Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 153 372
  • 65 600

Risa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SoJy vuodesta-61, Jokerit 1972-2013; 2022, Україна
Tohtori Lasse Laaksonen, eräs tämän hetken arvostetuimmista kotimaisista sotahistorian tutkijoista. Oli myös äänessä Eemil Kastehelmen ja Aleksi Rikkisen Vaietut Arktiset Sodat(TV)/Arktisten Sotien kaiut(podcast)-sotahistoriatuotoksissa.




Yleisurheilua, hiihtoa, nyrkkeilyä, uintia, mutta ennen kaikea Taekwondoa. PM pronssi 1988!
 
Viimeksi muokattu:

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Jotain ukrainalaisten väijytystä yrittävät, tämä siis näin omana veikkauksena...
Voivat hyvinkin yrittää jotain tuollaista, mutta hyvin mahdollisesti sitten kuitenkin lopulta motittavat itsensä ja taas ihmetellään. Sen jälkeen todennäköisesti Medvedev uhkaa Berliiniä ja Lontoota ydinaseilla.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Mitähän etanadynamiittia ryysyt käyttää miinoissaan. Jos meikäläiseen kymppikiloseen telamiinaan ajaa, niin ei kahteen seuraavan enää osuta. No joo, eihän tuossa mainita sen tarkemmin millaisia miinoja ovat olleet.
Toveri taisi sanoa, että ryysyjen tellut on 6kg. Mutta pitäisihän senkin kumipyörän hajoittaa, kun varmasti vaunusta kuin vanusta telat pudottaa.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Mä ajattelin jo, että siellä on oikeasti joku kunnon klikki Shoigun ja Prigozhinin välillä, mutta taitaa olla kaalisoppaa ja teatteria koko touhu. Shoigu on vaatinut, että Wagner liitetään tunkioarmeijaan ja Prigozhin on tästä syystä ilmoittanut, että tappaa Shoigun ja sitten Wagner jää parin kuukauden "kesälomalle" kunnes palaavat tositoimiin elokuussa. Ei terve. Jotain ukrainalaisten väijytystä yrittävät, tämä siis näin omana veikkauksena...
Eiköhän tuo niiden keskinäinen kiukustelu ole ihan teatteria tosiaan. Ovat huomanneet että menee aika hyvin läpi mediassa myös länsimaissa, joten jatkavat sitä senkin vuoksi.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Eiköhän tuo niiden keskinäinen kiukustelu ole ihan teatteria tosiaan. Ovat huomanneet että menee aika hyvin läpi mediassa myös länsimaissa, joten jatkavat sitä senkin vuoksi.
Ja kuinka paljon Prigozhin on saanut puhua vapaasti ja haukkua lähes kaikkea. Taitaa olla isolta osin kokonaan teatteria, pitää huomion pois tärkeämmistä jutuista ja Putin on myös tyytyväinen, vaikka haukutaan papaksi.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Eiköhän tuo niiden keskinäinen kiukustelu ole ihan teatteria tosiaan. Ovat huomanneet että menee aika hyvin läpi mediassa myös länsimaissa, joten jatkavat sitä senkin vuoksi.
Noita Prigozhinin puheita pitäisi enemmän ja näkyvämmin kyseenalaistaa länsimedioissa. Sitten alettaisiin ehkä näkemään totuus, että onko tuo pelkkää teatteria vai onko siellä jotain ihan aitoakin skismaa.
 

Lehmussaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, Rangers, TPS
Noita Prigozhinin puheita pitäisi enemmän ja näkyvämmin kyseenalaistaa länsimedioissa. Sitten alettaisiin ehkä näkemään totuus, että onko tuo pelkkää teatteria vai onko siellä jotain ihan aitoakin skismaa.
Eikä pelkästään kokin puheita vaan ihan kaikkia. Täälläkin paljon nostetaan esiin juttuja, joita on nähty venäläisillä keskustelualustoilla jne. En usko niitä sen paremmin todeksi. Helppo kanava syöttää valeita länteen.

Mitä muuten tulee venäläisten tykkien ja muun kaluston tuhoamiseen niin eikö niitä korjata ollenkaan? Samaan tapaan kuin Ukraina pisti länsitankit uudestaan kuntoon. Toki tykin korjaaminen kunnon osuman jälkeen voi olla vähän haastavampi projekti, mutta onhan se selvää, että ei jokaiseen oli täydellisesti osuttu.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Eikä pelkästään kokin puheita vaan ihan kaikkia. Täälläkin paljon nostetaan esiin juttuja, joita on nähty venäläisillä keskustelualustoilla jne. En usko niitä sen paremmin todeksi. Helppo kanava syöttää valeita länteen.

Mitä muuten tulee venäläisten tykkien ja muun kaluston tuhoamiseen niin eikö niitä korjata ollenkaan? Samaan tapaan kuin Ukraina pisti länsitankit uudestaan kuntoon. Toki tykin korjaaminen kunnon osuman jälkeen voi olla vähän haastavampi projekti, mutta onhan se selvää, että ei jokaiseen oli täydellisesti osuttu.
Paskamaan somesta voinee löytyä silti uskottavaakin kuvausta sodan kulusta kun tunkioimperiumin valtioterrorijoukot ovat noita sotabloggaajia kurmootelleet tasaisesti epäisänmaallisista kirjoituksista ja että on jopa paikoin väitetty että olisi sota käynnissä vaikka varpilla ei ole.

Kaluston korjaaminen vaatii korjaamon ja osien lisäksi logistista kykyä kuskata hajonnut vehje korjaamolle sekä henkilöitä jotka osaavat korjata. Paskalämpäreelle on todennäköisesti ainakin perus 122 millisten kanssa edelleen edullisinta tuoda seuraava tuhottavaksi kun sitä ei tarvitse osata kuljettaa kuin yhteen suuntaan. Noiden uudempien telatykkiensä kanssa ovat kusessa kun tuskin löytyy komponentteja korjaamiseen jos vaatii telanvaihtoa isompaa operaatiota.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Mitä muuten tulee venäläisten tykkien ja muun kaluston tuhoamiseen niin eikö niitä korjata ollenkaan? Samaan tapaan kuin Ukraina pisti länsitankit uudestaan kuntoon. Toki tykin korjaaminen kunnon osuman jälkeen voi olla vähän haastavampi projekti, mutta onhan se selvää, että ei jokaiseen oli täydellisesti osuttu.
Kuka tahansa, joka on käynyt Venäjällä, voi sanoa, että asioiden korjaaminen niiden mentyä hajalle, ei ole tärkeimpien prioriteettien listalla kovinkaan korkealla tai ollenkaan. On vaan helpompi jättää hajonnut tykki niille sijoilleen ja odottaa täydennystä kotoa, jossa tykkejä riittää tuhansia kappaleita. Yksi syy siihen on sotatilanne, toinen osaamattomuus, kolmas varaosien puute ja neljäs voisi olla laiskuus. Luultavasti syitä on vielä enemmänkin, mutta tuossa ne tärkeimmät.
 
Eikä pelkästään kokin puheita vaan ihan kaikkia. Täälläkin paljon nostetaan esiin juttuja, joita on nähty venäläisillä keskustelualustoilla jne. En usko niitä sen paremmin todeksi. Helppo kanava syöttää valeita länteen.

Mitä muuten tulee venäläisten tykkien ja muun kaluston tuhoamiseen niin eikö niitä korjata ollenkaan? Samaan tapaan kuin Ukraina pisti länsitankit uudestaan kuntoon. Toki tykin korjaaminen kunnon osuman jälkeen voi olla vähän haastavampi projekti, mutta onhan se selvää, että ei jokaiseen oli täydellisesti osuttu.
Venäläinen doktriini ei ole koskaan perustunut kaluston korjaamiseen vaan siihen että uutta työnnetään tilalle. 2. Maailmasodassa ryysyn hyökkäysvaiheessa Saksan kimppuun kuljetuskuormureiden polttoainetakkien korkitkin oli hitsattu kiinni koska niille oli suunniteltu vain menomatka.

En usko että doktriini on paskalämpäreellä (copyright @Wiljami) noista ajoita paljoakaan muuttunut.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Eikö näistä pitänyt tulla maksimissaan 15 vuotta linnaa? Olen suorastaan järkyttynyt, että tunkiolandia ei noudata omia tunkiolakejaan. Rohkea kaveri kyllä, pakko arvostaa, mutta surullinen tapaus:



Eihän tuo ollut lähelläkään viittätoista vuotta.

Aika mustaksi muuttuu huumori tässä seuratessa. Eilen katselin jotain videoita, ei mitään verikamaa mutta kuitenkin sellaista, missä ruumiita lojuu siellä, täällä. Ei tuntunut missään, kun ne olivat olleet venäläisiä sotilaita.

Kun tuli uutisiin se kaatuneen suomalaisen tapaus, niin kävin erään läheisen kanssa keskustelua. Hänen reaktionsa oli, että ei ollut sen arvoista. Minun reaktioni oli toinen; kuoli sodassa, mutta eli oikealla puolella. Eli todellakin oli sen arvoista.

Ihmisiä tulee vielä kuolemaan tuhatmäärin eri syistä ja eri tilanteissa, mutta vielä pahempaa olisi luvassa jos niitä uhrauksia ei oltaisiin valmiita tekemään.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Aika mustaksi muuttuu huumori tässä seuratessa. Eilen katselin jotain videoita, ei mitään verikamaa mutta kuitenkin sellaista, missä ruumiita lojuu siellä, täällä. Ei tuntunut missään, kun ne olivat olleet venäläisiä sotilaita.
Ei tässä ole oikein muuta vaihtoehtoa kun iloita näistä tunkiosotilaiden ruumiskasoista...
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Eikö näistä pitänyt tulla maksimissaan 15 vuotta linnaa? Olen suorastaan järkyttynyt, että tunkiolandia ei noudata omia tunkiolakejaan. Rohkea kaveri kyllä, pakko arvostaa, mutta surullinen tapaus:
Toivotaan nyt edes, että kiduttajat katsotaan selkääntaputtelun jälkeen "syyllisiksi voimankäytön liioitteluun" ja heidät passitetaan rintamalle miespulaa paikkaamaan. Ei olisi ensimmäinen kerta, kuin näin toimittaisiin itänaapurissa.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Venäläinen doktriini ei ole koskaan perustunut kaluston korjaamiseen vaan siihen että uutta työnnetään tilalle. 2. Maailmasodassa ryysyn hyökkäysvaiheessa Saksan kimppuun kuljetuskuormureiden polttoainetakkien korkitkin oli hitsattu kiinni koska niille oli suunniteltu vain menomatka.
2000-luvun työsuojelun ja -turvallisuuden näkökulmasta vaikuttaa melko mielenkiintoiselta ratkaisulta lähteä sohimaan hitsipillillä naftatankin korkkia. Siinä hommassa on saattanut helposti käydä niin, että menomatka alkaa kohtisuoralla nousulla ylöspäin. Tuskin sekään on silti hirveästi haitannut: jos Pavel ja Pavelin kuormuri poistuu vahvuudesta, pannaan Sergei ja Sergein kuormuri asialle. Annetaan vielä Pavelille taannehtivasti rangaistus siitä hyvästä, että jätti annetun työn kesken, poistui luvatta ja vielä tuhosi valtion omaisuutta. Selvä valtion vihollinen!
 
Suosikkijoukkue
HIFK
BBC:n sivuilla on artikkeli, jossa käsitellään F-16 -koneiden luovutusta Ukrainalle ja lentäjien koulutusta siitä näkökulmasta, mitä haasteita siihen liittyy. Koulutus kestää pitkään, ja koneita pitää huoltaa. Länsimaat eivät ole ehkä kovin innokkaita lähettämään omia huoltojoukkoja paikalle, koska Venäjä suuntaa tykkitulensa lentotukikohtiin tuhotakseen länsikoneet. Lisäksi yksimoottorinen F-16 on haavoittuvainen, jos kiitoradalla on paljon roskaa esim. räjähdysten jäljiltä.

Paljon haasteita ratkottavaksi.

 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Kuka tahansa, joka on käynyt Venäjällä, voi sanoa, että asioiden korjaaminen niiden mentyä hajalle, ei ole tärkeimpien prioriteettien listalla kovinkaan korkealla tai ollenkaan. On vaan helpompi jättää hajonnut tykki niille sijoilleen ja odottaa täydennystä kotoa, jossa tykkejä riittää tuhansia kappaleita. Yksi syy siihen on sotatilanne, toinen osaamattomuus, kolmas varaosien puute ja neljäs voisi olla laiskuus. Luultavasti syitä on vielä enemmänkin, mutta tuossa ne tärkeimmät.
Tässä on varmaan sellainen kulttuurillinen ero, että kun tunkiovaltiossa on totuttu siihen että kaikkea tuotetaan massoittain hirveitä määriä, ja varastot on ainakin näennäisesti pursuilleet tavaraa, niin ei ole hirveästi motivaatiotakaan lähteä jotain paskaksi ammuttua tankinraatoa hiissaamaan minnekään. Kun siinähän saattaa tulla nappi omaankin nahkaan. Parempi jättää se sinne ja ottaa varastosta uutta tilalle.

Suomen kaltaiselle pienelle maalle, tai myös Ukrainalle, jokainen rypsintappamiseen tarkoitettu suht' tehokas väline on kullan arvoinen, ja siksi niiden kunnossa pitämiseen, pelastamiseen ja korjaamiseen on motivaatio aika korkealla. Ja ollaan valmiita vaikka ottamaan riskiäkin, jos joku vielä korjattavissa oleva värkki saadaan hinattua pois pellolta ja korjattavaksi. Kun ei ole tuhansittain varalle mitään, niin silloin yritetään pitää ne vähän olemassa olevat rypsintappokunnossa.

Ja kuten sanoit, niin välttämättä ei ole oikein osaamista eikä materiaaliakaan. Kun asenne on se, että mitään ei korjata vaan otetaan mieluummin uutta tilalle, niin ei välttämättä ole kovin paljon osaamistakaan korjaamiseen. Ja kun osien saatavuus ja laatu on sitten tässä tilanteessa todennäköisesti aika hankala, niin sekin rajoittaa varmaan todella paljon tuota korjaamista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös