Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 203 709
  • 65 776

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Lainaus Wikipediasta:
"Viron venäläisiä on noin 340 000. Heistä noin 90 000 on Venäjän kansalaisia, ja noin 90 000 vailla minkään valtion virallista kansalaisuutta."

Kansalaisuudettomien määrä on sentään vähentynyt 2000-luvulla.
30 vuotta sitten heitä oli noin 250 000.
 

Spire

Jäsen
Onneksi yhdessäkään Baltian maassa ei ole tunkioimperiumille myötämielisiä (useimmiten tunkioimperiumin luomia) autonomisia alueita, niin ainakaan departmenttitasolla ei terroristiraiskaajia olla kutsumassa Viroon, Latviaan, tai Liettuaan. Teoriassa joku "separatistinen liike" voisi toki ilmoittaa että esimerkiksi Narva haluaa itsenäistyä tunkioimperiumin tuella, mutta on tuossa paljon heikommat edellytykset mihinkään konkreettiseen haittaan verrattuna nyt esimerkiksi Moldovan virallisesti autonomisiin alueisiin jotka ovat jo valmiiksi terroritunkion etäpesäkkeitä.
Narvassahan äänestettiin autonomian puolesta jo 90-luvun alussa neukkulan hajottua, mutta hallitus kumosi äänestystuloksen. Pitää toivoa tosiaan joo ettei Narvasta yritetä tehdä samanlaista tunkioimperiumille myötämielistä "autonomista" aluetta.
 

Temptation

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
En tiedä mikä Viron mielipide on Narvan suhteen, vähän olen ollut aistivani että vähän roskaläjänä pitävät
En itsekään tiedä, mutta loogisesti ajatellen jos näin tosiaan on, niin mentaliteetti on juuri niin väärä kuin voi olla. Sinne nimenomaan pitäisi tunkea hyvinvointia muuta valtiota enemmän, joka oletettavasti tukahduttaisi mahdollisia sora-ääniä ja "EU ja kaikki on perseestä"-ajattelua. Juuri siihenhän se Venäjäkin tähtää markkinointipuheissaan, eli "tuo hyvinvointia". Pitäisikin tehdä niin, että Venäjän propagandalta syödään hampaat ja pidetään nämä vähemmistöalueet esimerkillisinä, eikä minään paskaläävinä.

Toki tämä minun mielikuva perustuu olettamuksiin, voi olla että siellä Narvassa onkin tehty niin.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Hesari kirjoittelee, että Eurooppaa vaivaa ruutipula ja myös pula ruudin raaka-aineista, koska Kiinasta ei tällä hetkellä saada tiettyä puuvillaa, josta valmistetaan nitroselluloosaa, joka on ruudin pääraaka-aine.


”Tiedättekö, että tämän puuvillan toimitukset Kiinasta pysähtyivät ikään kuin sattumalta muutama kuukausi sitten”, Breton sanoi.

Ilmeisesti Pohjoismaissa on kuitenkin keksitty korvaava menetelmä, ja ensi viikolla EU aikoisi ilmoittaa yhtiöt, jotka on valittu toimittamaan raaka-ainetta Euroopan ammusteollisuuden tarpeisiin.

Jos asia on tosiaan niin, että Euroopan oma ammusteollisuus kärvistelee raaka-ainepulan takia, niin sitä suuremmalla syyllä pitäisi kaivaa kuvetta syvältä, jotta saadaan ostettua ja toimitettua ne Tsekin löytämät ammukset Ukrainan armeijalle.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Viimeksi muokattu:

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Niinpä niin. Se on Ukrainalta joka verellään puolustaa Eurooppaa käytännössä estetty maantiekuljetukset Euroopassa tällä hetkellä. Ai saatana, puolalaiset "maajussit" miten näitäkään ei muka saatu kuriin?





Näihin maajussikapinoihin ei varmasti liity mitenkään kaali? Samoin tuo Kiinan raaka-aineen virta. Jos ei valtio itse lopeta vientiä, niin sopivasti pienet hulinat ainoalla järkevällä vientireitillä.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Näihin maajussikapinoihin ei varmasti liity mitenkään kaali?
No tasan tarkkaan liittyy ja ihan todistetusti. Siksi laitoinkin lainausmerkkeihin tuon. Mutta miksi Puolan johto tai viranomaiset eivät tee mitään? Tuohan on rikollista touhua ja uhka heidänkin turvallisuudelleen jos Ukraina ei saa tavaraa. Kyllä on perseilyä niin monella eri tasolla, että ei pysty edes käsittämään...
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
No tasan tarkkaan liittyy ja ihan todistetusti. Siksi laitoinkin lainausmerkkeihin tuon. Mutta miksi Puolan johto tai viranomaiset eivät tee mitään? Tuohan on rikollista touhua ja uhka heidänkin turvallisuudelleen jos Ukraina ei saa tavaraa. Kyllä on perseilyä niin monella eri tasolla, että ei pysty edes käsittämään...
Luulen, että tuohon on hyvin vaikea puuttua lopulta "kunnolla". Pelätäänkö, että menee kunnon kapinaksi, mikäli nämä "protestit" nitistetään? Tämä on varmaan hemmetin ongelmallista, kun kaikki muut tietävät tuon olevan Kremlin ohjausta paitsi itse maajussit tms.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Luulen, että tuohon on hyvin vaikea puuttua lopulta "kunnolla". Pelätäänkö, että menee kunnon kapinaksi, mikäli nämä "protestit" nitistetään? Tämä on varmaan hemmetin ongelmallista, kun kaikki muut tietävät tuon olevan Kremlin ohjausta paitsi itse maajussit tms.
Tuolla estetään kuljetuksia, valutetaan kuljetusten viljat pihalle, rikotaan autojen ikkunoita, puhkotaan autojen renkaita jne. Täysin rikollista touhua eikä kyseessä ole mielestäni protesti enää. Puolan johto ja viranomaiset eivät ole tehneet mitään. Tämä kaikki on tapahtunut heidän puolellaan...
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
En itsekään tiedä, mutta loogisesti ajatellen jos näin tosiaan on, niin mentaliteetti on juuri niin väärä kuin voi olla. Sinne nimenomaan pitäisi tunkea hyvinvointia muuta valtiota enemmän, joka oletettavasti tukahduttaisi mahdollisia sora-ääniä ja "EU ja kaikki on perseestä"-ajattelua. Juuri siihenhän se Venäjäkin tähtää markkinointipuheissaan, eli "tuo hyvinvointia". Pitäisikin tehdä niin, että Venäjän propagandalta syödään hampaat ja pidetään nämä vähemmistöalueet esimerkillisinä, eikä minään paskaläävinä.

Toki tämä minun mielikuva perustuu olettamuksiin, voi olla että siellä Narvassa onkin tehty niin.
Aika pitkälti nuo vironvenäjäläiset tuntuvat olevan halveksittuja tuolla. Toki itsellä ei sellaista käsitystä ole kun en ole asunut tuolla, mutta useita työreissuja tehnyt eri puolille ja jonkin verran ollut virolaisten kanssa tekemisissä. Ja Tallinnan tietyt (vironvenäjäläisten-)alueet sekä Narva tuntuvat olevan niitä, joista ei oikein pidetä. Vähän kuten osalle suomalaisista ahvenanmaa.

Narvassahan oli mellakoita kun niitä tankin raatoja poistettiin ja olisiko Tallinnassa sekä Narvassa ollut silloin kun oli kupariyö (vai pronssi tai joku muu)

Edit. Kerran työreissulla piti käydä myös Narvassa, mutta Tartussa varoiteltiin että sinne ei kannata edes virolaisen mennä, eikä varsinkaan kenenkään muun ulkomaalaisen kun ryssän (en muista tarkkaa termiä, ryssä kuvaa sitä parhaiten). Muutenkin tuolla ilmeisesti juhlitaan voitonpäivää ja ollaan enemmän venäläisiä kuin virolaisia.

En nyt tarkalleen tiedä että onko se joku suunnitelma tai vaan virolaisten puhetta, mutta ilmeisesti Narvaa tarkoituksellisesti näivetetään.
 
Viimeksi muokattu:

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
GAGAUZIAN autonominen alue Moldovassa on pyytänyt Venäjältä tukea kuluneella viikolla. Asiasta kertoo muun muassa uutistoimisto Reuters.

Suomessa asiasta uutisoi aiemmin sunnuntaina Ilta-Sanomat.

Gagauzian kuvernööri Evgenia Gutul tapasi Venäjän parlamentin ylähuoneen puhemiehen Valentina Matvijenkon Moskovassa perjantaina.

Mediatietojen mukaan Gutul kertoi tapaamisessa Gagauzian alueen haluavan, että Venäjän tuki alueelle jatkuu.

Kuvernöörin mukaan Moldova sortaa Gagauzian asukkaiden oikeuksia. Hän esimerkiksi pyysi tapaamisessa, että Gagauzian ja Moskovan välille perustettaisiin suora lentoyhteys.
Jostain käsittämättlmästä syystä halu tunkion vaikutusvallan alle näyttää kiinnostavan.
 
Kyllä nyt alkaa tulla niin paljon huonoja uutisia Ukrainan kannalta, ettei mitään järkeä. Maanviljelijät helppo kohde Venäjän propagandalle ja kirjekuorille ympäri Euroopan alhaisen (?) koulutustason ja kustannusten nousun yms. takia?
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Populismi on selkeä heikko kohtamme lännessä - kansaa pystytään kiihottamaan meidän täysin itsestäänselvien etujemme vastustamiseen. Mutta kysymys ei ole niinkään kansan "tyhmyydestä" vaan näiden viime vuosikymmenien ajan vallinneesta liberalistisesta talouspoliittisesta konsensuksesta. Tämä nykyinen talouspoliittinen linjamme käytännössä automaattisesti luo syrjäytymistä ja tyytymättömyyttä ja heikentää yhteisiä arvoja ja yhteisöllisyyttä. Länsi on itse tehnyt itsensä haavoittuvaiseksi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ja sodan alussa on myyrät lähetetty ympäri Eurooppaa ja kauemmaksikin

Todennäköisesti iso osa lähetettiin Putinia pakenevien venäläisten mukana, mutta kyllä agentteja laitettiin länteen jo ennen hyökkäystä valmistelemaan Venäjältä tulevien käskyjen toteuttamista. Virkamiesten, poliitikkojen ja liike-elämän sekä erilaisten somevaikuttajien kontaktit aktivoitiin.

Kaikki tämä tapahtui Saksassa ja muualla, mutta myös Suomessa. Supo varoitti joitakin vuosia sitten Venäjän vaihtavan kiireen vilkkaan vanhoja kontaktejaan uusiin ja myös sellaisiin, joilla oli vaikutusvaltaa nuorison keskuudessa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Populismi on selkeä heikko kohtamme lännessä - kansaa pystytään kiihottamaan meidän täysin itsestäänselvien etujemme vastustamiseen. Mutta kysymys ei ole niinkään kansan "tyhmyydestä" vaan näiden viime vuosikymmenien ajan vallinneesta liberalistisesta talouspoliittisesta konsensuksesta. Tämä nykyinen talouspoliittinen linjamme käytännössä automaattisesti luo syrjäytymistä ja tyytymättömyyttä ja heikentää yhteisiä arvoja ja yhteisöllisyyttä. Länsi on itse tehnyt itsensä haavoittuvaiseksi.

Vaikea uskoa populismin olevan syynä otsikon mukaiseen Venäjän hyökkäykseen ja länsimaiden liian niukkaan tukeen riittävillä aseilla Ukrainalle. Näkisin, että kyseessä länsijohtajien kyvyttömyys tehdä tilanteesta oikeita johtopäätöksiä ja sen jälkeen suorittaa.

Tämä kyvyttömyys näkyy sitten johtavien poliitikkojen kannatuksessa. Otetaan Saksa esimerkiksi. SPD on Saksassa luokkaa 11-13 prosenttia ja äärioikeiston AfD on noussut lähelle 20 prosenttia valtakunnallisesti. Uskallan sanoa, että Tauruksilla ja muulla erittäin tärkeällä materiaalilla Saksassa oltaisiin nähty demarien alamäen tasaantuminen tai jopa kannatuksen pysyminen paikallaan.

Nyt pettyneitä on liikaa.
 
Vaikea uskoa populismin olevan syynä otsikon mukaiseen Venäjän hyökkäykseen ja länsimaiden liian niukkaan tukeen riittävillä aseilla Ukrainalle. Näkisin, että kyseessä länsijohtajien kyvyttömyys tehdä tilanteesta oikeita johtopäätöksiä ja sen jälkeen suorittaa.

Tämä kyvyttömyys näkyy sitten johtavien poliitikkojen kannatuksessa. Otetaan Saksa esimerkiksi. SPD on Saksassa luokkaa 11-13 prosenttia ja äärioikeiston AfD on noussut lähelle 20 prosenttia valtakunnallisesti. Uskallan sanoa, että Tauruksilla ja muulla erittäin tärkeällä materiaalilla Saksassa oltaisiin nähty demarien alamäen tasaantuminen tai jopa kannatuksen pysyminen paikallaan.

Nyt pettyneitä on liikaa.
Siis eivätkö Saksan äärioikeistolaiset olekaan Venäjä-mielisiä, kuten tuntuvat kaikkialla olevan?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Siis eivätkö Saksan äärioikeistolaiset olekaan Venäjä-mielisiä, kuten tuntuvat kaikkialla olevan?

AfD on hyvin venäjämielinen. AfD haluaa lopettaa aseavun ja on sitä mieltä, että Krim kuuluu Venäjälle. Myös iso osa uusista ja entisistä laitavasemmiston puolueista on venäjämielisiä.

Ukrainan riittävällä aseellisella tukemisella nämä ryhmät olisivat todennäköisesti pienempiä. Nyt ne voivat vyöryttää "maksaa aivan liikaa ja se kaikki on pois saksalaisilta" mantraansa ja kun sota jatkuu ja jatkuu, saavat tukea mm. kustannusten osalta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös