Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 867 641
  • 64 241
Itse tuossa aiemmassa viestissäsi kirjoittelit muun muassa, että niitä vaunuja ei nyt vain ollut käyttökelpoisia. Romujako sinne olisi pitänyt rahdata. Sehän on kiistämätöntä, että kyllähän sitä tukea voisi olla vaikka kuinka paljon enemmänkin. Mutta kuten tuossa linkkaamassani Jenkkien prujussa todetaan, niin kyllä sitä kalustoa on sinne hoidettu. Ja hoidettu koordinoidusti, ei niin, että survotaan sinne nyt ihan mitä sattuu.

Että silleen...

Kyllä se koordinaatio on ollut vaatimatonta, etenkin kansainvälisen yhteistyön suhteen.
Johtajuutta on puuttunut. USA olisi ollut luontevin johtaja ottamaan ohjakset käsiinsä alusta alkaen ja keskittämään eri maiden avustuksia järjestelmällisesti siten että avun lisäämistä olisi käytetty pelotteena, aseena jolla olisi voitu ainakin yrittää ehkäistä siviilikohteiden pommituksia ja muita sotarikoksia.
Jo hyökkäyssodan alkuvaiheessa olisi tullut ilmaista selkeästi Venäjälle että mitä pitemmälle se menee ja mitä törkeämmin se rikkoo yleisesti hyväksyttynä pidettyjä sodan sääntöjä (sinänsä ristiriitainen termi) sitä enemmän länsi tulee lisäämään tukeaan Ukrainalle.
Kun tämä ei olisi jäänyt pelkän puheen tasolle vaan tukea olisi todella myös lisätty asteittain, järjestelmällisesti vastavetona Venäjän omiin toimiin niin jakamalla avustustamisesta koituvia kustannuksia keskitetysti olisi kevennetty siitä aiheutuvaa taakkaa, mahdollisesti ostettu aikaa, ehkä tarvittu vähemmän avustamista ja parhaimmassa tapauksessa olisi vältetty haavoittuvimpien siviilikohteiden tuhoaminen.
Nytkin apua on lisätty asteittain, mutta kun sitä on tehty lähinnä pakon edessä niin se on tullut todennäköisesti vain kalliimmaksi ja koska sillä ei ole yritettykään vaikuttaa Venäjään teho on jäänyt vaatimattomammaksi kuin siinä tapauksessa että aloite olisi jo ennakoivasti lännellä.
Nyt se on Putin joka on saanut vedellä omia punaisia viivojaan.




Ja syyhän tuohon, että Lend Leasea ei käytetty, oli se, että käytettiin muita tapoja toimittaa materiaalia. Näissä tavoissa ei ollut mitään takaisinmaksuvelvoitetta tai palautusvelvotteita tai muuta vastaavaa.


Että silleen...

Vai että oikein silleen. Mitä jos lisäisi sen profiiliisi allekirjoitukseksi?
Silloin ei olisi vaaraa että unohdat sisällyttää sen viestiisi niin kuin tuossa oli ilmeisesti käydä...
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Mitä hemmettiä :D

Kyseinen kaveri olisi pitänyt palkata välittömästi tämän vastauksen jälkeen. Ja vielä ryhmä haastattelussa.

Nyt oli ainakin pokka kunnossa.
Taisi mennä tarkalleen ottaen näin: "Pilluhan se mielessä on, mutta hypätään nyt ensin, kuten Nykäsen Matti aikoinaan totesi!" Meikäläinen yrittää purra huulta, että edes jotenkin pysyisi pokka ja spoiler alert, ei pysynyt. Heitti vielä kevyen kymmenen kilon palkkatoiveen tiskiin :D Lupsakka savolainen oli. Teams oli alustana. Ettei mene aivan ooteeksi niin Scholz haluaa ilmeisesti erota. YES PLEASE!


 
Viimeksi muokattu:

Flonaldo

Jäsen
Ettei mene aivan ooteeksi niin Scholz haluaa ilmeisesti erota. YES PLEASE!


Miksi tämän yhden jonkun täysin randomin saksalaishepun twiittejä on tässä ketjussa n. päivittäin?

Jälleen (kuten lähes aina) tuo on ihan täyttä huuhaata ja paskapuhetta.

Financial Timesin artikkelissa ei ole sanaakaan Scholzilta, eikä keneltäkään taholta, että Scholz olisi mitään sanonut. Siinä kyllä tutkijat, toimittajat jne. ihan ansiokkaasti pyörittelevät Saksan hallituksen tilannetta, seuraavia vaaleja jne. Lähimpänä jotain "Scholz haluaa erota" on, että joku nimettömänä kommenttinsa antanut SDP:n kansanedustaja toteaa itse miettineensä, että eikö Scholz voisi tajuta saman kuin Biden ja siirtyä itse syrjään.

Jokainen tämän tyypin Saksaan ja Scholziin liittyvä twiitti, minkä olen nähnyt, on ollut vääristelevä, asenteellinen tai tämän tyyliin aivan puhdasta ja taattua disinformaatiota.

(Eikä Keir Starmer myöskään ole antanut ITV:lle haastattelua, missä olisi sanonut, että UK ei aio antaa Ukrainalle lupaa ohjusiskuihin Venäjän maaperällä. Ihan päästä keksimänsä juttu tämäkin. Kuten lähes kaikki muukin.)
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Mikä ihmeen Putinin äänitorvi on päästetty MTV3:n uutisten "asiantuntijaksi"? Kuulemma Putinin sanat pitää ottaa vakavasti, ja jos länsi sallii ohjuksille iskut Venäjän maaperälle, niin odotettavissa on Venäjän iskuja NATO:n tukikohtiin. VMP.

No samaa toitottavat myös Jenkit. On tämä oikeasti sääli, että länsimaat ovat näin kusessa yhden terroristivaltion edessä. Kaikki mitä sieltä sanotaan, on niin kauhiata ja nyt kyllä ovat vakavissaan...



 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Miksi tämän yhden jonkun täysin randomin saksalaishepun twiittejä on tässä ketjussa n. päivittäin?

Jälleen (kuten lähes aina) tuo on ihan täyttä huuhaata ja paskapuhetta.

Financial Timesin artikkelissa ei ole sanaakaan Scholzilta, eikä keneltäkään taholta, että Scholz olisi mitään sanonut. Siinä kyllä tutkijat, toimittajat jne. ihan ansiokkaasti pyörittelevät Saksan hallituksen tilannetta, seuraavia vaaleja jne. Lähimpänä jotain "Scholz haluaa erota" on, että joku nimettömänä kommenttinsa antanut SDP:n kansanedustaja toteaa itse miettineensä, että eikö Scholz voisi tajuta saman kuin Biden ja siirtyä itse syrjään.

Jokainen tämän tyypin Saksaan ja Scholziin liittyvä twiitti, minkä olen nähnyt, on ollut vääristelevä, asenteellinen tai tämän tyyliin aivan puhdasta ja taattua disinformaatiota.

(Eikä Keir Starmer myöskään ole antanut ITV:lle haastattelua, missä olisi sanonut, että UK ei aio antaa Ukrainalle lupaa ohjusiskuihin Venäjän maaperällä. Ihan päästä keksimänsä juttu tämäkin. Kuten lähes kaikki muukin.)
Hmm...olen pitänyt tätä äksääjää suhteellisen luotettavana, mutta jos asia on niin kuten mainitset niin tämä on sitten jo toinen huti missä asioita on vääristelty. Ehkä poliittinen motiivi? No lähtee pois seurannasta varmuudeksi joka tapauksessa...
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Hmm...olen pitänyt tätä äksääjää suhteellisen luotettavana, mutta jos asia on niin kuten mainitset niin tämä on sitten jo toinen huti missä asioita on vääristelty. Ehkä poliittinen motiivi? No lähtee pois seurannasta varmuudeksi joka tapauksessa...

Kyllä tällä äksääjällä on aika vahva motiivi viesteissään ja nimenomaan Scholzia kohtaan. Kuten myös muita isoja länsipäättäjiä kohtaan. Pääasiassa lokaa tulee niskaan.
 
Viimeksi muokattu:

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Kyllä tällä äksääjällä on aika vahva motiivi viesteissään ja nimenomaan Scholtzia kohtaan. Kuten myös muita isoja länsipäättäjiä kohtaan. Pääasiassa lokaa tulee niskaan.
Kyllä minäkin olen lokaa antanut Scholzin sekä länsipäättäjien niskaan ja mielestäni aivan aiheesta. Mutta en nyt sentään vääristele asioita, ainakaan tahallani...
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Tuo velliperseily on yksi syy lisää tähdätä oman ydinaseen valmistamiseen.
Pakko myöntää niin olen asiasta täysin samaa mieltä! Maksimaalinen voima kun on se ainoa keino pitää terroritunkio poissa täältä. Jos puolustusliitto yhtään huojuu niin sitten tulevat kylään kyllä vaikka ei tietenkään olla edes kutsuttu. Tuo epävaltio on niin sairas, että ei mitään järkeä edes. Eletäänkö tässä jossakin simulaatiossa?!?

edit: Tuli muuten vastaan tutkimus (mitä en nyt löydä) missä Suomi on rankattu ykköseksi kategoriassa, että mikä valtio pystyy kehittämän ydinaseen nopeiten...
 
Viimeksi muokattu:

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyllä se koordinaatio on ollut vaatimatonta, etenkin kansainvälisen yhteistyön suhteen.
Johtajuutta on puuttunut. USA olisi ollut luontevin johtaja ottamaan ohjakset käsiinsä alusta alkaen ja keskittämään eri maiden avustuksia järjestelmällisesti siten että avun lisäämistä olisi käytetty pelotteena, aseena jolla olisi voitu ainakin yrittää ehkäistä siviilikohteiden pommituksia ja muita sotarikoksia.
Jo hyökkäyssodan alkuvaiheessa olisi tullut ilmaista selkeästi Venäjälle että mitä pitemmälle se menee ja mitä törkeämmin se rikkoo yleisesti hyväksyttynä pidettyjä sodan sääntöjä (sinänsä ristiriitainen termi) sitä enemmän länsi tulee lisäämään tukeaan Ukrainalle.
Kun tämä ei olisi jäänyt pelkän puheen tasolle vaan tukea olisi todella myös lisätty asteittain, järjestelmällisesti vastavetona Venäjän omiin toimiin niin jakamalla avustustamisesta koituvia kustannuksia keskitetysti olisi kevennetty siitä aiheutuvaa taakkaa, mahdollisesti ostettu aikaa, ehkä tarvittu vähemmän avustamista ja parhaimmassa tapauksessa olisi vältetty haavoittuvimpien siviilikohteiden tuhoaminen.
Nytkin apua on lisätty asteittain, mutta kun sitä on tehty lähinnä pakon edessä niin se on tullut todennäköisesti vain kalliimmaksi ja koska sillä ei ole yritettykään vaikuttaa Venäjään teho on jäänyt vaatimattomammaksi kuin siinä tapauksessa että aloite olisi jo ennakoivasti lännellä.
Nyt se on Putin joka on saanut vedellä omia punaisia viivojaan.






Vai että oikein silleen. Mitä jos lisäisi sen profiiliisi allekirjoitukseksi?
Silloin ei olisi vaaraa että unohdat sisällyttää sen viestiisi niin kuin tuossa oli ilmeisesti käydä...
Nimenomaan ollut melko sekavaa koko touhu. Ja toisaaltahan olisi ihan heti alkuunsa pitänyt kaikkialla reagoida heti, että tuotantoa aletaan lisäämään selvästi, ja apupakettien sijaan olisi vaan lähdetty mukaan puolusutustaisteluun siten, että naapurimaatkin olisi pistetty tehokkaasti ampumaan alas kaikki venäjän ohjukset sun muut, sillä mitään vinkumista ei possutsaari olisi voinut siitä aikaan saada. Olisi voinut rauhassa räiskiä maansa konkkaan siten, että olisi hyvin vähän saanut mitään tuhoa aikaiseksi.

Ukrainan olisi sitten taas voinut aseistaa siten, että se pääsee iskemään viholliseen niin omalla maallaan, kuin venäjänkin puolella vähintäänkin sotilaskohteisiin. Sen osan sotaa taas olisivat Ukrainalaiset hoitaneet. Putelle olisi ollut hyvä tehdä selväksi että länsi puolustaa kyllä sikoja vastaan käytävää sotaa, mutta ei hyökkää ellei sitä pakoteta. Mutta eihän se nyt sellainen sovi suinkaan, kun voi perseillä nähdyllä tavalla jokusen vuoden, ja samalla sotkea omat demokratiansa kun usko sen kykyyn valuu vessanpöntöstä alas nyt nähdyn kyvyttömyyden ja johtajavajeen seurauksena.

Tulee siis vielä kallis lasku siitä, että todellinen rohkeus ja johtajuus on loistanut poissaolollaan niin Yhdysvalloissa kuin Euroopassakin, sanoi sitten mitä tahansa tämä "että silleen" mestari.

Muutenkin voisi vähentää vähän tuota ylimielistä henkselinpaukutteluaan joka viestinsä lopuksi vaikka se jo alkaakin olemaan vähän koomista sekä lutuistakin jollakin tapaa moinen narsismi. alkaisi paremmin pääsemään kiinni viestiensä mahdolliseen järkeväänkin sisältöön kun ei alkaisi kesken kaiken naurattamaan tuo idioottimainen loppukaneetti.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Kyllä minäkin olen lokaa antanut Scholzin sekä länsipäättäjien niskaan ja mielestäni aivan aiheesta. Mutta en nyt sentään vääristele asioita, ainakaan tahallani...

Toki ja niin moni muukin, mutta tämä kyseinen äksääjä vetelee aika isolla pensselillä noita viestejään ja pyrkii kaiketi tekemään niistä tuollaisia seiska-tyylisiä, kun vääristelee asioita ja tekee niistä dramaattisempia.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
No samaa toitottavat myös Jenkit. On tämä oikeasti sääli, että länsimaat ovat näin kusessa yhden terroristivaltion edessä. Kaikki mitä sieltä sanotaan, on niin kauhiata ja nyt kyllä ovat vakavissaan...




Valitettavasti Ukrainan ei haluta voittaa sotaa Venäjää vastaan, vaan ainoastaan puolustautua. Aseapua on annettu kokoajan vain siten, että Ukraina kykenee puolustautumaan ja sitten on tietysti nämä täysin älyttömät rajoitukset Ukrainan sodankäynnille. Tämän vuoksi alan kallistua siihen, että osapuolet pakotettaisiin neuvotteluratkaisuun. Jos Ukrainan sotilaallista voittoa ei joka tapauksessa haluta tai uskalleta Venäjän pelossa edes kuvitella, niin sodan jatkamiselle ei ole hirveästi järkiperusteita.
 
Viimeksi muokattu:

Holy Diver

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS & AVS
Valitettavasti Ukrainan ei haluta voittaa sotaa Venäjää vastaan, vaan ainoastaan puolustautua. Aseapua on annettu kokoajan vain siten, että Ukraina kykenee puolustautumaan ja sitten on tietysti nämä täysin älyttömät rajoitukset Ukrainan sodankäynnille. Tämän vuoksi alan kallistua siihen, että osapuolet pakotettaisiin neuvotteluratkaisuun. Jos Ukrainan sotilaallista voittoa ei joka tapauksessa haluta tai uskalleta Venäjän pelossa edes kuvitella, niin sodan jatkamiselle ei ole hirveästi järkiperusteita.
Luultavammin tarkoitus on tuhlata venäjän resursseja mahdollisimman pitkään. Suunnitelma toimii loistavasti lännen kannalta kun UA onnistuu pidättelemään örkkejä näinkin hyvin. Strategiana tämä tuntuu toimivan paremmin kui hyvin, koska venäjän hyökkäystä muualle ei tarvitse juurikaan enää murehtia.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Venäjän ydinase ja tällä uhkailu on toiminut valitettavan hyvin. Siinäpä se syy Ukrainan tuen ongelmiin pähkinänkuoressa on. Länsi on ollut niin paskat housuissa, että käsittämättömästi ampuu itseään jalkaan ja vetelee itse aivan vapaaehtoisesti näitä kuuluisia punaisia viivoja. Kääpiö varmasti hykertelee tyytyväisenä, kun länsi itse asettaa rajoituksia joko itselleen tai Ukrainalle.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Valitettavasti Ukrainan ei haluta voittaa sotaa Venäjää vastaan, vaan ainoastaan puolustautua. Aseapua on annettu kokoajan vain siten, että Ukraina kykenee puolustautumaan ja sitten on tietysti nämä täysin älyttömät rajoitukset Ukrainan sodankäynnille. Tämän vuoksi alan kallistua siihen, että osapuolet pakotettaisiin neuvotteluratkaisuun. Jos Ukrainan sotilaallista voittoa ei joka tapauksessa haluta tai uskalleta Venäjän pelossa edes kuvitella, niin sodan jatkamiselle ei ole hirveästi järkiperusteita.
Tältähän tämä ainakin virallisten ulostulojen ja etenkin tekemättömyyksien perusteella vaikuttaa. Toki länsimaailma on myös tukenut Ukrainaa todella isosti, mutta nämä tukemattomuudet ja terroristiraiskaajien suuntaan annetut myönnytykset tahraavat kilpeä pahemman kerran. Lisäksi tuo vaikuttaa niin tolkuttoman järjettömältä jos oikeasti lännessä yhä yritettäisiin jollain myönnytyksillä saada veren makuun päässeitä terroristiraiskaajia suostumaan sopimusteitse tapahtuvaan rauhaan.

Dialogi ihmisten maailma vs. terroristiraiskaajat:
"Ette viittis olla ihmisiksi?"
- Ei todellakaan!
"No ette viittis edes esittää että olisitte ihmisiksi?"
- No ei oikeastaan, kun pitäisi saada vielä vastapuoli nöyryytettyä näkyvästi"
"No jos me annetaan nyt vaikka puoli Ukrainaa teille raiskattavaksi ja sitten olisitte siihen tyytyväisiä?"
- Ei riitä, mutta voidaan esittää että ollaan ja raiskataan sitten toinen puolikas ensi vuonna.
"Ok, tää on varmaan paras mitä voidaan saavuttaa. Ilmoitan Ukrainalle kun sitä ei päästetty osallistumaan tähän keskusteluun."
Luultavammin tarkoitus on tuhlata venäjän resursseja mahdollisimman pitkään. Suunnitelma toimii loistavasti lännen kannalta kun UA onnistuu pidättelemään örkkejä näinkin hyvin. Strategiana tämä tuntuu toimivan paremmin kui hyvin, koska venäjän hyökkäystä muualle ei tarvitse juurikaan enää murehtia.
Ja tämä on sitten se ainoa järkiperustainen syy minkä olen itse pystynyt löytämään konfliktin tietoiselle venyttämiselle ja Ukrainan tukemisen tapahtumiselle lähes aina viime tipassa (rintamaraporttien perusteella jopa vähän viime tipan jälkeen). Koska länsimaailman poliittinen johtajisto ei vaan mitenkään voi olla niin idiootteja kuin mitä julkinen toiminta antaisi ymmärtää, niin tässä on se ainut järkevä peruste touhulle. Varmaan siellä on joku herkemmin peloteltavissa oleva uuvatti tms. Sullivan jotka oikeasti uskovat näihin paskatunkion "YDINTUHO!!!" määkinöihin ja aivan varmasti myös paskatunkion etua tietoisesti ajavia seteliselkärankaisia tai kompromettalla kiristettyjä maanpettureita, mutta nuo lähinnä tehostavat strategian toimivuutta, kun terroritunkion edessä roikkuu jatkuvasti se Ukraina niminen suupala, joka nykäistään aina juuri haukkaisun hetkellä karvan verran kauemmas.

Taktisella tasolla tästä nähtiin loistava esimerkki kansanmurhan aktiivivaiheen alkupuolella kun terroristiraiskaajat tunkivat Kiovaan suunnanneeseen possujunaan hervottoman määrän materiaalia ja miehistöä kun se oli jo melkein kohteessa ja lopulta operaatiossa tuhoutuikin sitten reilusti enemmän sivistysmaailmalle vihamielistä voimaa, kuin jos ko. paskiaiskaravaani olisi täräytetty kiertoradalle kerralla (mihin Ukrainalla ei toki ollut voimaa ainakaan välittömästi possujunan ilmestyttyä).

Toki myös sivistysmaailma on kuluttanut tipottain semmoisia määriä materiaaleja ja resursseja että hirvittää ja luonnollisesti murto-osalla ko. resursseista annettuna kerralla kansanmurhan alkuvaiheessa, olisi jo pelotettu terroristiraiskaajat kauemmas raiskattavista. Toisaalta sivistysmaailma ei faktisesti ole juurikaan vielä ikivanhan (vaikkakin kaikkea terroritunkion tuotamaa moninkertaisesti laadukkaamman) kalustonsa siirtelystä köyhtynyt, minkä lisäksi sivistysmaailmalla on varaa noita romuja ja uudempiakin luukuttaa maailman tappiin saakka, vaikka "sotatalous" onkin ainoastaan terroristiraiskaajien työkalupakista kaivettu. Eikä sen puoleen että pelkkä materiaali ilman sillä operoivaa henkilöstöä auttaisi, mm. niiden länsihävittäjien tapauksessa oli ihan perusteltua kouluttaa hävittäjien käyttäjät kunnolla, ja sitä enemmän jos lentäjä oli kokenut itäkalustokuski, kun mm. Puolasta olemme saaneet kuulla ja lukea että neukkudoktriiniromuille opetetut lentäjät ovat jopa täysin kouluttamattomia hankalammin sivistysmaailmassa suunnitellulle kalustolle opetettavissa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Luultavammin tarkoitus on tuhlata venäjän resursseja mahdollisimman pitkään. Suunnitelma toimii loistavasti lännen kannalta kun UA onnistuu pidättelemään örkkejä näinkin hyvin. Strategiana tämä tuntuu toimivan paremmin kui hyvin, koska venäjän hyökkäystä muualle ei tarvitse juurikaan enää murehtia.

Tämä tuskin on lännen suunnitelma. Kiinan, Iranin, Pohjois-Korean ja Venäjän kasvava sotilaallinen yhteistyö murkulasta ja ohjustuotannosta alkaen komponentteihin ja sotaharjoituksiin ei palvele USA:n tai EU:n intressejä.
 

NK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Luultavammin tarkoitus on tuhlata venäjän resursseja mahdollisimman pitkään. Suunnitelma toimii loistavasti lännen kannalta kun UA onnistuu pidättelemään örkkejä näinkin hyvin. Strategiana tämä tuntuu toimivan paremmin kui hyvin, koska venäjän hyökkäystä muualle ei tarvitse juurikaan enää murehtia.
Jep, veikkaan että Venäjän tappiosta seuraava mahdollinen äkillinen, hallitsematon vallanvaihto tai Venäjän romahtaminen synnyttää niin pelottavia skenaarioita, että on katsottu kuitenkin parhaaksi vain auttaa Ukrainaa puolustautumaan, ja antaa Venäjän heiketä. Ennemmin seurata sivusta mitä taphtuu ja reagoida siihen, kuin olla mukana laukaisemassa tämän tapahtumasarjan, mitä ikinä Venäjän tappiosta sitten tapahtuukaan. Kun jotain hallitsematonta tapahtuu, sen on parempi tapahtua Venäjän ollessa mahdollisimman heikko.

Toki ihan Venäjän historiaan peilaten, ennemmin tai myöhemmin tästä pitäisi seurata Venäjälle selkeä sotatappio, sotarikollisten tuomitseminen ja sotakorvaukset, perusteellinen ja julkinen likapyykki. Asia mitä Venäjälle ei ole koskaan tapahtunut, ja minkä vuoksi tämän päivän Venäjä on mitä on. Itse pelkään että loppujen lopuksi tapahtuu niin suuri "romahdus", vallanvaihto, jokin niin suuri ja radikaali muodonmuutos. Jonkinlainen "uusi alku", tolla tämä "uusi Venäjä" (mikä se sitten ikinä onkaan) onnistuu tälläkin kertaa kiemurtelemaan pois tuosta lopullisesta tilinteosta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
USA:n näkökulmasta Kiinan hyökkäysvoiman vahvistuminen ei ole suotavaa. Tähän on kuitenkin eri tavoin jouduttu. Kiina toimittaa Venäjälle apua ja harjoittelee Venäjän kanssa. Iran toimittaa ballistisia ohjuksia Venäjälle. Mainittujen aseiden tuotanto Pohjois-Korea mukaan lukien on osin merkittävästi länttä edellä ja yhteistyö on kasvanut.

Bidenin esikunta haluaa järkevämmän ratkaisun ennen marraskuun vaaleja.

Ongelma on vaalit. Jos USA antaa luvan iskeä pitkän matkan ohjuksilla, Venäjä siirtää kohteet niiden ulottumattomiin. Mutta samalla Putin voi todeta Bidenin aloittaneen sodan Venäjää vastaan. Harrisin on joko irtaannuttava tästä tai Trumpin leiri voi vielä nousta voittoon julistaessaan, että Biden-Harris vie USA:n sotaan Venäjää vastaan kun Trump tekee rauhan.

Jos päätös lopulta tehdään, se tehdään hiljaisuudessa. Mutta sitä ennen Bidenin esikunta arvioi vielä moneen kertaan, onko Ukrainalle annettava oikeus iskeä syvälle Venäjälle ja tarkalleen iskeä millaisiin kohteisiin ja missä. Sotilaallisista kohteista on kyse, tietenkin. Britannia on jo luvan myöntänyt, mutta UK ja USA tekevät tässä yhteistyötä käsittääkseni marraskuun vaalienkin vuoksi.
 
Viimeksi muokattu:

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Valitettavasti Ukrainan ei haluta voittaa sotaa Venäjää vastaan, vaan ainoastaan puolustautua. Aseapua on annettu kokoajan vain siten, että Ukraina kykenee puolustautumaan ja sitten on tietysti nämä täysin älyttömät rajoitukset Ukrainan sodankäynnille. Tämän vuoksi alan kallistua siihen, että osapuolet pakotettaisiin neuvotteluratkaisuun. Jos Ukrainan sotilaallista voittoa ei joka tapauksessa haluta tai uskalleta Venäjän pelossa edes kuvitella, niin sodan jatkamiselle ei ole hirveästi järkiperusteita.
Toivottavasti jokainen maa joka ajattelee Ukrainasta nyt siten, että ei haluta auttaa tarpeeksi, saa maistaa sotaa tai joatkin vastaavaa omassa maassaan, ja sitten rukoilla muilta apuja jota ei sitten koskaan tule riittävästi.

Esim Saksa nyt on niin paskassa jamassa omissa liemissään, että sinne jos joku hyökkäisi, niin ei kestäisi puoliakaan siitä mitä Ukrainalaiset ovat kestäneet, ja varmaankaan silloinkaan ei kyettäisi tekemään päätöstä että vihollisen puolelle saisi ampua yhtään mitään. Mutta kai se on sitten niin mukavaa täältä sivusta katsella kun lisää Ukrainalaisia siviilejä kuolee, kun annetaan yhden persepään tuhota toista maata ihan huolella. Kuten sanottu, niin toivotaan, että saavat maistaa omaa lääkettään jossakin kohtaa, niin ehkä joskus sitten alkaisi ymmäryksen valo syttymään. Se ainakin olisi oikeudenmukaista se.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Tämä tuskin on lännen suunnitelma. Kiinan, Iranin, Pohjois-Korean ja Venäjän kasvava sotilaallinen yhteistyö murkulasta ja ohjustuotannosta alkaen komponentteihin ja sotaharjoituksiin ei palvele USA:n tai EU:n intressejä.

Lännellä ei ole suunnitelmaa. ”Tuetaan niin kauan kuin tarvitsee”. Mitä se tarkoittaa? Venäjä ei saisi voittaa, mutta vielä enemmän pelätään Venäjän tappiota. Ja sota jatkuu ja tuhansia ihmisiä kuolee kokoajan. Pitäisi pystyä päättämään, että halutaanko Ukrainan voittaa oikeasti, ja tukitoimet skaalataan sen mukaiseksi, vai neuvotellaanko katkera rauha. Parempi se katkera rauha kuitenkin nyt, kuin vielä paljon katkerampi rauha vuosikymmenen sodankäynnin, miljoonien lisäihmishenkien menetyksen, ja vielä tuhotumpien kaupunkien jälkeen.
 
Viimeksi muokattu:

rpeez

Jäsen
Tuo velliperseily on yksi syy lisää tähdätä oman ydinaseen valmistamiseen.
Minulle tämä sopisi kyllä, mutta herättää jo ajatustasolla huvittuneisuutta kuinka valtava itku ja hammastenkiristely siitä syntyisi sisäpoliittisesti. VL räjähtäisi liitoksistaan ;-)

Edit. Kaja Kallas pitäisi lähettää ameriikkaan kertomaan kuinka asiat pitää hoitaa venäläisten suhteen.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Edit. Kaja Kallas pitäisi lähettää ameriikkaan kertomaan kuinka asiat pitää hoitaa venäläisten suhteen.

Amerikkalaisia on turha syyttää. Esimerkiksi ihan tällä samalla mantereella on isoja valtioita, kuten Ranska, Espanja, ja Italia, jotka eivät käytännössä ole antaneet Ukrainalle yhtään mitään aseapua.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös