Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 064 645
  • 65 034

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki Penan ja Tamin joukkueet, KuPS
Muistakaa nyt se että Putin ei yksin sitä ydinasetta laukaise. Siihen vaaditaan kolme eri henkilöä. Vaikka kyse onkin venäläisistä niin luottaisin nyt kuitenkin siihen että siinä vaiheessa Putinilta vedetään taju kankaalle omien toimesta jos alkaa vaatimaan ydinaseen laukaisua.
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Miksei sitten ole hyökännyt NATOmaan kimppuun ikinä?

Jos nimittäin haluaisi eskaloida, se onnistuisi niinkin. Aika helpostikin. Miksei ole tehnyt, jos mielestäsi olisi niin herkkä painamaan ydinnappia jos NATOmaa puuttuisi tähän sotaan?
Koska ei ole ikinä ollut näin epätoivoinen. Putin menettää kasvonsa tässä sodassa. Kävi miten kävi.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Ok. Itse en näe, jos Putin pysyy vallassa. En tiedä kuinka realistista on, että Putin saadaan pois vallasta.

Siitä on nyt tehtävä realistista ja sen on oltava nyt lännen tavoite sen lisäksi, että Ukraina pidetään itsenäisenä ja riippumattomana Venäjästä.

Putinin hallinto on nyt nuijittava maanrakoon, koska jos se pysyy vallassa, se tarkoittaa sitä että se on ainakin jollakin tasolla voittanut Ukrainassa ja "säilyttänyt kasvonsa". Ja jos näin, se ei lopeta tätä perseilyään.

Länsi on nyt tarjonnut Putinille 15 vuoden ajan mahdollisuuden ratkaisuihin, jossa tämä "säilyttää kasvonsa". Tästä edespäin se ei enää ole mahdollista, koska haluamme säilyttää rauhan Euroopassa ja maailmassa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Kun ottaa huomioon miten Putin pelkää vanhenemista ja sairauksia kun joutuu ottamaan botoksia ja pöydät pitää olla 50 metriä pitkiä, niin luulisi että omaan perseen suojelu painaa jonkin verran myös takaraivossa.

Toki ei tuollainen vanha jäärä helposti omaa virhettä myönnä mutta uskon että todennäköisemmin luovuttaa sodan kuin oman asemansa.
 

ijuka

Jäsen
Koska tietää että häviää sen sodan. Putin on nyt alusta alkaen uskotellut itselleen, että Nato ei puutu tähän sotaan, jonka vuoksi uskalsi hyökätä. Sen verran uhmakkaasti Putin on kuitenkin esiintynyt, että jos Nato nyt puuttuu tilanteeseen, niin Putin ei tule luovuttamaan. Se ei vain ole enää vaihtoehto.
Kyllä sen on pakko olla vaihtoehto. Kai ymmärrät, että Venäjän tavoitteet Ukrainassa ovat mahdottomia?

Ja aivan, tietää että häviää sen sodan. Eli miksi Putin eskaloisi jos NATOmaa osallistuu Ukrainan puolustamiseen, jos tietää häviävänsä sen sodan? Eikö Venäjä nimenomaa olisi eskaloimatta, jos ei kerran ole mihinkään NATOmaahankaan hyökännyt.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola, Lipiäinen ja Ässien sylkykupit.
3. maailmansodan pidäkkeenä minulla ainakin omaa mieltäni rauhoittaa se, että Venäjällä ei oikeasti juurikaan kavereita tällä hetkellä ole.

Molemmissa edellisissä sodissa kuitenkin lähdettiin sellaisesta tilanteessa, jossa alussa voimasuhteet olivat paljon tasaisemmat ja sillä "roistopuolellakin" oli useampi vahva liittolainen. Oikeastaan kummassakin sodassa vasta USA:n mukaantulo oli yksi merkittävistä voimasuhteet keikauttaneista asioista.

Nyt Venäjä lähtökohtaisesti on täysin alisteisessa asemassa ja yksin. Ainut kauhuskenaario olisi se, että se saisi jollain ihmeen ilveellä Kiinan samaan kelkkaan mukaan. Silloin oltaisiin aivan worst case scenarion äärellä.

Nyt yksinäänhän Venäjällä ei ole natoa vastaan ilman ydinaseita käytävässä sodassa yhtään minkäänmoista jakoa.
Tilanteen eskaloituessa Kiinan reaktioista ei voi mennä takuuseen.
 

Jyyd

Jäsen
Suosikkijoukkue
♠️, Flyers
Muistakaa nyt se että Putin ei yksin sitä ydinasetta laukaise. Siihen vaaditaan kolme eri henkilöä. Vaikka kyse onkin venäläisistä niin luottaisin nyt kuitenkin siihen että siinä vaiheessa Putinilta vedetään taju kankaalle omien toimesta jos alkaa vaatimaan ydinaseen laukaisua.
Mahtaako se edes muita kuunnella, kun ovat hänen alaisiaan? Ei Putinille lait ja määräykset kauheasti este tunne olevan..

Toki virallisesti noin, kuten sanoit. Olisi aika dramaattinen tilanne kyllä. Se Venäjän ulkoministeriakkakin vaikuttaa ihan saatanan tyhmältä. Uhkailee minkä kerkeää, ja vailla mitään faktapohjaa hänkin. Joku Maria Zakharova nimeltään.
 

ijuka

Jäsen
Ei NATO lähde puolustamaan ei-jäsenmaata ydinasevallan hyökkäystä vastaan. Biden teki tämän harvinaisen selväksi ennen kuin Venäjän hyökkäys käynnistyi.
Se ei olisi NATO joka puolustaa. Mutta joku NATOon kuuluva maa voi niin halutessaan tehdä.

Ei NATOon kuuluminen estä heitä sotimassa. Aktivoitiinko artikla 5 kun Yhdysvallat soti Afghanistanissa? Ei? Oliko NATOn sota? Ei?
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Itse en näe, että NATO:n tulisi lähteä sotaan vaikka Venäjä kävisi yhä häikäilemättömämmäksi. Nyt pitää tehdä kaikki mahdollinen, että siviilit saadaan sieltä pois alta. Kolmas maailmansota vain tuottaisi niin paljon enemmän ruumiita että tuohon ei vain voi lähteä. Pakotteita tulee ruuvata niin voimakkaiksi kuin saa, kohti täydellistä kauppasaartoa. Venäjä tulee romahduttaa täysin. Energian suhteen tulee tehdä kaikki mahdollinen, että korvaavaa energiaa voidaan hyödyntää. Ja sodan jälkeen pakotteita ja saartoa ei tule purkaa, ennen kuin on vedenpitävää näyttöä siitä, että tuon maan hallitsemisessa on tapahtunut perustavanlaatuinen muutos.
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Toki ei tuollainen vanha jäärä helposti omaa virhettä myönnä mutta uskon että todennäköisemmin luovuttaa sodan kuin oman asemansa.
Putin menettää oman asemansa sotarikollisena ja kaikki välit länteen menettäneenä. Niin paljon mediassa uhannut Natoa vastatoimilla, ettei omia sanojaan ikinä pyörtäisi, koska näyttäisi silloin heikolta presidentiltä. Putin ei tule ikinä luovuttamaan, ellei oma kansa nouse voimalla vastaan.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Eli mielestäsi vaikka kukaan ei edelleen olisi astumassa jalallaankaan Venäjän alueelle niin mielestäsi on todennäköisempää että Putin valitsee moskovan pommitettavan kivikauteen kuin että luopuisi Ukrainasta?

Samalla kun Putin luopuu Ukrainasta hän todennäköisesti luopuu myös vallastaan. Se olisi valtava katastrofi Venäjällä, että NATO pistäisi panssarit palasiksi ja kotiin saapuisi vain sotavankeja ja arkkuja. Ei Putinin valta sitä kestäisi.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Nyt on kyllä vaaran merkit eskaloitumisesta, kun brittikomentajan mielestä Naton tulisi puuttua tilanteeseen Venäjän siviilipommitusten vuoksi.

Kertoo kyllä kaiken venäläisistä oligarkeista, että antavat Putinin yhä huseerata. Taitaa sielläkin olla vahvoja fantasioita Suur-Venäjästä.
 

NK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tässähän ollaan nyt oikeasti siinä tilanteessa että eteenpäin ei päästä, ennenkuin 1) roistovaltion harjoittama kansanmurha lopetetaan, tarvittaessa aseellisella rauhanturvaoperaatiolla ja 2) nykyinen natsihallinto korvataan kokonaan demokraattisella

Hmm, miten tämä kuulostaa niin tutulta?
 

ijuka

Jäsen
Samalla kun Putin luopuu Ukrainasta hän todennäköisesti luopuu myös vallastaan. Se olisi valtava katastrofi Venäjällä, että NATO pistäisi panssarit palasiksi ja kotiin saapuisi vain sotavankeja ja arkkuja. Ei Putinin valta sitä kestäisi.
Media on jo nyt kääntänyt että rauhanturvausoperaatiolla ollaan ja siviilejä ei vahingoiteta. Putin voisi aivan hyvin sanoa että operaatio onnistui ja kaikilla on kivaa, eiköhän siellä uskottaisi kuitenkin.
 

Pulle Nah

Jäsen
Suosikkijoukkue
Palevan Kallo
Mitenkähän Putin on ajatellut asemansa "eläkeläisenä" ja varsinkin tämän "rauhanoperaation" jälkeen? Tuskin haaveilee leppoisista eläkepäivistä jossain omalla paratiisisaarellaan eli voiko jopa ajatella, että hän tietää, ettei elä eläkepäiviin saakka? Tavalla tai toisella kuolo korjaa sitä ennen.
 

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
Yle ainakin eilen toisti tarinaa missä venäjä olisi vallannut jonkun kaupungin mutta sitten kansa tuli kaduille ja aseettomasti saarti tankit yms. Sitten venäläiset perääntyivät kaupungista.

Jos pitää paikkaansa niin ei siellä olla massamurhaamassa ainakaan vielä koko maata. Maailmansota pitäisi olla kaikkea muuta kuin mahtava uutinen.

On huomattavasti helpompi iskeä siviileihin epäsuoralla tulella.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Media on jo nyt kääntänyt että rauhanturvausoperaatiolla ollaan ja siviilejä ei vahingoiteta. Putin voisi aivan hyvin sanoa että operaatio onnistui ja kaikilla on kivaa, eiköhän siellä uskottaisi kuitenkin.

En usko, sillä vaikka Venäjä voisikin vaimentaa tappionsa ei he pysty sitä kieltämään etteikö Ukrainan nykyhallinto jatkaisi.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kyllä sen on pakko olla vaihtoehto. Kai ymmärrät, että Venäjän tavoitteet Ukrainassa ovat mahdottomia?

Ja aivan, tietää että häviää sen sodan. Eli miksi Putin eskaloisi jos NATOmaa osallistuu Ukrainan puolustamiseen, jos tietää häviävänsä sen sodan? Eikö Venäjä nimenomaa olisi eskaloimatta, jos ei kerran ole mihinkään NATOmaahankaan hyökännyt.
Tässä ei ole kyse siitä mitä minä ymmärrän, vaan mitä Putin ymmärtää ja ajattelee. Kuten sanoin, siellä ei ole enää järki matkassa mukana. Putin halusi tehdä jotain mahtavaa, josta hänet muistetaan. Ei tule kysymykseenkään, että hän suosiolla antautuisi ja luovuttaisi enää tässä vaiheessa. Putinilla on hyvin vähän hävittävää enää, joka on todella vaarallinen asia muiden kannalta.
 

Zodiac

Jäsen
Suosikkijoukkue
Thunder Bay Bombers
Mahtaako se edes muita kuunnella, kun ovat hänen alaisiaan? Ei Putinille lait ja määräykset kauheasti este tunne olevan..

Toki virallisesti noin, kuten sanoit. Olisi aika dramaattinen tilanne kyllä. Se Venäjän ulkoministeriakkakin vaikuttaa ihan saatanan tyhmältä. Uhkailee minkä kerkeää, ja vailla mitään faktapohjaa hänkin. Joku Maria Zakharova nimeltään.
Tuo akka sanoo tasan tarkkaan sen mitä kreml käskee.
 

avatar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raimon Rakuunat
Sen takia niitä iskuja ei missään nimessä saakaan kohdistaa venäläiseen siviiliväestöön, eikä laukaustakaan ampua Venäjän maaperällä. Ei ensimmäistäkään. Sen on rajoituttava tuonne Ukrainan alueelle.
Luetaanko tässä tilanteessa Krim Venäjään?

Ja nyt en kysy oikeudellisesti vaan Venäjän kansan reaktion suhteen.
 

ijuka

Jäsen
Tässä ei ole kyse siitä mitä minä ymmärrän, vaan mitä Putin ymmärtää ja ajattelee. Kuten sanoin, siellä ei ole enää järki matkassa mukana. Putin halusi tehdä jotain mahtavaa, josta hänet muistetaan. Ei tule kysymykseenkään, että hän suosiolla antautuisi ja luovuttaisi enää tässä vaiheessa. Putinilla on hyvin vähän hävittävää enää, joka on todella vaarallinen asia muiden kannalta.
Niin, se mitä Putin ymmärtää ja ajattelee on: Jos ei vastusteta, niin lisää vaan, heikkouden merkki. Jos vastustetaan kunnolla, niin luikitaan pakoon.

Natomaa liittyy mukaan -> Putin ei varmasti ala pommittamaan sen maaperää ja aktivoimaan artikla 5:ttä -> ei eskaloidu. Jos pommittaisi NATOmaan maaperää niin olisi voinut tehdä sen jo aikoja sitten, esim. Viron kanssa.

Putinilla on aika paljon hävittävää, kuten koko Venäjä.
 

müller

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Nyt kun puhutaan muiden maiden mahdollisesta väliintulosta ja suorasta sotilaallisesta avusta Ukrainalle, niin veikkaan, että jos (ja kun) tämä tapahtuu, tulee Puola olemaan ensimmäisenä siellä taistelemassa ukrainalaisten rinnalla. Mutta paljon pitää vielä tapahtua ennen kuin sinne joku EU/NATO-maa lähtee sotimaan.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: LuKi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös