Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Flonaldo]

Cancer and strokes won’t stop them defending Ukraine

Kunnioitettavaa ja hatunnoston arvoista toimintaa. Mutta ehkä nyt antaa samalla myös kuvaa miksi suuria Ukrainan vastahyökkäyksiä ei esimerkiksi etelässä nähdä. Oikeat armeijan joukot ovat ohuet ja sitten, tässäkin jutussa ihan lähellä rintamalinjaa tai jopa ihan etulinjassa olevat, alueellisen puolustuksen joukot eivät nyt ole mitään ramboja - vaan siellä verisyöpää sairastavat, leikkauksesta toipuvat ja pari halvausta saaneet kundit yrittävät löytää signaalia, jotta voisivat katsoa YouTubesta "Näin käytät kertasinkoa" -videoita.

Siis aivan kaikki mahdolliset propsit ukoille, mutta hankalaa on varmasti jatkossakin sellaisten joukko-osastojen muodostaminen, joiden taistelukyky olisi niin korkea, että laajamittaiset alueiden takaisinvaltaukset onnistuisivat. (Aina tietysti korteissa se mahdollisuus, että venäläiset pötkivät karkuun ilman sitä suurta vastaiskua kuten nyt tapahtunut Harkovassa.)

 

[Cobol]

Tämä ihmettyttää silleen että eihän mikään maa (no jotain Eritreaa lukuunottamatta) tunnusta noita alueita osaksi Venäjää, joten eihän ne silleen saa mitään oikeutusta alueiden puolustamiseen. Eikä "kansanäänestykselläkään" ole mitään merkitystä. Siinähän kertovat lopputuloksen, koska Ukraina ei noita alueita luovuta vaikka olisi ollut minkälainen äänestys.

Tuli mieleen Käihkön tarkoittavan Venäjän sisäistä propagandaa, jonka olisi helpompi perustella toimia tai saada uusi peruste toimille kertoen hyökkäyksestä Venäjää vastaan.

 

[trubaduuri]

Joko tämä juttu oli täällä?
venäläiset maajoukot suunnistavat Neuvostoliiton aikaisten paperikarttojen avulla ja Su-34:n kojetauluun on jesarilla teipattu TomTom-navigaattori.
Aikamoista touhua.

Tuhottujen venäläisten Suhoi 34 -koneiden ohjaamoista on löytynyt teipillä kiinnitettyjä gps-laitteita ja ajoneuvoista 1980-luvun paperikarttoja

Tilannekuvan luomisen merkitys korostuu sodassa, eikä Ukraina ole tästä poikkeus.

www.tekniikkatalous.fi

Mielenkiintoista että nuo navigaattorit edes ovat toimineet. Useat gps-navit nimittäin eivät toimi korkealla tai nopeassa liikkeessä. Ihan tuollaisen ja ohjuskäytön takia.

Edit. Kyllä muuten toimii. 18 kilometrin korkeudessa alkaa vasta nikottelemaan, jottei käyttö ohjuksissa onnistu.

 

[El Gordo]

Kyllähän tuo juttu että Venäjä yrittää hankkia maayhteyttä Transnistriaan ja mahdollisesti yrittää vallata Moldovan näyttää kartalla hyvin erikoiselta. Ensinnäkin Ukrainalta häviäisi satamat, jotka ovat kaikille ulkomaan kauppaa tekeville maille elintärkeät. Toiseksi miten Venäjä kuvittelee puolustavansa jatkossa tuollasta maakaistaa, se on kuin luotu sissisodalle. Muodostuuko etelä-Ukrainasta uusi lähi-itä?

Kuulostaa kunnianhimoiselta suunnitelmalta. Kiovasta ja Harkovasta heidät on ajettu pois, eikä Donbassissakaan oikein etene, niin ei tunnu uskottavalta että tuosta vain marssisivat Odessan kautta Moldovaan.

Siellä Odessassa on käsittääkseni aika vahvat puolustusasemat.

 

[Tuamas]

Siellä Odessassa on käsittääkseni aika vahvat puolustusasemat.

Ja kun eivät ole saaneet matkalta edes Mykolaivia haltuunsa, niin Odessan valtaamiseen, saati siitä etenemiseen ei nyt ihan heti ole mitään syytä uskoa.

 

[Mojo]

Tämä ihmettyttää silleen että eihän mikään maa (no jotain Eritreaa lukuunottamatta) tunnusta noita alueita osaksi Venäjää, joten eihän ne silleen saa mitään oikeutusta alueiden puolustamiseen. Eikä "kansanäänestykselläkään" ole mitään merkitystä. Siinähän kertovat lopputuloksen, koska Ukraina ei noita alueita luovuta vaikka olisi ollut minkälainen äänestys.

Ei tietenkään mikään sivistysvaltio noita tunnusta, mutta samaahan venäläiset yrittävät kuin Krimilläkin.

 

[Sako]

Tämä ihmettyttää silleen että eihän mikään maa (no jotain Eritreaa lukuunottamatta) tunnusta noita alueita osaksi Venäjää, joten eihän ne silleen saa mitään oikeutusta alueiden puolustamiseen. Eikä "kansanäänestykselläkään" ole mitään merkitystä. Siinähän kertovat lopputuloksen, koska Ukraina ei noita alueita luovuta vaikka olisi ollut minkälainen äänestys.

Venäjä toimii (aina) laillisesti. Joten "kansanäänestys" on tarpeellinen örkkien sisäiseen käyttöön. Lisäksi näin varmistavat, että sota voi loppua vasta, kun UA on edennyt haluammalleen tasalle. Halu myös hämätä muita, kun on ollut aiheen tiimoilta menestystä aikaisemmin. Rybyläistä monen tason peliä, joka heistä on niin ihanaa ja taitavaa.

Ennen kuin herpaannut lailliseen, niin selostus lähteestä. M Kari sanoi jossain, että Venäjällä toimitaan lakien mukaan. Toki ne lait on mafian itselleen sopiviksi laatimia. Esim 15 vuotta kakkua sodan sanomista sodaksi. Pointti on, että tuon kautta kansanäänestykset on järkeviä ja laajemmin auttaa arvaamaan, että miten örkit toimii jatkossa. Putlerin sana on laki vasta kun se on duumassa leimattu...

Laki tuo oman mausteensa erikoisoperaatioon, koska LKP vaatisi sodan ja toisaalta hyökkäyssodasta saa linnaa...julista siinä sotaa helposti, kun LKP voi vieläpä epäonnistua pahasti. Epäilyt on aiheellisa monelta kantilta alkaen kalustosta ja päätyen tykinruuan palvelukseen saapumiseen.

 

[Denverin Munasyndi]

Cancer and strokes won’t stop them defending Ukraine

Kunnioitettavaa ja hatunnoston arvoista toimintaa. Mutta ehkä nyt antaa samalla myös kuvaa miksi suuria Ukrainan vastahyökkäyksiä ei esimerkiksi etelässä nähdä. Oikeat armeijan joukot ovat ohuet ja sitten, tässäkin jutussa ihan lähellä rintamalinjaa tai jopa ihan etulinjassa olevat, alueellisen puolustuksen joukot eivät nyt ole mitään ramboja - vaan siellä verisyöpää sairastavat, leikkauksesta toipuvat ja pari halvausta saaneet kundit yrittävät löytää signaalia, jotta voisivat katsoa YouTubesta "Näin käytät kertasinkoa" -videoita.

Siis aivan kaikki mahdolliset propsit ukoille, mutta hankalaa on varmasti jatkossakin sellaisten joukko-osastojen muodostaminen, joiden taistelukyky olisi niin korkea, että laajamittaiset alueiden takaisinvaltaukset onnistuisivat. (Aina tietysti korteissa se mahdollisuus, että venäläiset pötkivät karkuun ilman sitä suurta vastaiskua kuten nyt tapahtunut Harkovassa.)

Yksi mahdollisuus vastahyökkäyksiin on siitä, mikäli (tämä on aika iso JOS) Venäjän kyky hyökkäystoimintaan jatkaa lamaantumistaan nykyistä tahtia. Eli etulinjan joukoista voidaan kautta rintaman koota liikkuva reservi, jota käytetään sopivissa paikoissa kirurgisiin "erikoisoperaatioihin", kun pelkoa äkillisestä läpimurtoyrityksestä naapurin puolelta ei enää ole.

Ukrainan hyökkäystoiminnassa tulevat todennäköisesti korostumaan soluttautumistaktiikat sekä sen myötä pienten aktiivisten ryhmien toiminta. Tavoitteena löytää Venäjän asemista ne heikot pisteet, joissa miehistö koostuu juuri niistä kavereista, jotka saadaan helposti pötkimään pakoon tai epäjärjestykseen suhteellisen vähällä vaivalla. Suuremman luokan tappioita ei vielä tässä vaiheessa kannata riskeerata, vaan mieluummin tunnustelevat kaikessa rauhassa ja säästävät parhaita voimiaan.

 

[chauron]

Megaketjua taas, kirjoittelu vielä kesken. Kannattaa vaikka illalla ottaa luettavaksi.

Tällä kertaa pureudutaan voimasuhteisiin

Linkki: https://twitter.com/kamilkazani/status/1524174951384821761?s=21&t=x-Q-cq_nAVAMrFa0ywb6xQ

 

[ZOOM]

Hei!
Terveiset Ukrainasta, josta palasimme maanantaina. Yhteensä 3351km kertyi matkaa bussilla. Paluumatka 32:n pakolaisen kanssa kesti yhteensä 38h.
Äitienpäivä vietettiin siis melko erilaisissa olosuhteissa kuin normaalisti.

Itselläni vielä tunteet melko vahvasti pinnalla ja kokonaisanalyysiä on vaikea muodostaa: erityisen vaikeaa oli todistaa perheiden hajoamista,sitä kun isät joutuivat hyvästelemään vaimonsa ja lapsensa parkkipaikalla. Itse kahden lapsen isänä tilanne tuntui kokolailla ylitsepääsemättömältä ja edelleen koen vahvaa henkistä ja fyysistä pahanolon tunneta näistä tilanteista.

Olimme Lvivissä ja sen lähiympäristössä. Toimitimme sairaala- ja erityisesti lastentervikkeita, joista siellä on valtava pula.
Maan sisäinen pakolaisuus on valtavaa ja varsinkin Lvivin juna-aseman ympäristössä pois haluavien määrä on iso. Itse olimme jo etukäteen sopineet evakuoitavat perheet (siis äidit lapsineen), joten näille lukuisille kyselijöille jouduimme tarjoamaan eioota.

Arki kaupungissa pyörii suhteellisen normaalisti, vaikka ilmahälytyksiä on lähes päivittäin. Ydinkeskustan alueella ohjusiskujen jälkiä ei näkynyt, vaan ne on kohdistuneet enemmän ns. strategisiin kohteisiin kaupungin ympärillä. Lviviin annettiin ilmahälytys n. tunti sen jälkeen kun olimme aloittaneet matkan kohti Puolan rajaa.
Kaupunkiin johtavat kulkuväylät on osin linnoitettu ja armeijan tarkastuspisteitä on useita: osa miehitettyjä osa ei.
Ilmahälytystilannetta pystyy muuten seuraamaan melko kätevän kännykkäsovelluksen kautta, joka näyttää reaaliaikaisesti, missä päin hälytyksiä on ja mihin esim. ohjukset ovat sitten iskeytyneet.

Rajamuodollisuudet molemmin puolin ovat äärimmäisen kuluttavia, rekkajono Ukrainan puolelle oli 22km pitkä. Itse matkasimme Humanitarian-kylttien alla, joten pääsimme kiilaamaan muita busseja melko näppärästi (siis näitä kaupallisia kuskeja, jotka kuljettavat ihmisiä 150e:n maksua vastaan rajalle).

Se arvostus, jota Ukrainan kansaa kohtaan koen tällä hetkellä jotain semmoista, jota en pysty tähän sanoin kuvaamaan.

Kuten sanoin, aika väsynyt ja ristiriitainen olo tällä hetkellä. Varmaan tovi menee ,ennen kuin saan muodostettua itselleni järkevän kokonaiskuvan matkasta.

 

[chauron]

Otanta on tietenkin pieni, mutta näiden kaupunkilaisten perusteella ei todellakaan voi edes harkita LKP:tä. Selvä ei sodalle.

Linkki: https://imgur.com/gallery/yUwpEdU

 

[Sako]

Yksi mahdollisuus vastahyökkäyksiin on siitä, mikäli (tämä on aika iso JOS) Venäjän kyky hyökkäystoimintaan jatkaa lamaantumistaan nykyistä tahtia. Eli etulinjan joukoista voidaan kautta rintaman koota liikkuva reservi, jota käytetään sopivissa paikoissa kirurgisiin "erikoisoperaatioihin", kun pelkoa äkillisestä läpimurtoyrityksestä naapurin puolelta ei enää ole.

Ukrainan hyökkäystoiminnassa tulevat todennäköisesti korostumaan soluttautumistaktiikat sekä sen myötä pienten aktiivisten ryhmien toiminta. Tavoitteena löytää Venäjän asemista ne heikot pisteet, joissa miehistö koostuu juuri niistä kavereista, jotka saadaan helposti pötkimään pakoon tai epäjärjestykseen suhteellisen vähällä vaivalla. Suuremman luokan tappioita ei vielä tässä vaiheessa kannata riskeerata, vaan mieluummin tunnustelevat kaikessa rauhassa ja säästävät parhaita voimiaan.

Toivottavasti sitä hyökkäysvoimaa koulutetaan parhaillaan jossain takana. Kalustoa on menossa/mennyt mm Puolan tankkien, 155mm tykistön ja hlökuljettimien muodossa. Tuolla idässä ja aukeilla ei jalkamies pärjää, etenkään hyökkäyksessä.

 

[chauron]

Mahdollisesti jotain kemikaalia vapautunut räjähdyksessä

Linkki: https://twitter.com/menqvist70/status/1524388209857335296?s=21&t=x-Q-cq_nAVAMrFa0ywb6xQ

 

[Uuhis #97]

Tuo on tainnut paljastua osuman saaneeksi lannoitevarastoksi. Toki siellä olevat kemikaalit aiheuttavat oireita altistuneille.

 

[Euro71]

Tuo on tainnut paljastua osuman saaneeksi lannoitevarastoksi. Toki siellä olevat kemikaalit aiheuttavat oireita altistuneille.

Lannoitteiden joukkoon oli piiloutunut natseja? Ei vaan, välistä tuo ammuskelu tuntuu ihan päämäärättömältä roiskimiselta.

 

[YamahaGPR]

Nyt tämä aikaisemmin ranskalaisten autojen omistajien tauti on levinnyt myös Venäjälle.

Venäjän autoilu kriisissä: autoja ei saada korjattua, vaikka takuu on voimassa Venäjän autoilu kriisissä: autoja ei saada korjattua, vaikka takuu on voimassa

 

[heketsu88]

Lannoitteiden joukkoon oli piiloutunut natseja? Ei vaan, välistä tuo ammuskelu tuntuu ihan päämäärättömältä roiskimiselta.

En tiedä, että haluavatko estää ukranalaisilta mahdollisuuden käyttää tulevana kylvökautena lannoitteita (ruokapulan aiheuttaminen motiivina?).

 

[Muffinssi_Jaska]

En tiedä muusta, mutta saattaa se viljelijöillä olla motivaatio hieman kadoksissa lähteä pellolle. Toisaalta, mitäpä sitä muutakaan, kun ainakin Suomessa se on suurimmalle osalle viljelijöistä elämäntapa.

Linkki: https://www.youtube.com/shorts/hOaeCMf59ng

 

[Dennis]

En tiedä, että haluavatko estää ukranalaisilta mahdollisuuden käyttää tulevana kylvökautena lannoitteita (ruokapulan aiheuttaminen motiivina?).

No siitähän siinä on laajemmin kyse, että kusipäät tietoisesti tuhoaa Ukrainan infraa, jotta sen kyky ja halu käydä vuosikausia kestävää kulutussotaa hiipuu. Tähän ei tarvita edes kauhean sofistikoituneita aseita vaan voivat räiskiä ympäriinsä neukkuajan "tyhmiä" pommeja, joita on varastot pullollaan, ja kyllä ne aina johonkin osuu, kun tarpeeksi roiskii ympäriinsä.

Niin valitettavaa kuin se onkin, niin örkit on vallannut ~neljänneksen Ukrainan maa-alasta ja esim. Kherson, Melitopol ja Mariupol ovat nyt rybylandian kaupunkeja. Mitään sellaista skenaariota ei ole, jossa Putin toteaisi, että "sori siitä, me lähdetään kotiin" ja Ukrainalla ei myöskään ole mitään sellaisia kykyjä tai voimavaroja, joilla se vauhdittaisi örkkien kotiinpaluuta. Taktisilla vastaiskuilla saavat toki kylän sieltä ja toisen täältä takaisin sekä kulutettua örkkien joukkoja, mutta mitään strategisen tason liikkeitä Ukraina ei ole kyvykäs tekemään, joissa siis puhutaan rykmenttikokoluokan manöövereistä.

 

[Mojo]

Viiden jälkeen-ohjelmassa Rene Nybergiltä kysyttiin, että uskotko Putinin yllättyneen armeijansa taistelukyvystä, Nybergiltä tuli vastauksena äänekäs naurahdus ja "varmasti". Voisi kuvitella kääpiön polkeneen useampaankin kertaan töppöjalkaansa huomattuaan suurten taistelujoukkojensa kyvykkyyden.

 

[C.Orr]

Olen seurannut Facebookissa Andrei Sergejeff nimisen henkilön kirjoituksia Ukrainasta, jonka kirjoituksiin kannattaa tutustua. Mielenkiintoisia ja asiantuntevia näkemyksiä kautta linjan. Viimeisin postaus liittyy Mustanmeren varsin strategiseen asemaan:

"Palaisin vielä siihen, että Kreml saattaa edelleen kuvitella olevansa Ukrainan sodassa niskan päällä.
Tähän vaikuttaa paitsi se seikka, että Putinille ei välttämättä anneta rehellistä tilannekuvaa, myös se hyvin inhimillinen piirre, että ihminen ei kovin helposti muuta ydinuskomuksiaan. Putinilla ja muilla silovikeilla on hyvin syvälle juurtunut käsitys Euroopasta heikkona, hajanaisena ja konfliktia välttelevänä.
Mitä kuvaa Eurooppa on tietysti omalla toiminnallaan ruokkinut vuosien ajan. Kun katsoo miten kyvytön Eurooppa on ollut vastaamaan Kremlin aiempiin aggressioihin, on helppo ymmärtää, miksi siellä voidaan pitää tätä nykyistä yhtenäisyyttä ja päättäväisyyttä pelkkänä tilapäisenä mielenhäiriönä, joka kyllä hiipuu muutamassa kuukaudessa.
Minkä lisäksi Kremlissä jyllää tietysti vahvistusharha. Kun ihminen uskoo lujasti johonkin, hän näkee kaikkialla evidenssiä tämän uskomuksen tueksi, eikä noteeraa vastakkaista evidenssiä. Kun siitä kulmasta katsoo, niin ei Kremlin asema mitenkään toivottomalta näytä.
Toki on ilmeistä, että sodassa on tullut siipeen, mutta ei tätä välttämättä Moskovassa katastrofina nähdä. Kun perusolettamus kuitenkin on, että Venäjä on ylivertainen imperiumi. Käyhän sitä nimittäin kömmähdyksiä itse kullekin ja mahtuuhan noita sotilaallisia tappioita imperiumin historiaan. Funtsaillaan siis hetki ja tehdään korjausliike. Tämä ei ole maailmanhistoriassa mitenkään ennen kuulumaton asenne.
Ja kun katsoo tilannetta Ukrainan ahdingon eikä Venäjän ahdingon kautta, niin voi ymmärtää Kremlin optimismin. Vaikka ukrainalaiset alkaisivat työntää hyökkääjiä takaisin rajan yli, Venäjällä on kuitenkin viime kädessä Mustanmeren herruus. Ukrainalla ei ole käytännössä minkäänlaista laivastoa, joten Krim on täysin sen ulottumattomissa.
Ja ennen muuta Kreml pystyy laivastonsa avulla saartamaan Ukrainan satamat ja siten kuristamaan maan hengiltä. Ukrainan elämänlanka on nyt maayhteys Puolaan, mitä kautta sen täytyisi hoitaa sekä vienti että tuonti. Eikä maareitin kapasiteetti riitä tähän mitenkään. Ukrainan talous vajoaa yhä syvemmälle niin kauan kun maa ei voi laivata satamistaan vientituotteita, ennen muuta maailmanmarkkinoiden janoamaa viljaa.
Putin ei siis välttämättä edes tähtää sotilaalliseen voittoon, vaan taloudelliseen. Jos Eurooppa ei halua aselähetysten ohella tukea Ukrainan kansantaloutta - mihin se kyllä halutessaan pystyy - maa romahtaa ennemmin tai myöhemmin.
Parhaillaankin Ukrainan vientituotteet seisovat varastoissa, eikä niitä voida muuttaa maailmanmarkkinoilla rahaksi. Kun valtion rahakirstu kuivuu, eläkkeet jäävät maksamatta, samoin hallinnon palkat. Koulut, poliisi, oikeuslaitos- kaikki alkaa romahtaa. Ja kun kaaos kolkuttaa ovelle, Zelenskyin on pakko saapua neuvottelupöytään kuuntelemaan Kremlin antautumisehtoja.
Tietysti tuo kaikki vaikuttaa meistä lännessä hullulta, koska pidämme selvänä, että Venäjän talous romahtaa ennen Ukrainaa. Mutta meilläkin on tietysti omat vahvistusharhamme."

 

[tres11]

Ukrainalle mobilisointi voi olla täysin mahdollista ja jopa todennäköistä, koska se saa länsimailta aseapua ja kouluttaa koko ajan uusia joukkoja.

Viimeisin tieto mitä mulla on parin viikon takaa on se, että Ukrainalta löytyy lkp:n kautta nyt täysin koulutettua porukkaa lisää, mutta aseita ja varustusta uupuu tällä hetkellä tai ainakin uupui...

 

[Cobol]

Viimeisin tieto mitä mulla on parin viikon takaa on se, että Ukrainalta löytyy lkp:n kautta nyt täysin koulutettua porukkaa lisää, mutta aseita ja varustusta uupuu tällä hetkellä tai ainakin uupui...

Osa uusista raskaista aseista ja myös helikoptereista on saatu ymmärtääkseni Ukrainaan, mutta siirtäminen itäisiin osiin myös kestää. Venäjällä puolestaan vaikuttaisi olevan asiantuntijoiden mukaan liian vähän joukkoja suurten alueiden, kuten Hersonin ja Mariupolin välisen alueen valvontaan. Vaikka Ukrainan voima saattaisi kasvaa kohti kesää, moni asiantuntija arvioi, että merkittäviä tapahtumia rintaman osalta ei välttämättä tule. Venäjä ei vetäydy, mutta ei voita juuri tilaa. Ukraina laittaa vastahyökkäyksiä ja voittaa välillä tilaa takaisin, mutta Venäjä pysyy Ukrainassa.

 

[Sako]

Viimeisin tieto mitä mulla on parin viikon takaa on se, että Ukrainalta löytyy lkp:n kautta nyt täysin koulutettua porukkaa lisää, mutta aseita ja varustusta uupuu tällä hetkellä tai ainakin uupui...

Ilman kalustoa voi antaa vain alokaskoulutuksen. Tai siltavahdiksi. Vaan peruskoulutettua reserviä on hyvä olla, kun voidaan olettaa aseita olevan tulossa.

 

[El Lude]

Örkkien ylimenohyökkäys lienee epäonnistunut ja pahasti. Tai Lavrovia mukaillen: "panssariajoneuvojamme vain pestään joen rannassa"... Kaikesta huolimatta: kaunis näky nuo tuhotut ajoneuvot!
Linkki Twitteriin asian tiimoilta.

Linkki: https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1524399801617592322?cxt=HHwWhMC98d_i4KcqAAAA