Jos olet joskus katsellut vaikka jotain Youtube-videoita venäjän maalta, niin siellä ei kyllä ensimmäisenä taida käydä kenelläkään mielessä työturvallisuus- tai työsuojeluasiat kun jotain tehdään. Ensin tehdään ja sitten ajatellaan, jos ylipäänsä ajatellaan.
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Tappara ja Pelicans ovat pakkovoiton edessä CHL-pudotuspeleissä – Atte Tolvanen torjumassa Salzburgia jatkoonLue lisää »
-
St. Louis Blues asetti Kasperi Kapasen siirtolistalleLue lisää »
-
Hyviä uutisia Vantaalta: Kiekko-Vantaan talouslukemat paranivat huimasti edellisvuodestaLue lisää »
-
Kuumat NHL-väitteet: Kukaan ei riko McDavidin ennätystä 30 vuoteen − Suomen aliarvostetuin valmentaja työskentelee Pohjois-AmerikassaLue lisää »
-
Joensuun Kiekko-Poikien kapteeni odottaa pääsyä uudistettuun kotihalliin – sitä ennen on paketoitava poikkeuksellinen vierasputki kunniallaLue lisää »
-
Mestis-viikko: Hermes hurmoksessa, ja sarjan tahtipuikko IisalmessaLue lisää »
Venäjä hyökkää Ukrainaan
- Viestiketjun aloittaja Osmo Rapeli
- Alkaa
- 11 153 642
- 65 600
Tuo onkin todella hämmentävä asia, jota on monasti tullut ihmeteltyä, sillä Venäjällähän mies on yleensä se perheen pääasiallinen elättäjä, joten jos hän töpeksii töissä ja loukkaantuu siellä pahasti tai jopa menehtyy toimiessaan täysin järjenvastaisella tavalla työturvallisuudesta välittämättä, niin perhe jää tyhjän päälle. Käsittääkseni maassa on sosiaaliturva kauniisti sanottuna lapsenkengissä, joten vaihtoehdoksi jää joko nälkäkuolema tai sitten lasten täytyy mennä töihin lesken lisäksi. Samanlaisia tarinoita lienee kymmeniätuhansia tuossa maassa, joka on silti omien kansalaistensa mielestä maailman parhain paikka venäläiselle elää.
Paljonko pitäis maksaa, että menisit vartioon tuonne?
Via Dolorosa
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Україна
Näyttää hyvinkin perusvenäläiseltä ruletilta. Sillä erotuksella, että kuudestilaukeavassa on yhden patruunan sijaan kuusi patruunaa rummussa.
On kyllä käsittämättömän reikäpäinen kansakunta kyseessä. Ikinä ja missään kohtaa näillä ei tule mieleen tyyliin: "Hei, tää on nyt huono idea!"
Mitähän tuolta edes on tarkoitus tähystää? Noin peitteisessä maastossa ei tornista näe maata kovinkaan pitkälle, ja jos on tarkoitus kyttäillä puiden latvojen yli niin halpa dronekin ajaisi varmaan saman asian kuin tuollainen helvetintorni? Toki, nyt ollaan maassa jossa ihmisen työllä tai hengellä ei liene edes leludronen arvoa, joten...
Edit: vai olikohan tuo neropatti mennyt tuonne ihan vaan piiloon/suojaan? Piiloutunut ainoaan löytämäänsä rakennukseen. Saattaahan tuokin olla että piilotteli ennemminkin omilta kuin viholliselta. Sen verran sekaisin tuo maa tällä hetkellä on.
Viimeksi muokattu:
Hyvä vartiotorni tuo on, mistä itse et näe vihollista, mutta vihollinen näkee sinut...
Ovatko enimmäkseen kännissä? Silloin ihmisillä on normaalia enemmän kaikenlaisia helvetin hyviä ideoita.
Olisiko tunkiolandian jälleen kerran syytä kutsua YK:n turvallisuusneuvosto koolle, kun hyökkäävät ensin itsensä kimppuun ja sitten vielä alkavat varastelemaankin itseltään...
Taas ollaan edetty.
EU tukee Ukrainan liittymistä Natoon sodan päätyttyä.
EU tukee Ukrainan liittymistä Natoon sodan päätyttyä.
Ja tukee siitä syystä, että tämä on ainoa vaihtoehto jos ja kun pysyvä rauha tietenkin halutaan...
Viherpuiston Ruoska
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- HIFK
Näinhän se on, mutta jotenkin silti kuvittelee, että jossain vaiheessa edes jollain itsesuojeluvaisto yrittää varottaa, että hitsaus ja nestemäinen polttoaine ei ole hyvä yhdistelmä. Taitaa kuitenkin olla tosiaan niin, että itsesuojeluvaistokin on vain länsimaista hapatusta. Ja olihan maailma 80 vuotta sitten kovin erilainen kuin tänä päivänä.
Sveitsin perseily ilmeisesti jatkuu. Ovat ilmeisesti myyneet käytöstä poistetut Leopardinsa takaisin Saksalle sillä ehdolla, että näitä ei saa Ukrainalle toimittaa. Ymmärtääkseni Saksan luvalla olisivat nykyisen lainsäädäntönsä puitteissa voineet lahjoittaa nämä suoraan Ukrainalle.
Ei siinä, tunkiolandian ohjuksista löytyy useammankin eri sveitsiläisen firman mikrosiruja ja näitä on toimitettu sanktioiden voimassa ollessa Kiinan ja Turkin kautta ainakin:
Ei siinä, tunkiolandian ohjuksista löytyy useammankin eri sveitsiläisen firman mikrosiruja ja näitä on toimitettu sanktioiden voimassa ollessa Kiinan ja Turkin kautta ainakin:
Aika hurjia lukuja viimeiseltä 10 päivältä. Vaikka puoletkin tuosta pitäisi paikkansa niin loistavaa. Ketjun eräässä alemmassa twiitissä täsmennetty örveltäjien kokonaistappioiksi n.15 000- 22 000. Way to go!
Tässä vielä juttua samasta aiheesta. Tykistöä mennyt ihan kivasti, 248 kpl:
Tässä vielä juttua samasta aiheesta. Tykistöä mennyt ihan kivasti, 248 kpl:
Viimeksi muokattu:
Kyllä kai tuo yhdysvaltais-asiantuntija -vai mikä lie- on oikeassa siinä, että tässä ei kumpikaan maa tule mitään mainittavaa voitto saamaan. Venäjä ei saavuta oikeastaan yhtään mitään uskottavasti, eikä todennäköisesti Ukraina pysty isommin "valoittajaa" maastaan pois ajamaan.
Sodan jatkuessa inhmillinen hinta tulee olemaan helvetillinen -tosin minitsaari putte possu tuskin siitä vähääkään välittää kuinka paljon omia kuolee vaikka ei mitään saavuttaisikaan.
Tietenkin olisi tärkeää vastata venäjän paskamaisuuteen siten, että mitään pakotteita ei mahdollisesta sopimuksestakaan huolimatta pureta, ja kaikki jäädytety varat ohjataan Ukrainan jälleenrakentamiseen.
Sovittaessa pitää myös tulla selväksi, että mahdollisen sopimuksen (rauha, tai tulitauko) jälkeen Ukraina liittyy EU:hun sekä NATOon nopeutetusti, ja ne ovat asioita, joissa venäjän vikinää ei kuunnella.
Jos tämä ei sovi, niin sitten on jo aika NATO-joukkojen astua kehiin aseistuksensa kanssa, ja häätää venäjä kokonaan ukrainasta, jonka jälkeen edelleen edetään samoion ehdoin.
Nähdäkseni Venäjä on hyökännyt itsenäiseen valtioon, jolloin katson, että jos Länsi haluaa kerran erottua demokraattisena sekä ihmisoikeuksia ja elämää kunniottavana maailman osana, niin sen on pakko puuttua sotilaallisesti tähän tilanteeseen, mutta vain mennäkseen puolustamaan itsenäistä valtiota ja vapauttamaan sen sinne laittomasti, ja lisäksi vielä jatkuvia sotarikoksia syytävästä, hyökääneestä tahosta, eli venäläisistä.
Tähän ei pidä yhdelläkään toisella valtiolla olla oikeutta puuttua, sillä venäjää ei mitewnkään uhata, sinne ei hyökätä, mutta se poistetaan täydellisesti toisen valtion alueelta. Joko siis hyvällä, tai sitten pahalla.
Eli diplomatiia lienee aika alkaa sovittamaan tähän, mutta siltä pohjata, että venäjälle ei anneta yhtään mitään muuta, kuin takuut että voivat poistua elossa kalustoineen maasta, mutta ennen sitä omalla kustannuksellaan kerätä viljelemänsä maamiinat sun muut paskat pois.
Edelleen samoin ehdoin kuin aiemmin. Venäjän varat ohjataan Ukrainan jälleenrakentamiseen, kauppaa ei käydä, pakottett pysyvät ainkakin 25-vuotta, Ukrainasta tulee NATO maa, samoin kuin kaikista muistakin halukkaista venäjän ympärillä, venäjän puolelle maata tulee puskurivyöhyke, jossa kaikki sotilaallinen toiminta on kielletty ja putin poistetaan vallasta.
Jos ei sovi, niin sitten väkisin. Tätä ei kuitenkaan voi demokratiaa kannattavat valtito enää vierestä katsella, sillä selväksi on tullut että aseapu ei tule riittämään. Lisäki on vaara, että yhdysvalloisaa nousee taas yksi oranssi paviaani valtaan, jonka jälkeen on vielä vaikeampaa.
Sodan jatkuessa inhmillinen hinta tulee olemaan helvetillinen -tosin minitsaari putte possu tuskin siitä vähääkään välittää kuinka paljon omia kuolee vaikka ei mitään saavuttaisikaan.
Tietenkin olisi tärkeää vastata venäjän paskamaisuuteen siten, että mitään pakotteita ei mahdollisesta sopimuksestakaan huolimatta pureta, ja kaikki jäädytety varat ohjataan Ukrainan jälleenrakentamiseen.
Sovittaessa pitää myös tulla selväksi, että mahdollisen sopimuksen (rauha, tai tulitauko) jälkeen Ukraina liittyy EU:hun sekä NATOon nopeutetusti, ja ne ovat asioita, joissa venäjän vikinää ei kuunnella.
Jos tämä ei sovi, niin sitten on jo aika NATO-joukkojen astua kehiin aseistuksensa kanssa, ja häätää venäjä kokonaan ukrainasta, jonka jälkeen edelleen edetään samoion ehdoin.
Nähdäkseni Venäjä on hyökännyt itsenäiseen valtioon, jolloin katson, että jos Länsi haluaa kerran erottua demokraattisena sekä ihmisoikeuksia ja elämää kunniottavana maailman osana, niin sen on pakko puuttua sotilaallisesti tähän tilanteeseen, mutta vain mennäkseen puolustamaan itsenäistä valtiota ja vapauttamaan sen sinne laittomasti, ja lisäksi vielä jatkuvia sotarikoksia syytävästä, hyökääneestä tahosta, eli venäläisistä.
Tähän ei pidä yhdelläkään toisella valtiolla olla oikeutta puuttua, sillä venäjää ei mitewnkään uhata, sinne ei hyökätä, mutta se poistetaan täydellisesti toisen valtion alueelta. Joko siis hyvällä, tai sitten pahalla.
Eli diplomatiia lienee aika alkaa sovittamaan tähän, mutta siltä pohjata, että venäjälle ei anneta yhtään mitään muuta, kuin takuut että voivat poistua elossa kalustoineen maasta, mutta ennen sitä omalla kustannuksellaan kerätä viljelemänsä maamiinat sun muut paskat pois.
Edelleen samoin ehdoin kuin aiemmin. Venäjän varat ohjataan Ukrainan jälleenrakentamiseen, kauppaa ei käydä, pakottett pysyvät ainkakin 25-vuotta, Ukrainasta tulee NATO maa, samoin kuin kaikista muistakin halukkaista venäjän ympärillä, venäjän puolelle maata tulee puskurivyöhyke, jossa kaikki sotilaallinen toiminta on kielletty ja putin poistetaan vallasta.
Jos ei sovi, niin sitten väkisin. Tätä ei kuitenkaan voi demokratiaa kannattavat valtito enää vierestä katsella, sillä selväksi on tullut että aseapu ei tule riittämään. Lisäki on vaara, että yhdysvalloisaa nousee taas yksi oranssi paviaani valtaan, jonka jälkeen on vielä vaikeampaa.
Belgorodin asukkaat vaikuttaa tyytyväisiltä Venäjän kunniakkaan armeijan käytökseen.
Viimeksi muokattu:
Samaa mieltä muuten, mutta annetaan nyt Ukrainan tehdä se vastahyökkäys ensin, mutta voi tosiaan olla että tällä vastahyökkäyksellä ei koko Ukrainaa vapauteta. Toivottavasti ollaan väärässä, koska Ukrainalta voi löytyä ässiä takataskusta. Se olisi jo suuri voitto jos Krimin maasilta saadaan katki ja näitä alueita vapauteltua.
Ongelma tuon aseavun kanssa on ollut se kuten Pekka Toverikin toteaa, että se on ollut tipottaista ja poliittisissa päätöksissä on kestänyt liian kauan. Olisi pitänyt jo aikaa sitten lyödä pajavasara pöytään ja toimittaa kaikki mitä Ukraina näkee tarvitsemansa. Toimittaa kymmenien sijaan satoja yksiköitä raskasta kalustoa. Nyt se on ollut mallia: "Tuossa neljä näitä, seitsemän näitä, kolme näitä" jne.
Viimeksi muokattu:
Axbor Nocturne
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Chelsea FC
Lisää tankkeja UA:lle? Hankinnoissa olisi mukana vain yksi maa Euroopasta.
Hianon haulitornin perskules menivät hajottaan. No, Pispalassa on hiljattain kunnostettu.
Entistä enemmän alkaa tosiaan kuulua asiantuntijoilta sellaisia näkemyksiä, ettei ole realistista odottaa Ukrainan sotilaallisesti kykenevän palauttamaan vuoden 2014 rajat. Toivotaan kuitenkin pientä ihmettä sitten. Pekka Toveri ilmaisi Puheenaihe podcastissa aseavun riittämättömyyden keskeiseksi ongelmaksi länsimaiden hitauden myös asetuotannossa. Varsinkin ammuksia pitäisi kyetä tuottamaan paljon enemmän. Jos se olisi kunnossa, niin Venäjä ei Toverin mukaan kykenisi siihen omalla kapasiteetillaan vastaamaan. Eli vielä lähes 1,5 vuotta Ukrainan sodan alkamisen jälkeenkin Eurooppa on hidas ja kyvytön isoihin ja nopeisiin strategisiin linjauksiin, koska se maksaisi hunajaa. Kaikkea jo olemassa olevaa kalustoa ei kuitenkaan voi sitäkään UA:lle luovuttaa.
Toisinaan tulee sellainen kuva, että tähänastisella aseavulla on lähinnä pyritty vahvistamaan Ukrainan pelotevaikutusta, ettei Venäjä kykenisi ainkaan lisää alueita valtaamaan. Ukrainan alueiden takaisin valtaamiseksi olennaista lienee hävittäjien luovuttaminen ja sen myötä ilmaherruuden saavuttaminen, mitä ei kuitenkaan ole näköpiirissä. Onneksi sitä ei ole venäläisilläkään.
Taas palataan siihen jaetun Korean niemimaan kaltaiseen mielikuvaan lähitulevaisuuden Ukrainasta.. Siihenkö päädytään, ettei sota varsinaisesti saa mitään ratkaisua vaan jää jäätyneeksi konfliktiksi? Miten käy Ukrainan Nato-jäsenyyden tilanteessa missä rauhansopimusta ei ole?
Toisinaan tulee sellainen kuva, että tähänastisella aseavulla on lähinnä pyritty vahvistamaan Ukrainan pelotevaikutusta, ettei Venäjä kykenisi ainkaan lisää alueita valtaamaan. Ukrainan alueiden takaisin valtaamiseksi olennaista lienee hävittäjien luovuttaminen ja sen myötä ilmaherruuden saavuttaminen, mitä ei kuitenkaan ole näköpiirissä. Onneksi sitä ei ole venäläisilläkään.
Taas palataan siihen jaetun Korean niemimaan kaltaiseen mielikuvaan lähitulevaisuuden Ukrainasta.. Siihenkö päädytään, ettei sota varsinaisesti saa mitään ratkaisua vaan jää jäätyneeksi konfliktiksi? Miten käy Ukrainan Nato-jäsenyyden tilanteessa missä rauhansopimusta ei ole?
Enemmän minusta alkanut vasta se käsitys leviämään, että tämä käynnissä oleva vastahyökkäys ei johtane vielä mihinkään suureen, vaan nyt saadaan aikaan ehkä jotain ja myöhemmin sitten uudestaan.
Itse yritän uskoa vielä vähän isompaan rynnistykseen jo nyt. Asiat voi edetä nopeasti jos läpimurtoja tulee, mutta ihan aito mahdollisuus sekin, että ei tule.
Kannatan aika pidäkkeetöntä aseapua myös, ehkä nyt ihan uusinta hi-techiä kannata rybyn tutkittavaksi viedä, mutta muuten. Myös pitkän kantaman vehkeitä, mutta ei mihinkään Moskovan kostoiskuihin vaan huollon ja varastojen moukarointiin.
Tuplatorkkari
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- KooKoo, Jets, Red Wings, Bayern
Merkavat taitavat olla ensiluokkaisesti suunniteltu pitämään miehistö elossa pahimmassakin ryskeessä, erinomainen lisäys arsenaaliin. En tiedä onko Ukrainan "mustat miehet", mekaanikot samaa mieltä. Kalusto alkaa olla aika monenkirjavaa jo!
Edit. Olen myös aina pitänyt Merkava-nimestä, siinä on jotenkin ytyä ja särmää näin suomalaisen suuhun.
Näinkin joo, eli sodasta uhkaa tulla pitkä. Länsituen kannalta se on tässä se iso ongelma, kun talouskasvun kannalta on länsimaissa haasteita omastakin takaa. Miten pitkään massiiviseen tuen antamiseen Naton jäsenmaissa ollaan valmiita? Vuosien saatossa myös jäsenmaiden hallitukset vaihtuvat.. se on selvä, että lännenkin sietokyky menee jossakin. Piikki ei ole ikuisesti auki. Tämä on tietysti ikävä asia Ukrainan kannalta, että he joutuvat ikäänkuin todistelemaan tuen kannattavan.
Mikäli tulkitsin Pekka Toverin sanomisia oikein, niin hänen mukaansa sota on saavuttanut vaiheen, missä sitä massaa tarvitaan 2. maailmansodan käänteiden tapaan - varsinkin sitä "murkulaa" pitäisi saada nyt ammutuksi niin maan perkeleesti venäläisten linnoitusasemiin. Siinä mielessä ihan liian hijaista kyllä on. Myönteistä tässä hetkessä on se, että UA:lla on vissiin satoja tuhansia sotilaita toisessa linjassa valmiina odottamassa venäläisten aloitetta etelässä.
Cloaca Maxima
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- TPS, Philadelphia Flyers
Olen aiemminkin tätä täällä aprikoinut, mutta omasta mielestäni tällainen jäädytetty tilanne on se mihin Venäjä tällä erää pyrkii. Olkoonkin, että Ukrainan vastahyökkäys on nyt käynnissä niin toistaiseksi edistystä on kuitenkin tapahtunut verrattain pienillä alueilla ja kylissä.
Kukaan ei toki viikossa tai kahdessa merkittäviä tuloksia odottanutkaan mutta kuitenkin. Putelle ei ole temppu eikä mikään tapattaa omaa kansaansa kunhan saa vain tilanteen ainakin jäätymään paikalleen. Venäjä käy tässä siis väsytystaistelua mm. sen suhteen, että länsi väsyisi Ukrainan auttamiseen.
Olen täsmälleen samoilla linjoilla Toverin kanssa, että Ukrainalle pitäisi nyt antaa tarvittavat työkalut moukaroida ja tuhota Venäjää sotilaallisesti isolla kädellä. Ja se pitäisi tapahtua nyt. Mitä pidemmälle tämä venyy, niin sitä enemmän se palvelee Venäjän tarkoituksia. Toki myös Venäjä kokee siinä pitkässä väsytystaistelussa tappioita, mutta uskon silti Ukrainalla olevan sitä huonommat mahdollisuudet palauttaa vanhoja rajoja takaisin mitä pidemmäksi tämä venyy.
Kukaan ei toki viikossa tai kahdessa merkittäviä tuloksia odottanutkaan mutta kuitenkin. Putelle ei ole temppu eikä mikään tapattaa omaa kansaansa kunhan saa vain tilanteen ainakin jäätymään paikalleen. Venäjä käy tässä siis väsytystaistelua mm. sen suhteen, että länsi väsyisi Ukrainan auttamiseen.
Olen täsmälleen samoilla linjoilla Toverin kanssa, että Ukrainalle pitäisi nyt antaa tarvittavat työkalut moukaroida ja tuhota Venäjää sotilaallisesti isolla kädellä. Ja se pitäisi tapahtua nyt. Mitä pidemmälle tämä venyy, niin sitä enemmän se palvelee Venäjän tarkoituksia. Toki myös Venäjä kokee siinä pitkässä väsytystaistelussa tappioita, mutta uskon silti Ukrainalla olevan sitä huonommat mahdollisuudet palauttaa vanhoja rajoja takaisin mitä pidemmäksi tämä venyy.
Viimeksi muokattu:
Hyviä uutisia lisää:
www.hs.fi
Tanska, Hollanti, Britannia ja Yhdysvallat toimittavat yhdessä Ukrainaan satoja ilmatorjuntaohjuksia. Ukrainalle ollaan lisäksi toimittamassa 14 uutta Leopard-panssarivaunua Tanskan ja Hollannin rahoituksella. Yhdysvaltain asevoimien komentajan Mark Milleyn mukaan länsimaat ovat antaneet koulutusta lähes 60 000 ukrainalaissotilaalle hyökkäyksen alkamisen jälkeen.
Ukrainan vastahyökkäys on vasta alussa, eikä sen perusteella kannata tehdä kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä siitä, miten kauan taistelut ehkä kestävät. ”Kyseessä on hyvin vaikea ja hyvin väkivaltainen taistelu”, Milley sanoi.
Nato | Nato-maat lisäävät tukea Ukrainalle, myös Suomi valmistelee jo uutta apupakettia
Naton puolustusministerikokouksen ensimmäinen päivä keskittyi Ukrainan tukeen. Puolustusministeri Oleksi Reznikov osallistui kokoukseen.
www.hs.fi
Tanska, Hollanti, Britannia ja Yhdysvallat toimittavat yhdessä Ukrainaan satoja ilmatorjuntaohjuksia. Ukrainalle ollaan lisäksi toimittamassa 14 uutta Leopard-panssarivaunua Tanskan ja Hollannin rahoituksella. Yhdysvaltain asevoimien komentajan Mark Milleyn mukaan länsimaat ovat antaneet koulutusta lähes 60 000 ukrainalaissotilaalle hyökkäyksen alkamisen jälkeen.
Ukrainan vastahyökkäys on vasta alussa, eikä sen perusteella kannata tehdä kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä siitä, miten kauan taistelut ehkä kestävät. ”Kyseessä on hyvin vaikea ja hyvin väkivaltainen taistelu”, Milley sanoi.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy