siellä ei ole enää järki matkassa mukana. Putin halusi tehdä jotain mahtavaa, josta hänet muistetaan. Ei tule kysymykseenkään, että hän suosiolla antautuisi ja luovuttaisi enää tässä vaiheessa. Putinilla on hyvin vähän hävittävää enää, joka on todella vaarallinen asia muiden kannalta.

 

[Zodiac]

Mahtaako se edes muita kuunnella, kun ovat hänen alaisiaan? Ei Putinille lait ja määräykset kauheasti este tunne olevan..

Toki virallisesti noin, kuten sanoit. Olisi aika dramaattinen tilanne kyllä. Se Venäjän ulkoministeriakkakin vaikuttaa ihan saatanan tyhmältä. Uhkailee minkä kerkeää, ja vailla mitään faktapohjaa hänkin. Joku Maria Zakharova nimeltään.

Tuo akka sanoo tasan tarkkaan sen mitä kreml käskee.

 

[avatar]

Sen takia niitä iskuja ei missään nimessä saakaan kohdistaa venäläiseen siviiliväestöön, eikä laukaustakaan ampua Venäjän maaperällä. Ei ensimmäistäkään. Sen on rajoituttava tuonne Ukrainan alueelle.

Luetaanko tässä tilanteessa Krim Venäjään?

Ja nyt en kysy oikeudellisesti vaan Venäjän kansan reaktion suhteen.

 

[ijuka]

Tässä ei ole kyse siitä mitä minä ymmärrän, vaan mitä Putin ymmärtää ja ajattelee. Kuten sanoin, siellä ei ole enää järki matkassa mukana. Putin halusi tehdä jotain mahtavaa, josta hänet muistetaan. Ei tule kysymykseenkään, että hän suosiolla antautuisi ja luovuttaisi enää tässä vaiheessa. Putinilla on hyvin vähän hävittävää enää, joka on todella vaarallinen asia muiden kannalta.

Niin, se mitä Putin ymmärtää ja ajattelee on: Jos ei vastusteta, niin lisää vaan, heikkouden merkki. Jos vastustetaan kunnolla, niin luikitaan pakoon.

Natomaa liittyy mukaan -> Putin ei varmasti ala pommittamaan sen maaperää ja aktivoimaan artikla 5:ttä -> ei eskaloidu. Jos pommittaisi NATOmaan maaperää niin olisi voinut tehdä sen jo aikoja sitten, esim. Viron kanssa.

Putinilla on aika paljon hävittävää, kuten koko Venäjä.

 

[Jyyd]

Tuo akka sanoo tasan tarkkaan sen mitä kreml käskee.

Se on toki totta. Mutta silti vituttaa sekin naama, kun sitä uutisissa näkee.

 

[müller]

Nyt kun puhutaan muiden maiden mahdollisesta väliintulosta ja suorasta sotilaallisesta avusta Ukrainalle, niin veikkaan, että jos (ja kun) tämä tapahtuu, tulee Puola olemaan ensimmäisenä siellä taistelemassa ukrainalaisten rinnalla. Mutta paljon pitää vielä tapahtua ennen kuin sinne joku EU/NATO-maa lähtee sotimaan.

 

[anthax]

Mitenkähän Putin on ajatellut asemansa "eläkeläisenä" ja varsinkin tämän "rauhanoperaation" jälkeen? Tuskin haaveilee leppoisista eläkepäivistä jossain omalla paratiisisaarellaan eli voiko jopa ajatella, että hän tietää, ettei elä eläkepäiviin saakka? Tavalla tai toisella kuolo korjaa sitä ennen.

Eihän tällaista skenaariota ole missään tapauksessa olemassa. Ei tätä ole ollut ennen tätäkään ja sen takia mies roikkuu vallan kahvassa kaikilla tavoilla. Aikoinaan Putin myönsi väistyvälle Jeltsinille syytesuojan kaikesta ja tämäkin lienee tehtiin vain, koska tiedettään Jeltsinin lopun olevan lähellä sairauksien takia. Putin on huseerannut niin moneen suuntaan ennen ja jälkeen kautensa, että tällaista ei hänelle tule kukaan suomaan.

 

[Hagi]

Mitenkähän Putin on ajatellut asemansa "eläkeläisenä" ja varsinkin tämän "rauhanoperaation" jälkeen? Tuskin haaveilee leppoisista eläkepäivistä jossain omalla paratiisisaarellaan eli voiko jopa ajatella, että hän tietää, ettei elä eläkepäiviin saakka? Tavalla tai toisella kuolo korjaa sitä ennen.

Ikää jo 69-v ja kuvien perusteella terveys reistailee. Lähtee saappaat jalassa, ellei murhata ennen. Suomessakin Kekkonen pysyi pressana, vaikka joutui käyttämään vaippoja. Jeltsin oli sellaisessa hapessa, ettei käsi enää noussut.

 

[Ice71]

Ai saatana!
Lupaan että pelaan vielä yhden pelin täysillä varusteilla jos palkkioksi olisi Putler vastapuolella.

Suosikkijoukkueistasi päätellen voisi tulla yksipuoliset turpakäräjät Putlerille. Ostan heti lipun tuohon otteluun.