Venäjä hyökkää Ukrainaan

[tres11]

Saattaapi Shoigulla olla jännät ajat edessä. Turpaan on tullut semmosta tahtia, että Vuhledar ja Bilohorivka jäävät kauas taakse. Luultavasti maailman kaikkien aikojen ennätys käsillä.

Lisää tätä, kiitos!

Melkoista romurallia on taas tosiaan ollut. Nuo turpalukemat ovat kyllä aika käsittämättömät itse asiassa. Eiköhän tämä tunkioiden touhu ole perustunut "Niillä on sellainen ohjesääntö, ne ei saa sitä heti muutettua" -ajatukseen, perustuu siihen edelleen ja touhu tulee tähän ajatukseen perustumaan jatkossakin:

Linkki: https://x.com/DefenceU/status/1715348590158139595?s=20

 

[NK]

https://nitter.net/lost_warinua/status/1715110922622996527#r

Satelliittikuvien perusteella Venäjä olisi menettänyt jopa 20 helikopteria lentokenttien ATACMS-iskuissa.

Berdyansk tuhoutunut: 4 Ka-52, 2 Mi-8, 2 Ka-52/Ka-29/Mi-24
Berdyansk vahingoittunut: 6 Mi-8
Luhansk tuhoutunut: 1 Ka-52
Luhansk vahingoittunut: 4 Ka-52, 1 Mi-8

Erityisesti hyökkäyskopterien menetykset ovat tärkeitä. Ka-52:sta on arveltu Venäjän menettäneen n. puolet sodan aikana. Mi-8-kuljetuskoptereita Venäjällä taitaa riittää maailman tappiin asti, mutta niillä ei räiskitä raketteja.

Wikipedia tiesi kertoa että kyllähän Mi-8:lla hyvinkin voi raketteja räiskiä maakohteisiin. Toki eipä se mitenkään Ka-52:n veroinen ole sotakoneena, kun lähtökohtaisesti kuljetuskopteri kuitenkin. Niitä kuitenkin riittänee niin paljon, että jos ne otetaan laajemmin käyttöön rakettilavetteina, niin luulen että seuraavaksi loppuu venäläisiltä pilotit.

 

[Mojo]

Melkoista romurallia on taas tosiaan ollut. Nuo turpalukemat ovat kyllä aika käsittämättömät itse asiassa. Eiköhän tämä tunkioiden touhu ole perustunut "Niillä on sellainen ohjesääntö, ne ei saa sitä heti muutettua" -ajatukseen, perustuu siihen edelleen ja touhu tulee tähän ajatukseen perustumaan jatkossakin:

Linkki: https://x.com/DefenceU/status/1715348590158139595?s=20

Siellä taas treenataan korkeushyppyä. Silmämääräisesti noin 20 metriä tasajalkaponnistuksella, siinä on Duplantiskin ihan paperia seipäänsä kanssa, kun Ivan näyttää esimerkkiä.

 

[tres11]

Siellä taas treenataan korkeushyppyä. Silmämääräisesti noin 20 metriä tasajalkaponnistuksella, siinä on Duplantiskin ihan paperia seipäänsä kanssa, kun Ivan näyttää esimerkkiä.

Tuo 20 metriä on aivan paperia. TOS1 ylemmässä videossa hyppää korkeutta noin 20 sekuntia :D

 

[Shardik]

Wikipedia tiesi kertoa että kyllähän Mi-8:lla hyvinkin voi raketteja räiskiä maakohteisiin. Toki eipä se mitenkään Ka-52:n veroinen ole sotakoneena, kun lähtökohtaisesti kuljetuskopteri kuitenkin. Niitä kuitenkin riittänee niin paljon, että jos ne otetaan laajemmin käyttöön rakettilavetteina, niin luulen että seuraavaksi loppuu venäläisiltä pilotit.

Niinpä näköjään on. Aika paljon noita alatyyppejä olemassa, joten jää epäselväksi paljonko noita aseistettuja versioita on olemassa.

 

[BaronFIN]

Saattaapi Shoigulla olla jännät ajat edessä. Turpaan on tullut semmosta tahtia, että Vuhledar ja Bilohorivka jäävät kauas taakse. Luultavasti maailman kaikkien aikojen ennätys käsillä.

Lisää tätä, kiitos!

Siis nämä määrät on ihan käsittämättömiä. Puoleentoista viikkoon yli 200 tankkia ja yli 400 BMP:tä. Se on tyyliin enemmän kuin Suomella on tuota materiaalia.

Ja edelleen: Suomen Puolustusvoimien toiminta-ajatuksen perusta: ylläpitää toimintakykyä millä voidaan aiheuttaa vastustajalle niin suuret tappiot, että joutuu miettimään kaksi kertaa onko järkeä tulla edes yrittämään.

Nyt näyttää siltä etteiVenäjää hetkauta mikään. Tsetsenian sodan lopetti aikaan sotilaiden äidit (nykyisin ulkomaalainen agenduuri), nykyiset sotilaiden äidit pyytää lapsiaan tuomaan tuliaisia Ukrainasta tai olemaan tulematta takaisin ollenkaan.

Jos mietin, että Matrix oli oikeassa: ihmiskunnan huipentuma nähtiin 90-luvun lopussa ja viimeiset 20 vuotta on menty kaikkialla vain pelkkää alamäkeä.

 

[Huerzo]

Siis nämä määrät on ihan käsittämättömiä. Puoleentoista viikkoon yli 200 tankkia ja yli 400 BMP:tä. Se on tyyliin enemmän kuin Suomella on tuota materiaalia.

Olen seurannut tätä sotaa jo melko pitkään ja viimeisin kaatoraportti jätti allekirjoittaneen keulaportin auki. Yli 2 tankkia per tunti ja yksi tuhottu miehistönkuljetuspurkki 12 minuutin välein. Samalla tahdilla koko vuorokauden läpeensä? Mieletöntä.

Onko tämä osoitus vahvuudesta vai heikkoudesta? En tiedä, mutta venäläisillä tuntuu olevan nyt kova kiire. Sotkiko Bidenin jättimäinen apupakettisuunnitelma toiveet USA:n tuen loppumisesta ja lännen tuen väsähtämisestä? Aika ei ilmeisesti sittenkään pelaa Venäjän eduksi ja nyt pokeripöytään haetaan parempia asemia, lyhyen tähtäimen tappioista piittaamatta.

 

[Mikael Pelzfuss]

Ja edelleen: Suomen Puolustusvoimien toiminta-ajatuksen perusta: ylläpitää toimintakykyä millä voidaan aiheuttaa vastustajalle niin suuret tappiot, että joutuu miettimään kaksi kertaa onko järkeä tulla edes yrittämään.

Idea on pitää niin isoa pelotetta, että Venäjä ei edes aloita hyökkäystä. Tässä Ukraina epäonnistui pahasti. Nyt kun Venäjä on "all in", tappiot ei enää tunnu missään. Jos olisivat tajunneet, ettei tämä oikeasti ole mikään kolmen päivän erikoisoperaatio, eivät olisi edes hyökänneet. Enää Putin ei voi lopettaa ennen kuin kuolee.

 

[Jyty]

Hurjista tuhotuista kalustomääristä varsin lyhyessä ajassa puhutaan. Tuskin on tottakaan, mutta varmaan suuntaa antava tiedustelutieto.

Miehistä kun puhutaan, lienee 300k jotain muutaman prosentin luokkaa siitä mitä heitä kaikkiaan on käytössä rintamalle lähetettäväksi.

 

[tres11]

Miehistä kun puhutaan, lienee 300k jotain muutaman prosentin luokkaa siitä mitä heitä kaikkiaan on käytössä rintamalle lähetettäväksi.

Kyllä. Aivan varmasti :D

 

[Wiljami]

Pakkovärvättävien pooli on teoriassa loppumaton, mutta naapurin upseerimenetykset ovat semmoiset ettei niitä pysty korvaamaan millään. Toki "erikoisiperaation" aikana on varmaan jo alipäällystöä ja joku alempi upseerikin koulutettu, mutta täydellisen kestämätön on niille tilanne kun tietoisesti romuttivat sen aiemman järjestelmänsä jossa koko vakituinen armeija koostui päällystöstä ja tarvittaessa niille oli mahdollista masinoida muutama miljoonaa miinanpolkijaa suoraan pystymetsästä.

 

[Sistis]

Saattaapi Shoigulla olla jännät ajat edessä. Turpaan on tullut semmosta tahtia, että Vuhledar ja Bilohorivka jäävät kauas taakse. Luultavasti maailman kaikkien aikojen ennätys käsillä.

Lisää tätä, kiitos!

Shoigullehan oli joidenkin tietojen mukaan annettu Putinin toimesta määräaika sodan ratkaisemiseen, tai ainakin tilanteen kääntämiseen Venäjän eduksi. Ja nyt tuo määräaika taitaa hiljalleen olla tulossa täyteen. Tämä saattaisi hyvinkin selittää sen, miksi nyt yritetään mennä massalla läpi. Ja näitä todennäköisesti tulee lähipäivinä lisää.

Tällaisen löysin pikaisella haulla:

Putin wants Ukrainian counteroffensive halted before early October, report says

Russian president instructs his defence minister to stop Kyiv’s troops, according to US-based think-tank

www.independent.co.uk

 

[Mojo]

Kyllä se nyt piipityttää ja kaikki varmaan tietävät syyn siihen.

Linkki: https://twitter.com/AfzaalChaudry/status/1715561690601861615

 

[aquanqua]

En ole huolissani Suomen tilanteesta, mutta pienen rajanaapurin ja aina tietyllä tavalla Venäjän aggression potentiaalisen kohteen näkökulmasta on kyllä aika kylmäävää nähdä Venäjän ja sen kansan kyky sietää miestappioita. Jos meillä yksilöllisyyden ja yksilön oikeuksien painoarvo on viime vuosikymmeninä korostunut ja inhimillinen pääoma nähdään yhteiskunnan arvokkaimpana voimavarana, niin tämä konflikti on aika karulla tavalla osoittanut sen, että Venäjällä tilanne on täysin toinen.

 

[Mojo]

Örkkejä mennyt taas hyvin, ei tietty eilisen tasolle yllä, mutta jatkuvuushan se tärkeintä on. Tykistöä ja tankkeja tosin nyt vähänlaisesti, mutta ei kai sitä ihan joka päivä voi vaatia. Uutta vaan putkeen.

Linkki: https://twitter.com/DefenceU/status/1715596757806305680

 

[BaronFIN]

16 tankkia ja 55 BMP:tä on kyllä ihan hyvä päivätahti painaa menemään. Ymmärtääkseni vaununjohtajatkin pitäisi kouluttaa, joten aika paperinohuella osaamisella sieltä yritetään tulla silkalla massalla.

 

[Dino]

Shoigullehan oli joidenkin tietojen mukaan annettu Putinin toimesta määräaika sodan ratkaisemiseen, tai ainakin tilanteen kääntämiseen Venäjän eduksi. Ja nyt tuo määräaika taitaa hiljalleen olla tulossa täyteen. Tämä saattaisi hyvinkin selittää sen, miksi nyt yritetään mennä massalla läpi. Ja näitä todennäköisesti tulee lähipäivinä lisää.

Tällaisen löysin pikaisella haulla:

Putin wants Ukrainian counteroffensive halted before early October, report says

Russian president instructs his defence minister to stop Kyiv’s troops, according to US-based think-tank

www.independent.co.uk

Tämä voi pitää hyvinkin pitkälti paikkansa. Näiden autoritääristen systeemien heikkous on juuri tämä, että kun se pääpölvästi harhapäissään antaa jonkun ukaasin, että "siihen ja siihen päivämäärään mennessä on saatava jotain näkyvää aikaan", niin pienemmät pölvästit on valmiit uhraamaan vaikka koko miehistönsä että tuo käsky pystyttäisiin täyttämään. Joskus tuo pelolla johtaminen toimii ja vaadittu lopputulos saavutetaan isoin uhrauksin, mutta jossakin vaiheessa yleensä nuo harhakuvitelmat on lopulta niin kaukana realismista että lopputulos on totaalinen katastrofi ja uhrauksista huolimatta ei saavuteta käytännössä mitään.

Toivottavasti Ukraina on pelannut tämän sillä tavalla hyvin, että heillä riittää miehiä ja kalustoa ottaa vastaan tämä Venäjän "all-in" -rynnistys, ja pystyvät pistämään vaan kylmänviileästi ukkoa ja romua nippuun päivä toisensa jälkeen. Kyllä se romu lopulta loppuu neukkuvarastoista ja paksun Kimmon hyllyistäkin kun sitä tarpeeksi kauan tähän tahtiin niputetaan.

 

[Dino]

En ole huolissani Suomen tilanteesta, mutta pienen rajanaapurin ja aina tietyllä tavalla Venäjän aggression potentiaalisen kohteen näkökulmasta on kyllä aika kylmäävää nähdä Venäjän ja sen kansan kyky sietää miestappioita. Jos meillä yksilöllisyyden ja yksilön oikeuksien painoarvo on viime vuosikymmeninä korostunut ja inhimillinen pääoma nähdään yhteiskunnan arvokkaimpana voimavarana, niin tämä konflikti on aika karulla tavalla osoittanut sen, että Venäjällä tilanne on täysin toinen.

Tuossa on varmaan se, että Pietarin ja Moskovan isot massat voisi vähemmän välittää mitä joillekin burjaateille tapahtuu, koska he tuskin edes näkevät noita vähemmistökansoja venäläisinä. Etnisesti venäläisten ns. "paremman väen" keskuudessa sodan todellisuus ei vielä ole kovin paljoa näkynyt muuten kuin taloudelisesti ja kaupoissa, koska heidän joukostaan sotaan lähteneiden määrä on verrattaen pieni, ja heidän äänensä on se merkittävin. Nuo vähemmistökansat ovat Venäjällä piestyn koiran asemassa, joten heidän kärsimyksensä ei näy juuri missään, ja kun heidän elämänsä on muutenkin pelkkää selviytymistaistelua niin koko nuoren miesväestön tapattaminen toisella puolella imperiumia on vaan ihan normaali juttu sen kaiken muun paskassa tarpomisen keskellä.

Tätä vauhtia kun tapatetaan jo ennestään aika heikossa asemassa olevia vähemmistökansoja, niin seuraavissa valloitussodissa aletaan kyllä tarvitsemaan myös slaaveja sinne lapio kädessä kohti tulta juokseviin miesaaltoihin. Vaikka tällä isovenäläisilellä väestöllä on kyllä kovat puheet ja uho päällä, niin en näe heissä välttämättä sitä samaa kuuluisaa "harmaan karhun sitkeyttä", että suostuisivat kuitenkaan uhrautumaan ihan samalla tavalla kuin tämä kouluttamaton ja ahtaaseen väliin propagandan keinoin ja puhtaasti alistamalla pakotettu vähemmistökansanosa tekee.

 

[lemponen]

Kyllähän tuosta Putinin Shoigulle "ilmoittamasta" määräajasta oli taannoin suomalaisessakin mediassa mainintaa, mutta vähälle jäi silloin sen asian pyörittely. Itselläni on käsitys, että Shoigu on Putinille super lojaali ja Shoigulla kannatusta ja arvostusta muillakin Kremlin regimen jäsenillä. Gerasimov on lankulla Shoigua ennemmin lähikuukausina. Gerasimovhan on ollut kestovalinta lankulle jo tovin aikaa, mutta kai hänkin on ollut super lojaali Putinille...

 

[lemponen]

Verkkouutisten jutussa siteeratun virolaistiedustelun mukaan tykinruoan lisäksi Venäjällä riittää lähikuukausiksi myös murkulaa.

Tiedustelueverstin arvio: Näin monta tykinammusta Venäjällä on jäljellä | Verkkouutiset

Tiedustelueverstin arvio: Näin monta tykinammusta Venäjällä on jäljellä | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[sambersson]

Ja edelleen: Suomen Puolustusvoimien toiminta-ajatuksen perusta: ylläpitää toimintakykyä millä voidaan aiheuttaa vastustajalle niin suuret tappiot, että joutuu miettimään kaksi kertaa onko järkeä tulla edes yrittämään.

Eikä pidä unohtaa että Pietari on aika lähellä kantaman rajoissa, eikä Moskovaankaan niin kovin pitkä matka ole.

 

[Timbit]

Eikä pidä unohtaa että Pietari on aika lähellä kantaman rajoissa, eikä Moskovaankaan niin kovin pitkä matka ole.

Nykyisillä Suomen käytössä olevilla JASSM-ohjuksilla voi ampua Pietariin vaikka Jyväskylän tasalta. Niitä pidemmän kantaman ohjuksia meillä ei taida vielä olla, mutta F-35 tuo tullessaan ohjuksia, joilla voi ampua Jyväskylästä vaikka Moskovaan tai Kaliningradiin. Ohjuksissa on tehokkaat häiveominaisuudet, ja niidn osumatarkkuus on muutaman metrin luokkaa. Ei, Venäjä ei halua kokeilla ilmatorjuntansa tehokkuutta niitä vastaan.

 

[sambersson]

Nykyisillä Suomen käytössä olevilla JASSM-ohjuksilla voi ampua Pietariin vaikka Jyväskylän tasalta. Niitä pidemmän kantaman ohjuksia meillä ei taida vielä olla, mutta F-35 tuo tullessaan ohjuksia, joilla voi ampua Jyväskylästä vaikka Moskovaan tai Kaliningradiin. Ohjuksissa on tehokkaat häiveominaisuudet, ja niidn osumatarkkuus on muutaman metrin luokkaa. Ei, Venäjä ei halua kokeilla ilmatorjuntansa tehokkuutta niitä vastaan.

Juuri tätä tarkoitin, jos tännepäin olisivat tulossa. Tuskin haluaisivat paskoa molempia (ainoita) kaupunkeja.

 

[vanukas]

En ole huolissani Suomen tilanteesta, mutta pienen rajanaapurin ja aina tietyllä tavalla Venäjän aggression potentiaalisen kohteen näkökulmasta on kyllä aika kylmäävää nähdä Venäjän ja sen kansan kyky sietää miestappioita. Jos meillä yksilöllisyyden ja yksilön oikeuksien painoarvo on viime vuosikymmeninä korostunut ja inhimillinen pääoma nähdään yhteiskunnan arvokkaimpana voimavarana, niin tämä konflikti on aika karulla tavalla osoittanut sen, että Venäjällä tilanne on täysin toinen.

Suomessa varusmiesikäluokka on jotain 20 000 tällä hetkellä. Jos sitä vertaa 300 000 miehen menetyksiin Ukrainassa niin jotain käsittämätöntä se on. Siis menetettäisiin 15 vuoden ajalta kaikki varusmiehet.

 

[Sonny Burnett]

Suomessa varusmiesikäluokka on jotain 20 000 tällä hetkellä. Jos sitä vertaa 300 000 miehen menetyksiin Ukrainassa niin jotain käsittämätöntä se on. Siis menetettäisiin 15 vuoden ajalta kaikki varusmiehet.

Suomi tappoi Talvi- ja Jatkosodassa arvioiden mukaan n. 380 000 neuvostosotilasta. Eli n viiden vuoden aikana. Ukraina menee pian johtoon.