Pakottaa Putinin käyttämään ydinaseita vaikka kukaan ei ole edes astumassa Venäjän maaperälle?
Ei siinä mitään pakoteta.
Pakottaa Putinin käyttämään ydinaseita vaikka kukaan ei ole edes astumassa Venäjän maaperälle?Ja tässä on se ongelma, että Venäjän armeijan vahvuus käy nopeasti riittämättömäksi, jos se joutuu sotaan Natoa vastaan. Ongelma siksi, että se käytännössä pakottaa Putinin käyttämään ydinaseita.
Eli miten? Venäjäkö hyökkää NATOmaille ja aktivoi artikla 5:n, mitä ei ole koskaan tähän asti tehnyt?
Ei Venäjä siihen tekosyytä tarvitse, kunhan hyökkää Viroon. Sinne ne muutenkin halunnut on.
Koko Saksa hallattu ja Berliini miehitetty vs. kukaan astunut jalallaankaan Venäjälle ei ole sama tilanne.Ei, vaan Putin lähipiireineen tietää olevansa samassa tilanteessa kuin saksalaiset sielunveljensä Berliinin bunkkerissa vuonna -45 ja totetaa, että tapetaan sit kaikki ja painaa nappia.
Se artikloituu jo Venäjän tuhotessa Naton joukkoja/hävittäjiä Ukrainassa. Vai olenko väärässä?Eli miten? Venäjäkö hyökkää NATOmaille ja aktivoi artikla 5:n, mitä ei ole koskaan tähän asti tehnyt?
Ei Venäjä siihen tekosyytä tarvitse, kunhan hyökkää Viroon. Sinne ne muutenkin halunnut on.
Ei pädekään, se on koko pointtini. Kiitos että ymmärsit. Siksi se ei eskaloidukaan.Jos NATO puuttuu ensiksi lähettämällä omia sotilaitaan Ukrainaan, niin eihän tuon artikla 5 päde.
Muut vaihtoehdot ovat sodan häviäminen tai antautuminen. Näetkö nämä realistisina vaihtoehtoina Venäjälle ja Putinille?Pakottaa Putinin käyttämään ydinaseita vaikka kukaan ei ole edes astumassa Venäjän maaperälle?
Ei siinä mitään pakoteta.
Olet nähdäkseni väärässä. Artikla 5 aktivoituu siinä vaiheessa kun johonkin NATO-maahan hyökätään, se vetää muut mukaan.Se artikloituu jo Venäjän tuhotessa Naton joukkoja/hävittäjiä Ukrainassa. Vai olenko väärässä?
Totta kai olet väärässä, Nato on puolustusliitto. Ei NATOmaa voi esim. lähettää joukkoja venäjälle ja aktivoida artikla 5:ttä jos ne siellä torjutaan, järkeä peliin.Se artikloituu jo Venäjän tuhotessa Naton joukkoja/hävittäjiä Ukrainassa. Vai olenko väärässä?
Eli tunnustetaan Putinille että oli oikea taktiikka ja kannattaa tehdä näin tulevaisuudessakin?
Ei ihme että Putin on näin pystynyt viemään Eurooppaa jos mielipiteet on tätä luokkaa.
Jos näin niin hyvä, mutta en jaksa uskoa, että Putin tätä katsoo ilman vastatoimia myös muualla.Jos NATO puuttuu ensiksi lähettämällä omia sotilaitaan Ukrainaan, niin eihän tuon artikla 5 päde.
Kyllä, näen ne realistisempana kuin sen että Moskova pommitetaan kivkauteen. Muutenhan Venäjä voisi vallata koko maailman kun kukaan ei uskalla sotia vastaan ettei Putin vain häviäisi.Muut vaihtoehdot ovat sodan häviäminen tai antautuminen. Näetkö nämä realistisina vaihtoehtoina Venäjälle ja Putinille?
Eli toisinsanoen Putlerille osoitetaan että saa tahtonsa läpi kun vähän kestää pakotteita ja pommittaa siviilejä.Voi sen noinkin nähdä, mutta itse ajattelin sitä tuhoa minkä Kiova joutuu ryssien käsissä kohtaamaan. Venäläiset tappavat lapsia siinä missä muitakin ja kyseessä on kuitenkin miljoonakaupunki.
Ainoa syy olla sopimatta olisi periaatteessa mahdollisuus Naton avulle. En usko sitä tulevan.
Ok. Itse en näe, jos Putin pysyy vallassa. En tiedä kuinka realistista on, että Putin saadaan pois vallasta.Kyllä, näen ne realistisempana kuin sen että Moskova pommitetaan kivkauteen.
Eli mielestäsi vaikka kukaan ei edelleen olisi astumassa jalallaankaan Venäjän alueelle niin mielestäsi on todennäköisempää että Putin valitsee moskovan pommitettavan kivikauteen kuin että luopuisi Ukrainasta?Ok. Itse en näe, jos Putin pysyy vallassa. En tiedä kuinka realistista on, että Putin saadaan pois vallasta.
Putin ei kai näin ole sanonut? Käsittääkseni tämä lainaus on joltain televisiojuontajalta.Putinin lausunnot "mihin tarvitaan maailmaa, jos ei ole Venäjää" on niin hullun miehen sanoja, etten yllättyisi mistään. Paitsi Venäjän täydestä antautumisesta. Pakko myöntää tämän homman pääsevän pahasti pään sisään. Olisi ehkä parempi lopettaa kokonaan uutisten seuranta.
Kyllä, kaikki Putinin toimet ja sanat viittaavat siihen, että luovuttaminen ei ole vaihtoehto. Ei siellä järki ole enää mukana.Eli mielestäsi vaikka kukaan ei edelleen olisi astumassa jalallaankaan Venäjän alueelle niin mielestäsi on todennäköisempää että Putin valitsee moskovan pommitettavan kivikauteen kuin että luopuisi Ukrainasta?
Nordea nyt on tavallisestikin jumissa joka toinen kerta kun sitä tarttisi käyttää.Nordean verkkopalvelut nurin. Imperiumin vastaisku alkanut?
Ukraine invasion: Would Putin press the nuclear button?Putin ei kai näin ole sanonut? Käsittääkseni tämä lainaus on joltain televisiojuontajalta.
Hyväksymällä Venäjän vaatimukset mm. Krimistä tulisi kansainvälinen yhteisö polkeneeksi omia periaatteittaan legimitoimalla Venäjän kansainvälistä oikeutta ja sopimuksia rikkovat rikolliset toimet ja niiden kautta sen vaatimukset. Sama pätee periaatteeseen, että terroristien kanssa ei neuvotella. Venäjä on - de facto - terroristiksi luokiteltava taho ja hyväksymällä sen lunnasvaatimukset vahvistaisi se Venäjän imperialistisia pyrkimyksiä ja mielipuolen valtaa Venäjällä. Tämän jälkeen olisi vaikea nähdä, että sen vaatimukset ja maailmanrauhan uhkaaminen loppuisi siihen. On todennäköistä, että kävisi päinvastoin kuten historia pitkin vuosisatoja on todistanut.Mun mielestä Ukrainan pitäisi nyt pyrkiä käyttämään hyväkseen alkupäivien menestyksensä, ennenkuin Venäjän ylivoima ja häikäilemättömyys siviilien murhaamisessa alkaa nousta voitolle - ja tehdä sopimus, jossa Venäjälle luovutetaan Krim ja separeiden nyt hallussaan pitämät alueet (ei koko alueita, jotka Venäjä tunnusti). Noi alueet ovat jo olleet Putinin hallussa 8 vuotta. Tällä vältettäisiin Kiovan tuhoaminen, joka muuten alkaa vielä tänään.
Sitten vain kiireesti EU:hun.
Ainoa mahdollisuus olisi rajattu sota, tai rajatut ilmaiskut Venäjän joukkoja vastaan Naton Sarajevon pommitusten tapaan. Mutta siinäkin on riskinsä tilanteen leviämisestä.Sen takia niitä iskuja ei missään nimessä saakaan kohdistaa venäläiseen siviiliväestöön, eikä laukaustakaan ampua Venäjän maaperällä. Ei ensimmäistäkään. Sen on rajoituttava tuonne Ukrainan alueelle.
Miksei sitten ole hyökännyt NATOmaan kimppuun ikinä?Kyllä, kaikki Putinin toimet ja sanat viittaavat siihen, että luovuttaminen ei ole vaihtoehto. Ei siellä järki ole enää mukana.
Koska tietää että häviää sen sodan. Putin on nyt alusta alkaen uskotellut itselleen, että Nato ei puutu tähän sotaan, jonka vuoksi uskalsi hyökätä. Sen verran uhmakkaasti Putin on kuitenkin esiintynyt, että jos Nato nyt puuttuu tilanteeseen, niin Putin ei tule luovuttamaan. Se ei vain ole enää vaihtoehto.Miksei sitten ole hyökännyt NATOmaan kimppuun ikinä?
Jep. Täällä on muutamalla ajattelu pistetty tauolle ja homma lähtenyt ihan laukalle. Kyse ei ole vain Venäjästä vaan myös Ukrainasta, ukrainalaisista ja heidän hengestään.Eihän tuo olisi EU:n päätös vaan Ukrainan. Yritä asettua heidän saappaisiin.