Venäjä hyökkää Ukrainaan

[tres11]

Jep jep Scholz on myöntänyt tämän keskustelun "aidoksi". "Salainen" suunnitelma Krimin sillan tuhoamiseksi Tauruksilla missä saksalaisia olisi mukana suunnittelemassa ja/tai mukana toteutuksessa ei hups enää olekaan niin salainen. Nythän ei sitten Scholzin mukaan Tauruksia voida enää missään olosuhteissa antaa Ukrainalle todennäköisesti. Eiköhän tämä ole "vuodettu" aivan yhteistyössä tunkiopropagandan kanssa:

edit: Scholzin väitteet liittyen Tauruksiin on kaikki ammuttu alas valheina niin ilmeisesti piti sitten tämmöinen tarina keksiä. Mitäköhän luurankoja kaverilta löytyy kaapista...

Linkki: https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1763959984272908599?s=20

No niin kliseisesti, joskus se sokeakin kana (eli minä) löytää jyvän:

Linkki: https://x.com/nexta_tv/status/1764641316741186015?s=20

 

[Derrick]

Metukka voisi samalla kertoa mitkä muut maat ovat osa Venäjää niin voisi lähteä käymään Runo Kurkon liikkeessä täydentämässä varastoa:

Medvedev: "Ukraina on ehdottomasti Venäjää" – arvioi myös ydinsodan riskiä

Venäjän entinen presidentti Dmitri Medvedev väittää Ukrainan olevan osa Venäjää.

www.esaimaa.fi

 

[Mojo]

Örkkejä putosi helmikuussa rivistä kovimpaan tahtiin toistaiseksi. Eipä se Kremliä häiritse, mutta alkaa väkisinkin tuntua pitkässä juoksussa. Onhan nuo tulostakin saaneet valitettavasti hieman aikaan, joten lännen on nyt syytä ryhdistäytyä avun suhteen.

Tiedustelu: Venäjän sotilaita kuolee ja haavoittuu nyt enemmän kuin koskaan Ukrainan sodan aikana

Kulutussota tarkoittaa suuria tappiota, mutta strategia on myös onnistunut.

www.uusisuomi.fi

 

[Ann Arbor]

Örkkejä putosi helmikuussa rivistä kovimpaan tahtiin toistaiseksi. Eipä se Kremliä häiritse, mutta alkaa väkisinkin tuntua pitkässä juoksussa. Onhan nuo tulostakin saaneet valitettavasti hieman aikaan, joten lännen on nyt syytä ryhdistäytyä avun suhteen.

Tiedustelu: Venäjän sotilaita kuolee ja haavoittuu nyt enemmän kuin koskaan Ukrainan sodan aikana

Kulutussota tarkoittaa suuria tappiota, mutta strategia on myös onnistunut.

www.uusisuomi.fi

Vaikka Venäjä rintamalla onkin jonkin verran edennyt, kyllähän tämän mittakaavan tappiot ovat maan tulevaisuudelle valtaisa isku. Olettaen siis, että valtaenemmistö kaatuneista on Venäjän kansalaisia, parhaassa työiässä olevia miehiä ja huomioiden faktan, että venäläisiä ilman sotaakin kuolee joka vuosi enemmän kuin syntyy ja laajan skaalan maastamuutto on ollut pitkän ajan trendi, niin Venäjän tulevaisuus "suurvaltana" ei ole kyllä kummoinen.

 

[avatar]

Metukka voisi samalla kertoa mitkä muut maat ovat osa Venäjää niin voisi lähteä käymään Runo Kurkon liikkeessä täydentämässä varastoa:

Medvedev: "Ukraina on ehdottomasti Venäjää" – arvioi myös ydinsodan riskiä

Venäjän entinen presidentti Dmitri Medvedev väittää Ukrainan olevan osa Venäjää.

www.esaimaa.fi

"Venäläinen sivilisaatio"

*tirsk*

 

[jalperi]

Uusi sukellusvene Venäjän laivastolla

Linkki: https://twitter.com/MykhailoRohoza/status/1764791050105692430

Linkki: https://twitter.com/SlavaUk30722777/status/1764893065830146446

Edit:Väitetysti video osumasta:

Linkki: https://twitter.com/Euan_MacDonald/status/1764894727080485343

Edit:
Sergei Kotov jonka mukaan laiva on nimetty, kuoli Feodosiassa, ja siinä vieressä upposi laiva.

 

[Sistis]

Epämääräisten tiedonmurusten mukaan Mustanmeren laivasto olisi hankkinut jälleen uuden sukellusveneen... Odotellaan vahvistusta.

Linkki: https://twitter.com/iNtRoVeRt_Ed/status/1764803015662326118?s=20

Edit: @jalperi oli nopeampi.

 

[Mojo]

Paljon ovat esim. Saksa sekä Ranska saaneet runtua heikosta Ukrainan avustamisesta ja ihan aiheesta, mutta se kaikkein pahin häpeätahra Euroopan suurmaista on Italia. Hyi, helvetti mitä vastuuttomuutta Euroopan turvallisuutta koskien.

Ukraina-tuen suurin ongelma on aivan muu kuin Saksa ja Scholz – Tämä EU-suurmaa pistää silmään

Kolmanneksi suurin EU-maa on saatava mukaan Ukrainan tukijoiden riviin. Se tarkoittaa sitä, että Italian putinistit on nyt laitettava kuriin, kirjeenvaihtaja Katja Incoronato kirjoittaa.

www.uusisuomi.fi

Kolmanneksi suurin EU-maa ei ole toimittanut yhtäkään apupakettia Ukrainaan sen jälkeen, kun Giorgia Melonin hallitus astui valtaan lokakuussa 2022.

 

[KotkaSydän]

Kolmanneksi suurin EU-maa ei ole toimittanut yhtäkään apupakettia Ukrainaan sen jälkeen, kun Giorgia Melonin hallitus astui valtaan lokakuussa 2022.

Melonihan piti näitä kovia, teatraalisiakin puheita Ukrainan puolesta ainakin viime vuonna. Ilmeisesti jäi sitten vain retoriikan tasolle.. Vai onko niin että muusta hallituksesta ei ole löytynyt tukea pääministerin näkemyksille, ja loppujen lopuksi tämä Melonin hallitus on kuin onkin venäjän kannalta myönteinen?

Linkki: https://twitter.com/yasminalombaert/status/1639014931038076931

Linkki: https://twitter.com/visegrad24/status/1683193597951180801

 

[Dino]

Epämääräisten tiedonmurusten mukaan Mustanmeren laivasto olisi hankkinut jälleen uuden sukellusveneen... Odotellaan vahvistusta.

Linkki: https://twitter.com/iNtRoVeRt_Ed/status/1764803015662326118?s=20

Edit: @jalperi oli nopeampi.

Sama paatti, joka vaurioitui jo syyskuussa. Nyt näköjään sitten onnistui vielä paremmin.

 

[Dino]

Melonihan piti näitä kovia, teatraalisiakin puheita Ukrainan puolesta ainakin viime vuonna. Ilmeisesti jäi sitten vain retoriikan tasolle.. Vai onko niin että muusta hallituksesta ei ole löytynyt tukea pääministerin näkemyksille, ja loppujen lopuksi tämä Melonin hallitus on kuin onkin venäjän kannalta myönteinen?

Linkki: https://twitter.com/yasminalombaert/status/1639014931038076931

Linkki: https://twitter.com/visegrad24/status/1683193597951180801

Nämä populistit ovat kyllä sellaisia, että kaksilla rattailla ajelu onnistuu helposti. Toisaalta puhutaan kovia ja luodaan toiseen suuntaan yhtä kuvaa, mutta pidetään kuitenkin se oma base tyytyväisenä toimimalla hieman toisin kuin puhutaan.

 

[Mojo]

Belgorodissa käryää.

Linkki: https://twitter.com/Tendar/status/1764922516613529926

 

[tres11]

Paljon ovat esim. Saksa sekä Ranska saaneet runtua heikosta Ukrainan avustamisesta ja ihan aiheesta, mutta se kaikkein pahin häpeätahra Euroopan suurmaista on Italia. Hyi, helvetti mitä vastuuttomuutta Euroopan turvallisuutta koskien.

Ukraina-tuen suurin ongelma on aivan muu kuin Saksa ja Scholz – Tämä EU-suurmaa pistää silmään

Kolmanneksi suurin EU-maa on saatava mukaan Ukrainan tukijoiden riviin. Se tarkoittaa sitä, että Italian putinistit on nyt laitettava kuriin, kirjeenvaihtaja Katja Incoronato kirjoittaa.

www.uusisuomi.fi

Kolmanneksi suurin EU-maa ei ole toimittanut yhtäkään apupakettia Ukrainaan sen jälkeen, kun Giorgia Melonin hallitus astui valtaan lokakuussa 2022.

Itse en kyllä ymmärrä enää yhtään mitään. Italiahan on toimittanut esim. tykkejä aika hemmetin ison määrän (nähty myös taistelukentällä) ja muistan, että meikäläinenkin on näitä Italian apupaketteja täällä hehkuttanut. Kaikki tämä Melonin aikakaudella. Mitä on tapahtunut?

 

[tres11]

Uusi sukellusvene Venäjän laivastolla

Linkki: https://twitter.com/MykhailoRohoza/status/1764791050105692430

Linkki: https://twitter.com/SlavaUk30722777/status/1764893065830146446

Edit:Väitetysti video osumasta:

Linkki: https://twitter.com/Euan_MacDonald/status/1764894727080485343

Edit:
Sergei Kotov jonka mukaan laiva on nimetty, kuoli Feodosiassa, ja siinä vieressä upposi laiva.

Siinäpä videopätkää upotuksesta, Slava Ukraini:

Linkki: https://x.com/bayraktar_1love/status/1764931247795581123?s=20

 

[Cobol]

Itse en kyllä ymmärrä enää yhtään mitään. Italiahan on toimittanut esim. tykkejä aika hemmetin ison määrän (nähty myös taistelukentällä) ja muistan, että meikäläinenkin on näitä Italian apupaketteja täällä hehkuttanut. Kaikki tämä Melonin aikakaudella. Mitä on tapahtunut?

Italian ja Ukrainan tuoreen sopimuksen mukaan Italia on toimittanut Ukrainaan 8 sotilaallisen avun pakettia vuosina 2022 ja 2023 ja samalla tasolla on lisätuki vuonna 2024. Sopimus löytyy tästä https://www.president.gov.ua/en/new...ctvo-u-sferi-bezpeki-mizh-ukrayinoyu-ta-89245

Yksityiskohtia en toimitetuista aseista ja tarvikkeista tiedä, mutta tykit varmaan osa niitä. Italiassa ja Melonin hallituksessa on Kreml-näkemystä muuten aivan liikaa. Meloni on pääministerinä laittanut hallituksensa putinistit kuriin, mutta kauanko hän ja tämä kestää...

 

[KotkaSydän]

Itse en kyllä ymmärrä enää yhtään mitään. Italiahan on toimittanut esim. tykkejä aika hemmetin ison määrän (nähty myös taistelukentällä) ja muistan, että meikäläinenkin on näitä Italian apupaketteja täällä hehkuttanut. Kaikki tämä Melonin aikakaudella. Mitä on tapahtunut?

Mikäli oikein ymmärsin, niin päätökset aiemmista apupaketeista tehtiin Draghin hallituksen aikana ja niitä on toimitettu Ukrainaan vielä Melonin hallituksen aikana. Melonin hallitus taas ei sitten ilmeisesti ole tehnyt päätöksiä uusista apupaketeista, joita olisi toimitettu Ukrainaan. Jos joku tietää paremmin, voi korjata. Googlettelin ja löysin tällaisen uuden dokumentin Italian ja Ukrainan välisestä turvallisuus/puolustusyhteistyöstä Italian hallituksen sivuilta. Päiväys on 24.2.2024, ja tässä käydään läpi ainakin tähän asti Italian antamia avustuksia Ukrainalle, sekä tulevaa yhteistyötä. En tosin jaksanut ainakaan vielä koko dokumenttia käydä läpi, ja selvittää luvataanko siellä enemmän apua tulevaisuudessa. Muistelisin myös että Italia ja Meloni olisi viime vuoden puolella ollut loukkaantunut siitä, ettei heitä oltu kutsuttu johonkin Ranskan ja Saksan järkkäämään Ukrainan ja Euroopan turvallisuutta käsittelevään kokoukseen?

Linkki dokumenttiin Italian hallituksen sivuilla, jos joku haluaa tutustua (kielenä englanti): https://www.governo.it/sites/governo.it/files/Accordo_Italia-Ucraina_20240224.pdf

 

[tres11]

Mikäli oikein ymmärsin, niin päätökset aiemmista apupaketeista tehtiin Draghin hallituksen aikana ja niitä on toimitettu Ukrainaan vielä Melonin hallituksen aikana. Melonin hallitus taas ei sitten ilmeisesti ole tehnyt päätöksiä uusista apupaketeista, joita olisi toimitettu Ukrainaan. Jos joku tietää paremmin, voi korjata. Googlettelin ja löysin tällaisen uuden dokumentin Italian ja Ukrainan välisestä turvallisuus/puolustusyhteistyöstä Italian hallituksen sivuilta. Päiväys on 24.2.2024, ja tässä käydään läpi ainakin tähän asti Italian antamia avustuksia Ukrainalle, sekä tulevaa yhteistyötä. En tosin jaksanut ainakaan vielä koko dokumenttia käydä läpi, ja selvittää luvataanko siellä enemmän apua tulevaisuudessa. Muistelisin myös että Italia ja Meloni olisi viime vuoden puolella ollut loukkaantunut siitä, ettei heitä oltu kutsuttu johonkin Ranskan ja Saksan järkkäämään Ukrainan ja Euroopan turvallisuutta käsittelevään kokoukseen?

Linkki dokumenttiin Italian hallituksen sivuilla, jos joku haluaa tutustua (kielenä englanti): https://www.governo.it/sites/governo.it/files/Accordo_Italia-Ucraina_20240224.pdf

Okei joo eli Melonilta näköjään sitten onnistuu kaksilla rattailla ajelu varsin luontevasti kuten @Dino totesi. Eipä tosiaan noiden "alkupään" apupakettien jälkeen ole enää mitään näkynyt kun asiaa miettii tarkemmin...

 

[Cobol]

Mikäli oikein ymmärsin, niin päätökset aiemmista apupaketeista tehtiin Draghin hallituksen aikana ja niitä on toimitettu Ukrainaan vielä Melonin hallituksen aikana.

Totta. Kaivelin hieman lisää ja Italiassa päättyi 2023 puitelaki, joka mahdollistaa Ukrainan aseavun. Meloni ajaa uutta puitelakia ja suurista puolueista vain Viiden tähden liike vastustaa uutta puitelakia. Kuten jutustakin huomaa, muissakin puolueissa on vastustusta. Meloni aikoo viedä puitelain läpi. Italy looks to renew military aid to Ukraine - Decode39

Okei joo eli Melonilta näköjään sitten onnistuu kaksilla rattailla ajelu varsin luontevasti kuten @Dino totesi. Eipä tosiaan noiden "alkupään" apupakettien jälkeen ole enää mitään näkynyt kun asiaa miettii tarkemmin...

Jäi sellainen kuva, että lopullista pistettä ei ole uuden puitelain puolesta vielä lyöty, mutta Meloni pitää hyväksymistä varmana kun allekirjoitti sopimuksen Ukrainan kanssa.

 

[tres11]

Kaivelin hieman lisää ja Italiassa päättyi 2023 puitelaki, joka mahdollistaa Ukrainan aseavun.

Mutta mitä tapahtui näille Ukrainan apupaketeille ennen tätä ajankohtaa jos mitään ei kerran ole Melonin hallituksen aikakaudella toimitettu vaikka puitelaki on mahdollistanut sen?

 

[Cobol]

Mutta mitä tapahtui näille Ukrainan apupaketeille ennen tätä ajankohtaa jos mitään ei kerran ole Melonin hallituksen aikakaudella toimitettu vaikka puitelaki on mahdollistanut sen?

Melonin hallitus aloitti muistaakseni loppuvuodesta 2022, joten Italian ja Ukrainan välisessä sopimuksessa mainittu 8 sotilaallisen avun pakettia vuosina 2022 ja 2023 tarkoittaisi Melonin hallituksen toimittaneen aseapua 2023.

Esimerkiksi tässä uutisessa kerrotaan Italian toimittaneen Ranskan kanssa Ukrainalle omia siirreltäviä ohjusjärjestelmiään. Ranskan ja Italian yhdessä kehittämät MAMBA-järjestelmät sisältävät ajoneuvoon asennetun keskipitkän kantaman ohjuspatterin, joka on suunniteltu suojaamaan vihollisen ilmasta tulevilta hyökkäyksiltä eli Venäjän lennokeilta, ohjuksilta ja lentokoneilta. Yhdysvalloilta, Ranskalta ja Italialta uutta aseapua Ukrainalle – Yhdysvaltojen paketti yli kaksi miljardia dollaria France and Italy will send Ukraine MAMBA missile systems, say French officials

Italiassa on kova paine supistaa sotilaallista apua tai lopettaa se kokonaan. Monista eri syistä Venäjä pääsi vaikuttamaan Italiassa liikaa. Berlusconi oli suurimpia syyllisiä mediajättiläisineen.

 

[Dino]

Guardianin mukaan Iso Britannia olisi kehottanut Scholzia ja Saksaa lopettamaan paskahousuilun ja lähettämään Tauruksia Ukrainaan. Pääministerin kanslian edustaja oli sanonut, että britit on jo toimittaneet pitkän kantaman ohjuksia Ukrainaan ja rohkaisevat myös muita toimimaan samoin.

Mutta eiköhän tuo Putinin taskussa oleva kuulapää jatka tuota venkoiluaan vaikka maailman loppuun asti. En tiedä, minkälainen kompromat Scholzista löytyy, vai kannattaako hän vaan yksinkertaisesti tunkiomallista maailmanjärjestystä, että haluaa niin kovasti pitää Venäjän tyytyväisenä.

 

[tres11]

Melonin hallitus aloitti muistaakseni loppuvuodesta 2022, joten Italian ja Ukrainan välisessä sopimuksessa mainittu 8 sotilaallisen avun pakettia vuosina 2022 ja 2023 tarkoittaisi Melonin hallituksen toimittaneen aseapua 2023.

Esimerkiksi tässä uutisessa kerrotaan Italian toimittaneen Ranskan kanssa Ukrainalle omia siirreltäviä ohjusjärjestelmiään. Ranskan ja Italian yhdessä kehittämät MAMBA-järjestelmät sisältävät ajoneuvoon asennetun keskipitkän kantaman ohjuspatterin, joka on suunniteltu suojaamaan vihollisen ilmasta tulevilta hyökkäyksiltä eli Venäjän lennokeilta, ohjuksilta ja lentokoneilta. Yhdysvalloilta, Ranskalta ja Italialta uutta aseapua Ukrainalle – Yhdysvaltojen paketti yli kaksi miljardia dollaria France and Italy will send Ukraine MAMBA missile systems, say French officials

Siis täh eli Melonin hallituksen aikakaudella ei ole toimitettu aseapua vaikka kuitenkin onkin toimitettu? Nyt tällä karvakorvalla taas aivot nyrjähtävät...

 

[Cobol]

Siis täh eli Melonin hallituksen aikakaudella ei ole toimitettu aseapua vaikka kuitenkin onkin toimitettu? Nyt tällä karvakorvalla taas aivot nyrjähtävät...

Mihin faktaan perustuu se, että Ukrainan ja Italian sopimukseen Italian toimittama apu vuoden 2023 osalta ei olekaan totta? Tai Ranskan puolustusministeriön ilmoitus Ranskan ja Italian yhteisavusta?

Italia on toimittanut liian vähän, mutta en ole huomannut ettei olisi mitään toimittanut 2023 aikana. Päinvastoin asiakirjojen ja virkamiesten mukaan.

 

[Derrick]

Niinpä varmaan

Venäjän media vihjaa: Pietarin drooni-isku saatettiin tehdä Suomesta

Väitteet esittää venäläinen ”politologi”.

www.iltalehti.fi

 

[Dino]

Tuon Sergei Kotov -laivan mukana pohjaan meni ilmeisesti myös yksi tunkiolainen hulilupteri, joten ihan mukava bonus sekin. Tunkion ilmavoimat alkaa olla nyt jo niin kehittyneet, että toimivat pian Mustanmeren pohjassakin.