Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 312 034
  • 66 012

Soutukorva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Asian vierestä mutta entinen puolustusvoimien komentaja Gustav Hägglund totesi aikanaan että ei ryysyt tänne hyökkää koska he tietävät että täällä tulee turpaan. Kansanmurhaaja Stalin sanoi ettei kunnioita heikkoa vihollista mutta kunnioittaa Suomea joka osoitti vahvuutta ryysyjä vastaan. Ukraina tekee nyt sen minkä Suomi teki 39-40.
Menee nyt hieman ohi, mutta menkööt. Täytyy hattua nostaa puolustusvoimien työlle. Siellä on tutkittu ja tiedetty, mihin täytyy varautua. Käytännössä täällä on haalittu ja hankittu juuri niitä kyvykkyyksiä, mitä Ukraina on koko sodan ajan kaivannut. Tykistöä piisaa ja toivottavasti myös laukauksia niihin. On pitkän kantaman iskukykyä. JASSM keihäänkärkenä.

Ilmatorjunnassa on aukko korkeatorjunnassa, mutta siihenkin on linko tulossa. Ja tietysti tuo NATO kaverina jeesaa ihan kivasti.
 

Mustanaamio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Kävin tässä opettelemassa vähemmän provosoivaa kirjoitustapaa ja jotain muuta mitä en enää muista. Mutta palaan edelleen väitteeseeni, josta joku sisälukutaidoton päätteli minun olevan Hra Putinin kannattaja. Tämä ei toki ollut provosointia moderaattoreiden mielstä.

Tämän palstan idealistt toivoivat Putini syrjäyttämistä sisäisellä järjestyksen muutoksella, eli vallankumouksella. Arvelin sen olevan mahdotonta, koska sisäinnenjärjestys on äärimmäisen tiukassa kontrollissa ja venäläiset eivät pääosin halua sitä. Ovat tyytyväisiä huonoon hallintoonsa, kuten monasti muissakin maissa ollaan, kunhan vain saadaan olla.
Tässä yhteydessä viittasin mm. erääseen skandinavian maahan, jossa on myös ollut huonoa hallintoa ja sen talous ei ole kovin hyvään menossa johtuen tulojen ja menojen pitkäaikaisesta epätasapainosta. Tämä oli ikäänkuin esimerkki, että kaikki voi olla kansan mielestä varsin hyvin vaikka ei ole vuosiin ollut. Oletin, että sissälukutaito riittää siihen, että en verrannut yhteiskunta järjestyksiä suoraan, enkä mittenkään pyrkinyt viestittämään että näin pitäisi tehdä.
Mainitsin myös, että mikään yhteiskunta ei salli toimintaa, joka pyrkii syrjäyttämään vallassa olevan hallinon, ei edes Etelä-Afrikan bantustaneissa. Väkivaltaiseen tai siihen pyrkivään toimintaa vastataan väkivallalla, jossa toinen osapuoli on se "laillinen" koneisto ja toiset ovat kapinallisia ja vallankumouksellisia. Tulee tuomioita ja pelikieltoja, pamppua, kaasua ja joskus jopa luoti.
Vaaleissa taas esitetään omaa näkemystä parempana, kuin toista ja pyritään voimakkaasti vaikuttamaan mielipiteisiin, ettei vastustaja menestyisi. Tämä olisi tietysti laillinen vallan vaihto demokratiassa. No en viitsinyt sitä näin pitkästi kirjoittaa, koska se oli aavistuksen ot. Tähän sitten joku some-lapsi vajaalla sisälukutaidolla tarttui ja vasikoi moderaattorille kun tuli paha mieli. Moderaattorilta olisi odottanut vähän ennemmän. Toki tämäkin teksti kuuluisi varmaan osioon moderaattoreiden arvostelu, mutta siellä se menisi hukkaan.

Toisen vastalause ryöpyn sain kun arvelin Ukrainan takin olevan tyhjän, hyökkäyksen juuttuneen jo kuukausia sitten, avun olevan kyseenalaistettu monessa valtiossa, ainakin osittain ja tulevien vaalien monissa valtioissa haastavan varauksettoman tuen ja materiaalin olevan loppumassa monelta toimittajalta. Myös USAn muistakin intresseistä tuli kirjoiteltua,
Tätä en viitsi edes avata. Jotkut asiat eivät ole ns. ideologisesti omaan maailman kuvaan kuuluvia ja eivät vaadi hyväksyntää. Kun tämä ei miellytä, niin se aiheuttaa argessiivitä vikinää. Otan hyvin yksinkertaisen esimerki: jos ei tykkää painovoimasta, niin on hydytöntä väittää toiselle, että niin ei saisi olla ja siitä kirjoittava on vähintäänkin Putin-Natsi, etenkin tyyppi vain arvioi painovoiman vaikutusta.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Nykyisillä Suomen käytössä olevilla JASSM-ohjuksilla voi ampua Pietariin vaikka Jyväskylän tasalta. Niitä pidemmän kantaman ohjuksia meillä ei taida vielä olla, mutta F-35 tuo tullessaan ohjuksia, joilla voi ampua Jyväskylästä vaikka Moskovaan tai Kaliningradiin. Ohjuksissa on tehokkaat häiveominaisuudet, ja niidn osumatarkkuus on muutaman metrin luokkaa. Ei, Venäjä ei halua kokeilla ilmatorjuntansa tehokkuutta niitä vastaan.
Vientilupa tuli jo 2020 JASSM-ER:lle, joten niitä jo hankittu Hornetteihin. Lupa oli myydä 200 ohjusta Suomelle.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyllä tällainen pistää vituttamaan ihan huolella, kun vielä lisäksi tietää, että kaikki näille passkiaisille jaettu raha on ristetty kansalaisten persnahasta, ja mitä kaikkea muuta niillä olisi voinut oman paskalandiansa kehittämiseksi tehdä, mutta tämä on parasta mitä kansa niille rahoille keksii.

Ja mikä mukavinta niin tämä sallitaan ja näitä kusipäitä edelleen päästellään törsäämään varastettuja rahojaan, eikä kukaan te mitään laittaakseen ne parempaan ja oikeudenmukaisempaan käyttöön.

Saisi pistää kaikki tuolta paskamaasta kotoisin olevat jälkelkäisineen takaisin sinne paratiisiinsa ja pitää siellä kuolemaansa saakka.

Eipä tässä maailmassa juurikaan moraali ja oikeudenmukaisuus kuki, jos siitä pääsee jotenkin hyötymään.

 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Kyllä tällainen pistää vituttamaan ihan huolella, kun vielä lisäksi tietää, että kaikki näille passkiaisille jaettu raha on ristetty kansalaisten persnahasta, ja mitä kaikkea muuta niillä olisi voinut oman paskalandiansa kehittämiseksi tehdä, mutta tämä on parasta mitä kansa niille rahoille keksii.

Ja mikä mukavinta niin tämä sallitaan ja näitä kusipäitä edelleen päästellään törsäämään varastettuja rahojaan, eikä kukaan te mitään laittaakseen ne parempaan ja oikeudenmukaisempaan käyttöön.

Saisi pistää kaikki tuolta paskamaasta kotoisin olevat jälkelkäisineen takaisin sinne paratiisiinsa ja pitää siellä kuolemaansa saakka.

Eipä tässä maailmassa juurikaan moraali ja oikeudenmukaisuus kuki, jos siitä pääsee jotenkin hyötymään.

Näinhän se on. Sekin vaan on niin tekopyhää paskaa, kun täällä lännessä on mukamas kaikki päin helvettiä, niin silti tänne halutaan tulla ja sivistyneen maailman elämäntyyli kelpaa kaikkine herkkuineen. Tämäkin kertoo vaan tuon maan johtajien päämääristä kaiken, että oma normaalikansa halutaan alistaa ja itse nautitaan ryöstämisen tuloksista välittämättä pätkääkään "alamaistensa" hyvinvoinnista tai maansa tilasta. Romahdushan tuosta tälläkin kertaa seuraa jossain vaiheessa, mutta vuotta on vielä turha arvailla.

Melkein tonni taas poistunut vahvuudesta + muuta sälää päälle. Hyvä on tahti.


 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Mielenkiintoisen näköistä touhua ja lopultahan kaikki päättyy hyvin.



Se on kyllä hyvä, kun aina näissä rypsyköiden videoissa ensimmäinen ajatus on se, että mitä helvettiä? No mitä voi odottaa kansakunnalta joka ei osaa edes käyttää vessaa. Juttelin yhden baarimikon kanssa aiheesta ja ihmettelin, että kuinka on mahdollista mennä paskalle vessan nurkkaan vaikka vessanpönttö on suoraan edessä, niin tämä totesi: "Eihän tuo ole vielä mitään. Suomessa hotellissa ollessaan usein paskasivat seinään." Jos ja kun ollaan tällä tasolla, niin itseäni ei kyllä ihmetytä ollenkaan enää se, että kuinka sairasta terroritunkion touhu on.
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
En ole huolissani Suomen tilanteesta, mutta pienen rajanaapurin ja aina tietyllä tavalla Venäjän aggression potentiaalisen kohteen näkökulmasta on kyllä aika kylmäävää nähdä Venäjän ja sen kansan kyky sietää miestappioita. Jos meillä yksilöllisyyden ja yksilön oikeuksien painoarvo on viime vuosikymmeninä korostunut ja inhimillinen pääoma nähdään yhteiskunnan arvokkaimpana voimavarana, niin tämä konflikti on aika karulla tavalla osoittanut sen, että Venäjällä tilanne on täysin toinen.
Tämä se olennaisin havainto omalta osaltanikin on ollut tämän konfliktin aikana. En pitänyt Venäjän sotilaallista kykyä näin huonoa, mutta en myöskään ole koskaan pitänyt Venäjän kykyä Suomea vastaan ylivertaisena. Yllätyksenä on siis tullut tuo, kuinka paljon ovat lopulta valmiita kokemaan tappioita tavoitteen saavuttamiseen. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, etteikö Suomen pelote olisi toiminut. Väitän, ettei Ukrainassakaan oltaisi, jos tappiot olisi ennalta tiedetty näin suuriksi. Ukrainalla ei kuitenkaan ollut juuri minkäänlaista pelotetta, mutta kun operaatio on alkanut, ei siitä voi perääntyä. Väitän siis edelleen, ettei Venäjä lähtökohtaisesti ollut valmis tällaisiin menetyksiin, mutta heidän doktriinissaan ei enää ole vaihtoehtoja.

Eli kyllä Suomen pelote, sekä Stalinin aikaiset puheet märkivästä paiseesta ja tyhmästä ja uppiniskaisesta kansasta ovat vaikuttaneet.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Tämä se olennaisin havainto omalta osaltanikin on ollut tämän konfliktin aikana. En pitänyt Venäjän sotilaallista kykyä näin huonoa, mutta en myöskään ole koskaan pitänyt Venäjän kykyä Suomea vastaan ylivertaisena. Yllätyksenä on siis tullut tuo, kuinka paljon ovat lopulta valmiita kokemaan tappioita tavoitteen saavuttamiseen. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, etteikö Suomen pelote olisi toiminut. Väitän, ettei Ukrainassakaan oltaisi, jos tappiot olisi ennalta tiedetty näin suuriksi. Ukrainalla ei kuitenkaan ollut juuri minkäänlaista pelotetta, mutta kun operaatio on alkanut, ei siitä voi perääntyä. Väitän siis edelleen, ettei Venäjä lähtökohtaisesti ollut valmis tällaisiin menetyksiin, mutta heidän doktriinissaan ei enää ole vaihtoehtoja.

Eli kyllä Suomen pelote, sekä Stalinin aikaiset puheet märkivästä paiseesta ja tyhmästä ja uppiniskaisesta kansasta ovat vaikuttaneet.
Eiköhän terroritunkio olisi jo koittanut meitä vastaan jos olisi uskaltanut. Itse olen tullut siihen päätelmään, että esim. Jeltsinin "länsimielisyys" oli ainoastaan sitä, että naamiot eivät olleet vielä tipahtaneet. Terroritunkio hyökkäsi Jeltsinin aikanakin useiden pienempien ja heikompien naapureidensa kimppuun. Suomeen eivät hyökänneet yksinkertaisesti siitä syystä, että eivät uskaltaneet. "Katso mitä Venäjä tekee, äläkä sitä mitä se sanoo." pätee mielestäni tässä.
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Eiköhän terroritunkio olisi jo koittanut meitä vastaan jos olisi uskaltanut. Itse olen tullut siihen päätelmään, että esim. Jeltsinin "länsimielisyys" oli ainoastaan sitä, että naamiot eivät olleet vielä tipahtaneet. Terroritunkio hyökkäsi Jeltsinin aikanakin useiden pienempien ja heikompien naapureidensa kimppuun. Suomeen eivät hyökänneet yksinkertaisesti siitä syystä, että eivät uskaltaneet. "Katso mitä Venäjä tekee, äläkä sitä mitä se sanoo." pätee mielestäni tässä.
Eiköhän Suomi lunastanut vahvoilla puolustusvoimilla paikan listan viimeisenä. Varmasti siis osa Venäjän pidempää suunnitelmaa, mutta menestystä piti ensin saavuttaa muualla, jotta näin iso pala olisi uskaltauduttu haukata.

NATOn ulkopuolella oleminenkaan ei välttämättä hirveästi pelotetta laskenut. Vaikka on vaikea ennustaa millaisen avun Suomi olisi saanut, moni muukin on pitänyt melko todennäköisenä sitä, että ainakaan Iso-britannia ei olisi jättänyt käyttämättä laivastoaan Itämeren haltuun ottamiseen. Tämä on riski, jota on spekuloitu Venäjän karttaneen. Venäjä on ollut aina melko optimistinen asevoimiensa voimasta, mutta laivastonsa heikkouden se on tietänyt itsekin ja Itämeri on ollut aina sille tärkeä alue. Tätä on pidetty sillaisena alueena, jonka tasapainoa Venäjä ei ole halunnut horjuttaa, sillä tilanne alueella on ollut sille suotuisa, ilman sen suurempia panostuksia. Mutta alkaa lipsua jo vähän ot:n puolelle.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Täytyy muistaa sekin, että Venäjä on ylläpitänyt ja ruokkinut Ukrainassa korruptiota, kahtiajakoa ja poliittista epävarmuutta pitääkseen maan heikkona, ja siksihän Venäjä myös kuvitteli kävelevänsä Ukrainan yli kolmessa päivässä, kun se luuli ostaneensa tarpeeksi tärkeitä ihmisiä Ukrainasta auttamaan Venäjän pyrkimyksiä. Se ehkä myös 2014 tapahtumien seurauksena aliarvioi Ukrainan sotilaallisen kyvykkyyden.

Suomen poliittinen tilanne on jopa tällä hetkellä ihan täysin erilainen, ja Suomi on kahtiajaon lisääntymisestä huolimatta edelleen yhtenäinen maa, josta Venäjällä tuskin on mitään harhakuvitelmia. Kun tähän yhdistetään Suomessa hyvin ylläpidetty, ja venäläisten aikoinaan ihan omakätisesti kokema sotilaallinen kyvykkyys, niin kyllä Venäjällä edelleen on varmaan ollut aina muutamaa pykälää suurempi kynnys lähteä kokeilemaan onneaan Suomen kanssa. Olkoonkin, että Suomi on Ukrainaan verrattuna pieni ja vähäväkinen maa.
 

Shardik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Avs, Mestis

Satelliittikuvien perusteella Venäjä olisi menettänyt jopa 20 helikopteria lentokenttien ATACMS-iskuissa.

Berdyansk tuhoutunut: 4 Ka-52, 2 Mi-8, 2 Ka-52/Ka-29/Mi-24
Berdyansk vahingoittunut: 6 Mi-8
Luhansk tuhoutunut: 1 Ka-52
Luhansk vahingoittunut: 4 Ka-52, 1 Mi-8

Erityisesti hyökkäyskopterien menetykset ovat tärkeitä. Ka-52:sta on arveltu Venäjän menettäneen n. puolet sodan aikana. Mi-8-kuljetuskoptereita Venäjällä taitaa riittää maailman tappiin asti, mutta niillä ei räiskitä raketteja.
Laitetaan vielä päivitystä, kun luvut ovat jopa aiemmasta kasvaneet. Oryx listaa tuhoutuneeksi/vahingoittuneeksi kaikkiaan 24 kopteria noissa ATACMS-iskuissa. Oryx huomioi vain visuaalisesti varmistetut tuhot, joten luvut lienevät luotettavia.

Ka-52 7 tuhoutui, 8 vahingoittui.
Mi-8 2 tuhoutui, 7 vahingoittui.

Oryx vielä erikseen mainitsee, että nuo vahingoittuneetkin ovat todennäköisesti korjauskelvottomia, mutta kuvatodisteiden puitteissa tekevät arviot varovaisesti.

Venäjältä olisi tuhoutunut vahingoittunut sodan aikana 59 Ka-52 helikopteria eli liki 60 % koko laivueesta.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Eiköhän terroritunkio olisi jo koittanut meitä vastaan jos olisi uskaltanut. Itse olen tullut siihen päätelmään, että esim. Jeltsinin "länsimielisyys" oli ainoastaan sitä, että naamiot eivät olleet vielä tipahtaneet. Terroritunkio hyökkäsi Jeltsinin aikanakin useiden pienempien ja heikompien naapureidensa kimppuun. Suomeen eivät hyökänneet yksinkertaisesti siitä syystä, että eivät uskaltaneet. "Katso mitä Venäjä tekee, äläkä sitä mitä se sanoo." pätee mielestäni tässä.
En muista kuka asiantuntija ja millä meriiteillä sitä joskus sanoi aika hirtehisesti, että kun nämä viimeiset palttiarallaa 80 vuotta ovat tässä menneet rybyjen kanssa ilman mitään sotilaallista kränää, niin ei se siitä johdu että Suomi olisi niin kiva naapuri. Vaan ihan siitä, että siellä nyt ei ole ollut mitään operatiivista ja/tai poliittista tarvetta..

Suomen poliittinen tilanne on jopa tällä hetkellä ihan täysin erilainen, ja Suomi on kahtiajaon lisääntymisestä huolimatta edelleen yhtenäinen maa, josta Venäjällä tuskin on mitään harhakuvitelmia. Kun tähän yhdistetään Suomessa hyvin ylläpidetty, ja venäläisten aikoinaan ihan omakätisesti kokema sotilaallinen kyvykkyys, niin kyllä Venäjällä edelleen on varmaan ollut aina muutamaa pykälää suurempi kynnys lähteä kokeilemaan onneaan Suomen kanssa. Olkoonkin, että Suomi on Ukrainaan verrattuna pieni ja vähäväkinen maa.
Toisaalta samantyyppiset asiantuntijat jakavat juurikin tämän näkemyksen. Eli nimenomaan se, että Suomen erittäin vakaa yhteiskuntarakenne on itsessään ollut pidäke, vaikkakin Suomi on vellonut vuosikymmeniä sotien jälkeen sellaisessa ihmeellisessä idän ja lännen välitilassa. Ja tavallaan tietysti suomalaisen yhteiskunnan tuottama pidäke on varmaan vain vahvistunut tässä viimeisen noin 30 vuoden aikana, kun Suomi on lopullisen selkeästi kuitenkin päättänyt kuuluvansa länteen eikä itään..
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Dino

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Tuo viljanvienti Latvian kautta missä aikaisemmalla sivulla oli puhe on kyllä mielenkiintoinen homma. Nimittäin jos meinaavat nuo viedä yhdellä junalla ilman siirtokuormausta on ainoa konsti viedä ne Valko-Venäjän läpi. Puolan rataverkko kun on normaaliraiteista (1435mm) Ukrainan ja Baltian (ja Suomen) leveäraiteiseen (1520mm) verrattuna. Eli samat vaunut eivät käy.

Lisäksi ratoja on Ukrainan ja V-V:nkin välillä poikkaistu niin että ainoastaan yksi reitti Kiova - Minsk - Vilna on käyttökelpoinen. Ja missä kunnossa sekään lie.

Vai kulkevatko sitten Liettuaan asti rekalla ja sieltä junalla Riikaan?
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Se on kyllä hyvä, kun aina näissä rypsyköiden videoissa ensimmäinen ajatus on se, että mitä helvettiä? No mitä voi odottaa kansakunnalta joka ei osaa edes käyttää vessaa. Juttelin yhden baarimikon kanssa aiheesta ja ihmettelin, että kuinka on mahdollista mennä paskalle vessan nurkkaan vaikka vessanpönttö on suoraan edessä, niin tämä totesi: "Eihän tuo ole vielä mitään. Suomessa hotellissa ollessaan usein paskasivat seinään." Jos ja kun ollaan tällä tasolla, niin itseäni ei kyllä ihmetytä ollenkaan enää se, että kuinka sairasta terroritunkion touhu on.
Kuulin nykyään jo eläkkeellä olevalta Turun telakan työmieheltä jutun, jossa venäläiset kävivät laivan nurkissa aina paskomassa. Sen verran ongelmallista se oli, että laittoivat sitten eri kansille bajamajoja johon voi tarpeita tehdä. Venäläiset olivat kyllä löytäneet bajamajat, mutta jostain ihmeen syystä paskoivat sen viereen eikä sisälle.
 
Kuulin nykyään jo eläkkeellä olevalta Turun telakan työmieheltä jutun, jossa venäläiset kävivät laivan nurkissa aina paskomassa. Sen verran ongelmallista se oli, että laittoivat sitten eri kansille bajamajoja johon voi tarpeita tehdä. Venäläiset olivat kyllä löytäneet bajamajat, mutta jostain ihmeen syystä paskoivat sen viereen eikä sisälle.
Ei pidä uskoa kaikkea kuulemaansa. Voin sanoa etten usko tuohon paskan vertaa ja koko juttu on paskapuhetta. Nämä paskomis- ja jonotus/etuilu -jutut alkaa olla jo niin vanhoja vitsejä, että ne voisi varmaan paremmin laittaa jonkun toisen otsikon alle kuin tänne Venäjä hyökkää Ukrainaan -ketjuun. Tai sitten näin lappeenrantalaisena on jo kuullut niin moneen kertaan kaikki vänäläisiä koskevat urbaanit legendat ja vitsit vuosien varrella.

Ehkä täälläkin alkaa pikkuhiljaa lukijat turhautumaan, kun Ukraina ei kunnolla pääse etenemään ja monet kaipaavat parempia uutisia rintamalta.
 

Mälkiä

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, juridiset esteet
Ei pidä uskoa kaikkea kuulemaansa. Voin sanoa etten usko tuohon paskan vertaa ja koko juttu on paskapuhetta. Nämä paskomis- ja jonotus/etuilu -jutut alkaa olla jo niin vanhoja vitsejä, että ne voisi varmaan paremmin laittaa jonkun toisen otsikon alle kuin tänne Venäjä hyökkää Ukrainaan -ketjuun. Tai sitten näin lappeenrantalaisena on jo kuullut niin moneen kertaan kaikki vänäläisiä koskevat urbaanit legendat ja vitsit vuosien varrella.

Ehkä täälläkin alkaa pikkuhiljaa lukijat turhautumaan, kun Ukraina ei kunnolla pääse etenemään ja monet kaipaavat parempia uutisia rintamalta.
Jos haluat pysyä tässä uskossa, älä missään nimessä kysy Mustolan Lidlin työntekijöiltä, mitä kaikkia yllätyksiä asiakasvessoista on vuosien saatossa löytynyt.

Tietämättömille siis lisäyksenä, että tuo kyseinen kauppa on Nuijamaan rajanylitykseltä tullessa ensimmäinen ruokakauppa, eli aikanaan oli erittäin suosittu pysähtymispaikka venäläisille juustoturisteille. Käsittääkseni nämä eivät olleet usein mitään kaupunkikulttuuri-ihmisiä, vaan ehtoja venäläisiä perusjuntteja.

Minusta tässä ei ole mitään ihmeellistä. Venäläiseen perusjunttikulttuuriin on selvästi aina kuulunut ankara laiskuus ja lyhytnäköinen piittaamattomuus, ja se selittää aika paljon tuota Ukrainan pelloilla tapahtuvaa tonttuilua.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Ei pidä uskoa kaikkea kuulemaansa. Voin sanoa etten usko tuohon paskan vertaa ja koko juttu on paskapuhetta. Nämä paskomis- ja jonotus/etuilu -jutut alkaa olla jo niin vanhoja vitsejä, että ne voisi varmaan paremmin laittaa jonkun toisen otsikon alle kuin tänne Venäjä hyökkää Ukrainaan -ketjuun. Tai sitten näin lappeenrantalaisena on jo kuullut niin moneen kertaan kaikki vänäläisiä koskevat urbaanit legendat ja vitsit vuosien varrella.

Ehkä täälläkin alkaa pikkuhiljaa lukijat turhautumaan, kun Ukraina ei kunnolla pääse etenemään ja monet kaipaavat parempia uutisia rintamalta.
Anoppi oli pitkään siivoustoimen johtajana paikassa jossa vieraili aikoinaan paljon venäläisiä, ja vahvistaa kyllä omalta osaltaan nämä "urbaanilegendat" ihan todeksi. Kertoi useampaankin kertaan tarinoita kuinka huoneet piti venäläisten jäljiltä desinfioida lattiasta kattoon kun olivat niin järkyttävässä kunnossa, ja paskaa löytyi oikeasti välillä seiniltä ja kylpyhuoneen nurkista.

Ei nyt toki kaikki venäläiset tuota harrasta, varsinkin tämä Pietarista, Moskovasta jne. tuleva ns. parempi väki käyttäytyy enimmäkseen ihan siististi koska kyllähän he nyt kotonaankin ovat tottuneet vesivessoihin ym. Mutta kyllä siellä tuntuu olevan myös tätä väkeä jotka jostakin syystä elävät kuin sikalassa ja sotkee ja paskoo kaikki nurkat.

Eri asia on sitten nämä köyhiltä laita-alueilta tulevat, joista osa ei ihan oikeasti ole koskaan nähnytkään esim. vesivessaa. Mutta tämä porukka nyt ei hirveästi matkustele, varsinkaan ulkomaille. Tälle porukalle Ukrainan reissu taitaa olla ensimmäinen ulkomaanmatka.
 

Palstalegenda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina, Eveliina Määttänen
Muistan kun maaliskuussa 2014 luin tämän jutun. Siinä siis Putinin entinen avustaja kertoo, että Suomikin on Putinin valloituslistalla jossain vaiheessa.


En pitänyt tuota haastattelua silloin sisällöltään epäuskottavana, enkä pidä nytkään. Toki tässä välissä on ilmaantunut pari muuttujaa, joten saahan sitä Putinkin haaveilla.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Eri asia on sitten nämä köyhiltä laita-alueilta tulevat, joista osa ei ihan oikeasti ole koskaan nähnytkään esim. vesivessaa. Mutta tämä porukka nyt ei hirveästi matkustele, varsinkaan ulkomaille. Tälle porukalle Ukrainan reissu taitaa olla ensimmäinen ulkomaanmatka.
Hyvin monelle tuo onkin samalla viimeinen ulkomaanmatka.

Asuin aikoinaan muutaman vuoden ajan Moskovassa. Kuten edelläkin on viitattu, Moskova on urbaaniudessaan ja siisteydessään jotakin muuta kuin Venäjä keskimäärin, samoin ihmisten tavat ja odotukset. Toki myös Moskovassa oli - ja varmasti edelleenkin on - mahdollista tutustua tähän lattialle paskomisen kulttuuriin. Keskeiset paikat pidettiin melko siisteinä, mutta tilanne olikin täysin toinen, jos suuntasi Kremlin kulmilta määrättyihin lähiöihin Moskovaa ympäröivän moottoritien lähistölle. Mitä kauemmas siitä eteenpäin kulki, sitä epätodennäköisemmin vastaan tuli vaurauden tunnusmerkkejä. Ja vastaavasti, sitä todennäköisemmin eteen ilmaantui kaikenlaista sotkua ja epäkunnossa olevaa. Tämä siis karkeasti yleistettynä nyrkkisääntönä.

Myös keskustan likeisessä Moskovassa oli mahdollista tutustua perivenäläisiin siisteyskäsitteisiin. Ohikiitävän aavistuksen saattoi saada vieraillessaan minkä tahansa ison rautatieaseman yleisessä käymälässä, vaikka noita paikkoja tietysti siivottiin jatkuvasti. Joillakin ulkoilualueilla saattoi välillä nähdä satunnaisten piknikkien jälkiä erityisesti kesällä ja syksyllä. Nyt emme puhu parin pullon ja käärepaperin unohtamisesta maastoon, vaan hieman vaikuttavammasta toiminnasta. Asiasta tuli puhetta paikallisten kollegoiden kanssa, jengi tunnisti ilmiön ja oli pahoillaan. Oli kuulemma tyypillistä maalaismeininkiä siellä.

Tulkitsin kollegoiden puheita siten, että maalaisuus oli tässä tapauksessa ”henkinen käsite”, joka ei välttämättä riippunut henkilön taustasta, asuinpaikasta tai koulutustasosta. Sitä voi ikään kuin loksahtaa päälle tuollainen kuriton maalaisvaihde, ja sitten jätetään kassitolkulla roskaa maastoon tai paskannetaan lattialle.
 
Viimeksi muokattu:

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Tulkitsin kollegoiden puheita siten, että maalaisuus oli tässä tapauksessa ”henkinen käsite”, joka ei välttämättä riippunut henkilön taustasta, asuinpaikasta tai koulutustasosta. Sitä voi ikään kuin loksahtaa päälle tuollainen kuriton maalaisvaihde, ja sitten jätetään kassitolkulla roskaa maastoon tai paskannetaan lattialle.
Muistan myös joskus parillekin asiakkaalle tehneeni ravintolaan ja majoituspaikkoihin tarkkoja venäjänkielisiä ohjeistuksia siitä, kuinka esim. ravintolassa ja majoituspaikassa tulee käyttäytyä Suomessa. Harrastivat hyvin paljon sitä, että lounasbuffet'sta pakattiin kassitolkulla ruokaa mukaan, jotka löytyivät sitten huoneen tai mökin lattioilta, pöydiltä ja muista huonekaluista.
 

Lehmussaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, Rangers, TPS
Ehkä täälläkin alkaa pikkuhiljaa lukijat turhautumaan, kun Ukraina ei kunnolla pääse etenemään ja monet kaipaavat parempia uutisia rintamalta.
Eikö tässä aika mehukkaitakin uutisia ja videoita ole saatu rintamalta ja sen takaa venäjän riistämiltä alueilta?

Uskon, että täältä löytyy palstaveljiltä ja -siskoilta enemmän malttia ja kärsivällisyyttä kuin muutama kirjoittaja luulee (vai toivoo?).
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Alba

eriatarka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Muistan myös joskus parillekin asiakkaalle tehneeni ravintolaan ja majoituspaikkoihin tarkkoja venäjänkielisiä ohjeistuksia siitä, kuinka esim. ravintolassa ja majoituspaikassa tulee käyttäytyä Suomessa.
Tulipa mieleen: Heinolassa yhdessä kokouspaikassa oli säästetty seinällä ollut kyltti, jossa ohjeistetaan venäjäksi, että lattialle sylkeminen kielletty.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös