Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 645 288
  • 67 546

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Nyt on kyllä komeat luvut.
Joko 300000 eliminoidun venäläisen raja menee ukranalaismittarin mukaan rikki lokakuun viimeiseen päivään mennessä?
 

Shardik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Avs, Mestis

Shardik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Avs, Mestis

Satelliittikuvien perusteella Venäjä olisi menettänyt jopa 20 helikopteria lentokenttien ATACMS-iskuissa.

Berdyansk tuhoutunut: 4 Ka-52, 2 Mi-8, 2 Ka-52/Ka-29/Mi-24
Berdyansk vahingoittunut: 6 Mi-8
Luhansk tuhoutunut: 1 Ka-52
Luhansk vahingoittunut: 4 Ka-52, 1 Mi-8

Erityisesti hyökkäyskopterien menetykset ovat tärkeitä. Ka-52:sta on arveltu Venäjän menettäneen n. puolet sodan aikana. Mi-8-kuljetuskoptereita Venäjällä taitaa riittää maailman tappiin asti, mutta niillä ei räiskitä raketteja.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Brittitiedustelukin on kiinnittänyt huomiota Atacmsien vaikutukseen. Venäjän puolustus on tullut yhä riippuvaisemmaksi helikopterien tarjoamasta ilmatuesta, sillä tähän mennessä ryysylä ei ole kyennyt brittitiedustelun mukaan järjestämään riittävän hyvin lähi-ilmatukea lentokoneita käyttäen.

Jos tiedot vahvistuvat, niin Berdjanskin ja Luhanskin iskujen menetyksillä on erittäin todennäköisesti vaikutusta sekä Venäjän kykyyn puolustautua että sen kykyyn lähteä uusiin hyökkäyksiin. Lisäksi tämänhetkisellä tuotantotahdilla ilma-alusten korvaaminen on Venäjälle vaikeaa lyhyen ajan sisällä.

Iskut pakottavat Venäjän jälleen kerran sijoittamaan uudelleen tukikohdat sekä komento- ja kontrollikeskittymät kauemmas etulinjasta ja se luonnollisesti vaikeuttaa heidän logistiikkaansa.



 

NK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Logistiikasta puheenollen, tuollahan rakennetaan jo uutta rautatietäkin Venäjältä Mariupoliin. Toivottavasti ehtii valmistua ennen sodan loppumista, olisi aika mehukas paikka pätkiä tuo rata vaikka HIMARSeilla heti valmistumisen jälkeen. Tai mosauttaa se ihka ensimmäinen ammusjuna joka tuota rataa pitkin aikanaan puksuttaa.

Uskoisin että myös partisaanitoiminta on aika aktiivista noilla liitetyillä alueilla, parhaassa tapauksessa pakkoliitetyt ukrainalaiset on laitettu rakentamaan tuota rataa. Varmasti priimaa pukkaa, kuten Venäjällä aina.

(ja pahoittelut paskasta lähteestä, varmaan alkuperäinen lähdekin olisi löytynyt mutta nyt en jaksanut flunssassa panostaa)
 

NK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Brittitiedustelukin on kiinnittänyt huomiota Atacmsien vaikutukseen. Venäjän puolustus on tullut yhä riippuvaisemmaksi helikopterien tarjoamasta ilmatuesta, sillä tähän mennessä ryysylä ei ole kyennyt brittitiedustelun mukaan järjestämään riittävän hyvin lähi-ilmatukea lentokoneita käyttäen.

Jos tiedot vahvistuvat, niin Berdjanskin ja Luhanskin iskujen menetyksillä on erittäin todennäköisesti vaikutusta sekä Venäjän kykyyn puolustautua että sen kykyyn lähteä uusiin hyökkäyksiin. Lisäksi tämänhetkisellä tuotantotahdilla ilma-alusten korvaaminen on Venäjälle vaikeaa lyhyen ajan sisällä.

Iskut pakottavat Venäjän jälleen kerran sijoittamaan uudelleen tukikohdat sekä komento- ja kontrollikeskittymät kauemmas etulinjasta ja se luonnollisesti vaikeuttaa heidän logistiikkaansa.



Kyllä! Vain yksi isku ja niin suuri vaikutus. Pistää jälleen miettimään, että olisiko näitäkin atacmseja voinut antaa aikaisemmin, ja miten sota olisi siitä eteenpäin edennyt? Toki tämä on vain yhden sohvakenraalin jälkiviisautta. Jos, jos ja jos...
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Kyllä! Vain yksi isku ja niin suuri vaikutus. Pistää jälleen miettimään, että olisiko näitäkin atacmseja voinut antaa aikaisemmin, ja miten sota olisi siitä eteenpäin edennyt? Toki tämä on vain yhden sohvakenraalin jälkiviisautta. Jos, jos ja jos...
Mitä sitä nyt hyvää sotaa liian aikaisin lopettamaan. Ei vaan, katalaämssit olisi pitänyt jo aikapäiviä sitten antaa Ukrainalle. Oikeasti ottaa pannuun se, että kaikissa merkittävissä päätöksissä näyttää kestävän vähintään sen 6kk liikaa aikaa. Missä oltaisiin nyt jos ATACMS olisi ollut Ukrainan käytössä jo heti vastahyökkäyksen alusta asti? Käy helposti niin, että muutaman kuukauden vatulointi pitkittää sotaa aina vuodella.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi

Satelliittikuvien perusteella Venäjä olisi menettänyt jopa 20 helikopteria lentokenttien ATACMS-iskuissa.

Berdyansk tuhoutunut: 4 Ka-52, 2 Mi-8, 2 Ka-52/Ka-29/Mi-24
Berdyansk vahingoittunut: 6 Mi-8
Luhansk tuhoutunut: 1 Ka-52
Luhansk vahingoittunut: 4 Ka-52, 1 Mi-8

Erityisesti hyökkäyskopterien menetykset ovat tärkeitä. Ka-52:sta on arveltu Venäjän menettäneen n. puolet sodan aikana. Mi-8-kuljetuskoptereita Venäjällä taitaa riittää maailman tappiin asti, mutta niillä ei räiskitä raketteja.
Jos pitää edes lähelle paikkansa, niin erityisesti tuollainen määrä Kamoveja on ihan hirvittävä menetys rypsyille. Noita kun ei löydy mistään paksun Kimmon hyllyistä kuten jotain 152 mm kranaatteja, ja rypsyköiden kyky valmistaa uusia lienee tällä hetkellä jokseenkin olematon. Kun noiden Kamovien tappioluvut on jo ennestään aika merkittävät, ja oppivat juuri niitä käyttämään järkevällä tavalla hyväkseen, niin yhdeksän menetettyä kopteria on kyllä paha pala nieltäväksi. Ei ihme, että Puten piti jo ihan erikseen väheksyä noiden ATACMS:ien merkitystä.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Kaksi pientä sillanpäätä Ukrainalla Dneprin vasemmalla rannalla


Tämä on hyvä, mikäli oikeasti saavat tuonne kaksi toisistaan täysin erillään olevaa sillanpäätä. Se toki jakaa ukrainalaisten hyökkäysvoimaa, mutta se myös hankaloittaa venäläisten puolustusta ja joen ylityksen häirintää, koska ovat käsittääkseni aika ohuella miehistöllä ja kalustolla tuolla alueella. Tuo voi pakottaa Venäjän vetämään joukkoja Zaporizzjan rintamalta tuonne, mikä voi avata taas uusia mahdollisuuksia siellä.
 

Animal

Jäsen
Saattaapi Shoigulla olla jännät ajat edessä. Turpaan on tullut semmosta tahtia, että Vuhledar ja Bilohorivka jäävät kauas taakse. Luultavasti maailman kaikkien aikojen ennätys käsillä.

Lisää tätä, kiitos!


Jos luvut pitää paikkansa, niin tuossa on käytännössä kymmenessä päivässä tapettu kaksi mekanisoitua prikaatia "viimeiseen mieheen" kalustoineen tai sitten sotilasmatemaattisesti tuhottu vähintään viisi prikaatia eli leivottu siihen kuntoon, että ovat operaatiokyvyttömiä.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Saattaapi Shoigulla olla jännät ajat edessä. Turpaan on tullut semmosta tahtia, että Vuhledar ja Bilohorivka jäävät kauas taakse. Luultavasti maailman kaikkien aikojen ennätys käsillä.

Lisää tätä, kiitos!


Melkoista romurallia on taas tosiaan ollut. Nuo turpalukemat ovat kyllä aika käsittämättömät itse asiassa. Eiköhän tämä tunkioiden touhu ole perustunut "Niillä on sellainen ohjesääntö, ne ei saa sitä heti muutettua" -ajatukseen, perustuu siihen edelleen ja touhu tulee tähän ajatukseen perustumaan jatkossakin:


 

NK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara

Satelliittikuvien perusteella Venäjä olisi menettänyt jopa 20 helikopteria lentokenttien ATACMS-iskuissa.

Berdyansk tuhoutunut: 4 Ka-52, 2 Mi-8, 2 Ka-52/Ka-29/Mi-24
Berdyansk vahingoittunut: 6 Mi-8
Luhansk tuhoutunut: 1 Ka-52
Luhansk vahingoittunut: 4 Ka-52, 1 Mi-8

Erityisesti hyökkäyskopterien menetykset ovat tärkeitä. Ka-52:sta on arveltu Venäjän menettäneen n. puolet sodan aikana. Mi-8-kuljetuskoptereita Venäjällä taitaa riittää maailman tappiin asti, mutta niillä ei räiskitä raketteja.
Wikipedia tiesi kertoa että kyllähän Mi-8:lla hyvinkin voi raketteja räiskiä maakohteisiin. Toki eipä se mitenkään Ka-52:n veroinen ole sotakoneena, kun lähtökohtaisesti kuljetuskopteri kuitenkin. Niitä kuitenkin riittänee niin paljon, että jos ne otetaan laajemmin käyttöön rakettilavetteina, niin luulen että seuraavaksi loppuu venäläisiltä pilotit.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Melkoista romurallia on taas tosiaan ollut. Nuo turpalukemat ovat kyllä aika käsittämättömät itse asiassa. Eiköhän tämä tunkioiden touhu ole perustunut "Niillä on sellainen ohjesääntö, ne ei saa sitä heti muutettua" -ajatukseen, perustuu siihen edelleen ja touhu tulee tähän ajatukseen perustumaan jatkossakin:



Siellä taas treenataan korkeushyppyä. Silmämääräisesti noin 20 metriä tasajalkaponnistuksella, siinä on Duplantiskin ihan paperia seipäänsä kanssa, kun Ivan näyttää esimerkkiä.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Siellä taas treenataan korkeushyppyä. Silmämääräisesti noin 20 metriä tasajalkaponnistuksella, siinä on Duplantiskin ihan paperia seipäänsä kanssa, kun Ivan näyttää esimerkkiä.
Tuo 20 metriä on aivan paperia. TOS1 ylemmässä videossa hyppää korkeutta noin 20 sekuntia :D
 

Shardik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Avs, Mestis
Wikipedia tiesi kertoa että kyllähän Mi-8:lla hyvinkin voi raketteja räiskiä maakohteisiin. Toki eipä se mitenkään Ka-52:n veroinen ole sotakoneena, kun lähtökohtaisesti kuljetuskopteri kuitenkin. Niitä kuitenkin riittänee niin paljon, että jos ne otetaan laajemmin käyttöön rakettilavetteina, niin luulen että seuraavaksi loppuu venäläisiltä pilotit.
Niinpä näköjään on. Aika paljon noita alatyyppejä olemassa, joten jää epäselväksi paljonko noita aseistettuja versioita on olemassa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: NK

BaronFIN

Jäsen
Saattaapi Shoigulla olla jännät ajat edessä. Turpaan on tullut semmosta tahtia, että Vuhledar ja Bilohorivka jäävät kauas taakse. Luultavasti maailman kaikkien aikojen ennätys käsillä.

Lisää tätä, kiitos!


Siis nämä määrät on ihan käsittämättömiä. Puoleentoista viikkoon yli 200 tankkia ja yli 400 BMP:tä. Se on tyyliin enemmän kuin Suomella on tuota materiaalia.

Ja edelleen: Suomen Puolustusvoimien toiminta-ajatuksen perusta: ylläpitää toimintakykyä millä voidaan aiheuttaa vastustajalle niin suuret tappiot, että joutuu miettimään kaksi kertaa onko järkeä tulla edes yrittämään.

Nyt näyttää siltä etteiVenäjää hetkauta mikään. Tsetsenian sodan lopetti aikaan sotilaiden äidit (nykyisin ulkomaalainen agenduuri), nykyiset sotilaiden äidit pyytää lapsiaan tuomaan tuliaisia Ukrainasta tai olemaan tulematta takaisin ollenkaan.

Jos mietin, että Matrix oli oikeassa: ihmiskunnan huipentuma nähtiin 90-luvun lopussa ja viimeiset 20 vuotta on menty kaikkialla vain pelkkää alamäkeä.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Siis nämä määrät on ihan käsittämättömiä. Puoleentoista viikkoon yli 200 tankkia ja yli 400 BMP:tä. Se on tyyliin enemmän kuin Suomella on tuota materiaalia.
Olen seurannut tätä sotaa jo melko pitkään ja viimeisin kaatoraportti jätti allekirjoittaneen keulaportin auki. Yli 2 tankkia per tunti ja yksi tuhottu miehistönkuljetuspurkki 12 minuutin välein. Samalla tahdilla koko vuorokauden läpeensä? Mieletöntä.

Onko tämä osoitus vahvuudesta vai heikkoudesta? En tiedä, mutta venäläisillä tuntuu olevan nyt kova kiire. Sotkiko Bidenin jättimäinen apupakettisuunnitelma toiveet USA:n tuen loppumisesta ja lännen tuen väsähtämisestä? Aika ei ilmeisesti sittenkään pelaa Venäjän eduksi ja nyt pokeripöytään haetaan parempia asemia, lyhyen tähtäimen tappioista piittaamatta.
 
Suosikkijoukkue
JYP
Ja edelleen: Suomen Puolustusvoimien toiminta-ajatuksen perusta: ylläpitää toimintakykyä millä voidaan aiheuttaa vastustajalle niin suuret tappiot, että joutuu miettimään kaksi kertaa onko järkeä tulla edes yrittämään.
Idea on pitää niin isoa pelotetta, että Venäjä ei edes aloita hyökkäystä. Tässä Ukraina epäonnistui pahasti. Nyt kun Venäjä on "all in", tappiot ei enää tunnu missään. Jos olisivat tajunneet, ettei tämä oikeasti ole mikään kolmen päivän erikoisoperaatio, eivät olisi edes hyökänneet. Enää Putin ei voi lopettaa ennen kuin kuolee.
 

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.
Hurjista tuhotuista kalustomääristä varsin lyhyessä ajassa puhutaan. Tuskin on tottakaan, mutta varmaan suuntaa antava tiedustelutieto.

Miehistä kun puhutaan, lienee 300k jotain muutaman prosentin luokkaa siitä mitä heitä kaikkiaan on käytössä rintamalle lähetettäväksi.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Miehistä kun puhutaan, lienee 300k jotain muutaman prosentin luokkaa siitä mitä heitä kaikkiaan on käytössä rintamalle lähetettäväksi.
Kyllä. Aivan varmasti :D
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Pakkovärvättävien pooli on teoriassa loppumaton, mutta naapurin upseerimenetykset ovat semmoiset ettei niitä pysty korvaamaan millään. Toki "erikoisiperaation" aikana on varmaan jo alipäällystöä ja joku alempi upseerikin koulutettu, mutta täydellisen kestämätön on niille tilanne kun tietoisesti romuttivat sen aiemman järjestelmänsä jossa koko vakituinen armeija koostui päällystöstä ja tarvittaessa niille oli mahdollista masinoida muutama miljoonaa miinanpolkijaa suoraan pystymetsästä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Saattaapi Shoigulla olla jännät ajat edessä. Turpaan on tullut semmosta tahtia, että Vuhledar ja Bilohorivka jäävät kauas taakse. Luultavasti maailman kaikkien aikojen ennätys käsillä.

Lisää tätä, kiitos!

Shoigullehan oli joidenkin tietojen mukaan annettu Putinin toimesta määräaika sodan ratkaisemiseen, tai ainakin tilanteen kääntämiseen Venäjän eduksi. Ja nyt tuo määräaika taitaa hiljalleen olla tulossa täyteen. Tämä saattaisi hyvinkin selittää sen, miksi nyt yritetään mennä massalla läpi. Ja näitä todennäköisesti tulee lähipäivinä lisää.

Tällaisen löysin pikaisella haulla:

 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös