Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 156 803
  • 65 621

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
No ainakin juuri tuossa ylhäälle linkitetyssä Pekka Toverin haastattelussa kenraali tulee maininneeksi Venäjän taktiikan olevan nyt sellainen, että se ei hyökkääjän kalustoa ja miehistöä niin hirveästi enää kuluta. Ammuksia kyllä menee sitten sitäkin enemmän.

Eli tykistöllä jauhetaan jotain kohdetta X aivan muussiksi jopa useita päiviä. Puolustaja ehtii siinä ajassa menettämään kykynsä taistella vastaan, ja hyökkääjä saa vallata kohdealueensa lopulta melko vähäisin tappioin.
No kyllähän se itseasiassa kuluttaa. Putket kuumina kun ammutaan, niin tykit vaativat entistä enemmän huoltoa. Eteneminen aina muutaman kilometrin maan tasalle ammutusssa maastossa on niin ikään kuluttavaa. Joukot siis eivät kulu siinä mielessä, että kaatuneita tulisi paljoa. Mutta ei se puolustajakaan taistelukykyään menetä viisaasti vetäytymällä.
 

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
No ainakin juuri tuossa ylhäälle linkitetyssä Pekka Toverin haastattelussa kenraali tulee maininneeksi Venäjän taktiikan olevan nyt sellainen, että se ei hyökkääjän kalustoa ja miehistöä niin hirveästi enää kuluta. Ammuksia kyllä menee sitten sitäkin enemmän.

Eli tykistöllä jauhetaan jotain kohdetta X aivan muussiksi jopa useita päiviä. Puolustaja ehtii siinä ajassa menettämään kykynsä taistella vastaan, ja hyökkääjä saa vallata kohdealueensa lopulta melko vähäisin tappioin.
Aika ilmeinen kuitti olisi siis antaa Ukrainalle riittävästi pitkän kantaman raketinheittimiä, niin johan lähtisi örkkien tappiot kasvuun, kun tykistö piippu kerrallaan vaimenisi. Joutuisivat taas palaamaan suoriin hyökkäyksiin. Toki jos Ukrainalle ei syystä tai toisesta haluta antaa riittäviä kykyjä vastatykistötoimintaan, niin silloin tilanne vääjäämättä sataa örkkien laariin, mutta sitten on kyllä peiliin katsomisen paikka lännessäkin.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
USA toimitti käsittääkseni Ukrainalle ainakin sodan alkuvaiheessa reaaliaikaista tietoa kaikista jämäneukkulan liikkeistä, mutta keväällä uutisoitiin että ainakaan paskamaan kenraalien olinpaikkoja ei välitetä Ukrainalle, vaikka sellaisia tiedossa olisikin. Tässä siis logiikkana ettei Ukraina voi napsia naapurilta johtoa "liian" helposti että itäpaska siitä suivaantuisi. Näkisin että täysin väärin toimitaan jos mitään Ukrainalle hyödyntämiskelpoista tietoa pimitetään.
Tuossa kävi USA:lla liittolaisineen pieni käpy. Ei varmasti ollut tarkoitus, että tieto pääsisi vuotamaan, vaikka kaikki sen arvasivat, mekin tässä ketjussa. Vuotojen jälkeen ei ollut muuta mahdollisuutta kuin sanoa, että kenraalien sijaintia ei enää toimiteta Ukrainalle.

Se, että onko tuon tiedon jakaminen todellisuudessa loppunut, on aivan toinen asia, mutta arvelisin, että kaiken tiedustelutiedon välittäminen jatkuu entisellään, sitä vain koetetaan pitää julkisuudelta piilossa paljon paremmin kuin sodan alussa. Uskoisin, että jokaiselle asianosaiselle niin länsimaissa kuin Ukrainassa on teroitettu sitä, että asiasta ei saa hiiskua yhtään mitään.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Muutama mielestäni oleellinen asia linkitetystä Toverin haastattelusta:

1. Lännen aseavun pitäisi olla koordinoidumpaa – erilaisten tykkien ja ammusten tilkkutäkki vaikeuttaa huoltoa ja logistiikkaa.

2. Yksittäiset asejärjestelmät eivät itsessään tuo onnea. Pitkän kantaman raketinheittimien lisäksi tarvitaan kykyä maalittaa kohteita ja välttää Venäjän elektroninen häirintä, joka on tehostunut Itä-Ukrainan taisteluissa.

3. Ukrainalaisia huolettaa lännen tuen heikkeneminen, jos sota pitkittyy myöhään syksyyn ja talveen ja taantuma alkaa iskeä länsimaiden talouteen. Juuri sen varaan Venäjän presidentti Vladimir Putin puolestaan laskee.


Kolmosvaihtoehdon toteutuminen olisi todella huono, mutta mahdollinen. Esimerkiksi niin, että Saksa ja Ranska hakevat väkisin aselepoa ja jonkinlaista rauhaa, koska taantuma kurittaa EU:ta ja kapina kytee. Monissa maissa tuki Ukrainalle on kovinkin alisteinen omalle taloudelle.

Ykkönen ja kakkonen ovat ns. itsestään selvyyksiä, mutta juuri näin on käynyt ja käymässä. Yksi syy siihen, miksi Ukraina ei ole kyennyt hyödyntämään eturintamalla annettua aseapua.
 

Morgoth

Jäsen
Toki jos Ukrainalle ei syystä tai toisesta haluta antaa riittäviä kykyjä vastatykistötoimintaan, niin silloin tilanne vääjäämättä sataa örkkien laariin, mutta sitten on kyllä peiliin katsomisen paikka lännessäkin.
Onhan se varmaan myös melkoinen logistinen haaste saada Ukrainaan toimitettua tarpeeksi ammuksia tykeihin ja raketinheittimiin. Kestäähän tuollaisen logistiikan rakentaminen aikansa. Pitää kuitenkin muistaa, että Venäjähän on vuodesta 2014 operoinut tuolla ja tuonut ammuksia sinne enemmän tai vähemmän eli ei tuon etumatkan kuroaminen ihan hetkessä käy.

Mikäli Venäjän tykistöä ei tavalla tai toisella saada hiljennettyä niin huonolta näyttää. Joskus Venäjältäkin ammukset loppuu eikä tuo mitään kovinkaan taloudellisesta sodankäyntiä ole, mutta näyttäähän tuo taktiikkaa tällä hetkellä toimivan vaikka brutaalin alkukantaista onkin.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Ranskako saa upottaa Venäjän lippulaivan ilman seuraamuksia? Eikös ydinaseiden pitäisi olla jo matkalla Pariisiin?

Jos Ranskalla on kerran venäläisten mielestä immuniteetti niin antaa palaa vaan, hävittäjät ilmaan niinkuin olisi jo.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti



Puolalainen englanniksi operoiva uutiskanava TVP World uutisoi että Wagner Group värväsi tykinruokaa rintamalle vankiloista lupaamalla koulutuksen ja armahduksen mikäli jollain ilveellä hengissä sattuisivat säilymään. Ensin laarin pohjalta T-kuuskakkosia ja nyt vankeja tykinruoaksi. Mitä seuraavaksi?
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Vaikuttaa siltä, että Ukraina alkaa vihdoin ja viimein saada isoa/älykästä tykkiä rintamalle ja sitä kautta murkulaa juuri sinne, minne lääkäri määrää. Ainakin Zelenskyi on viimeöisessä puheessaan todennut näin. Jos ukrainan tykkimiehet alkavat tosiaan räiskiä Venäjän ammusvarastoja ja muita logistiikan kannalta tärkeitä kohteita taivaan tuuliin ns. jatkuvalla syötöllä tai edes nykyistä huomattavasti useammin, niin sen luulisi nakertavan venäläisten pelihuumoria, kun uusia ammuslasteja ei olekaan saatavilla heti, kun entisillä on pommitettu jotain ukrainalaiskaupunkia. Toivotaan, että lähipäivinä ja -viikkoina saadaan lukea uutisia tuhotuista venäläisistä varastoista ja varikoista yhä enemmän ja enemmän.


The Guardianin jutussa mainitaan myös, että Ukraina on kiistänyt väitteet, joiden mukaan Venäjä olisi tuhonnut kaksi Himarsia Itä-Ukrainassa.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa

Soutukorva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
No ainakin juuri tuossa ylhäälle linkitetyssä Pekka Toverin haastattelussa kenraali tulee maininneeksi Venäjän taktiikan olevan nyt sellainen, että se ei hyökkääjän kalustoa ja miehistöä niin hirveästi enää kuluta. Ammuksia kyllä menee sitten sitäkin enemmän.

Eli tykistöllä jauhetaan jotain kohdetta X aivan muussiksi jopa useita päiviä. Puolustaja ehtii siinä ajassa menettämään kykynsä taistella vastaan, ja hyökkääjä saa vallata kohdealueensa lopulta melko vähäisin tappioin.
Tuohan on venäläisittäin fiksua sodankäyntiä juuri nyt. Miksi työntää jalkaväkeä tapettavaksi kun voi möykyttää puolustajan pakosalle. A-tarviketta kun näyttää piisaavan. Saa vaan nähdä kuinka kauan? Onko sitten Ukrainan vuoro?
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Tuohan on venäläisittäin fiksua sodankäyntiä juuri nyt. Miksi työntää jalkaväkeä tapettavaksi kun voi möykyttää puolustajan pakosalle. A-tarviketta kun näyttää piisaavan. Saa vaan nähdä kuinka kauan? Onko sitten Ukrainan vuoro?
A-tarviketta piisaa juu, rintamalta löydetyt vanhimmat kuoret ovat 60-luvulta. Saa nähdä löytyykö vielä vanhempia vai osuuko loput omaan leukaan.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Oishan se nyt liian noloa jos ukrainalaiset ois Moskvan upottanu niin täytyy keksii syypää jostain länsimaasta. Tällä kertaa valikoitunu Ranskaksi

Ovat löytäneet jostain paperin, jossa kerrotaan Moskvan palosta ja ranskalaisista sotilaista, ja ovat tulkinneet sen tiedusteluraportiksi. Eivät vain ole huomanneet, että kyseessä onkin sivu Leo Tolstoin teoksesta Sota ja Rauha, ja juuri siitä kohdasta, jossa Napoleon marssitti joukkonsa Venäjälle...
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Siellä Venäjällä jo mainoskylttejä tien varressa, joissa lukee, että Alaska on meidän.





Pitäsköhän meinkin laittaa tuohon Vaalimaan ja Nuijamaantien varteen kylttejä, että Petroskoi on meidän.

Tää liittyy tähän sotaan sivujuonteen kautta, mutta Balkanillakin tapahtuu







Ja Saksa on suojelemassa itseään jäätymiseltä ja painostaa Kanadaa palauttamana turbiinit Venäjälle jotka on Kanadassa huollossa



 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tällainen animaatio löytyi. Oma kompetenssini ei riitä arvioimaan sitä, miten tarkka tämä lopulta on, mutta aika hyvin tämä vastaa sitä käsitystä, minkä olen itsekin saanut eri uutisten kautta.

Tuon pohjalta voisin sanoa, että eivät nuo venäläisten raskaalla tulivalmistelulla saavuttamat läpimurrot ainakaan mitenkään erityisen suurilta näytä. Sarkastisesti voisi sanoa, että ovat saaneet vallattua sen verran maata, että jokainen kaatunut pystytään hautaamaan...

Mutta eipä tähänkään kannata sokeasti luottaa. Alussa edettiin kovaa vauhtia pitkälle kun luultiin kansan olevan ottamassa vapauttajia vastaan... Nyt taas ammutaan kaikki paskaksi - ihan vain siksi, että jos emme saa nauttia maastanne, niin ette saa tekään...


 
Viimeksi muokattu:

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Siellä Venäjällä jo mainoskylttejä tien varressa, joissa lukee, että Alaska on meidän.





Pitäsköhän meinkin laittaa tuohon Vaalimaan ja Nuijamaantien varteen kylttejä, että Petroskoi on meidän.

Tää liittyy tähän sotaan sivujuonteen kautta, mutta Balkanillakin tapahtuu







Ja Saksa on suojelemassa itseään jäätymiseltä ja painostaa Kanadaa palauttamana turbiinit Venäjälle jotka on Kanadassa huollossa



Tämähän se ryysyjen taktiikka on ollut jo vuosikymmeniä, luoda sekasortoa ja kaaosta lähialueille. En ymmärrä miksi ihmiset eivät näe tai ymmärrä tätä mutta toisaalta kun sorkitaan arkaan kohtaan niin se tekee kipeää.
 

ftr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Huuhkajat, Borussia Dortmund
"Putin väitti länsimaiden haluavan lyödä Venäjän sotatantereella.
– Antaa mennä vaan, sitä sopii yrittää, hän rehvasteli."

Nyt kun Putin on antanut luvan sekaantua, niin kai Naton joukot voisi käydä paskomassa Venäjän tykistön ja ilmoittaa lentokieltoalueesta Ukrainan yllä.
 

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Siellä Venäjällä jo mainoskylttejä tien varressa, joissa lukee, että Alaska on meidän.





Pitäsköhän meinkin laittaa tuohon Vaalimaan ja Nuijamaantien varteen kylttejä, että Petroskoi on meidän.

Tää liittyy tähän sotaan sivujuonteen kautta, mutta Balkanillakin tapahtuu







Ja Saksa on suojelemassa itseään jäätymiseltä ja painostaa Kanadaa palauttamana turbiinit Venäjälle jotka on Kanadassa huollossa




Vähän aikaa ja ehkä perustettaessa se on ollut meidän eli ensin tuolloisen Ruotsi-Suomen Onegaborgin nimellä ja muutoin Äänislinnana Jatkosodassa.

Tosin muutoin se sitten onkin ollut Karjalan/Karjalan Tasavallan omaisuutta, mutta ikävä kyllä kyseinen alue on hyvin suurin osin joutunut kuulumaan Venäjään sen eri muodoissa kuten myös Neuvostoliittoon.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös