Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Muffinssi_Jaska]

No niin, nyt siellä on lyöty jälleen viisaat päät yhteen ja tultu uuteen lopputulokseen.
Päivä päivältä enemmän komediaa.

Pfizer, Moderna involved in US military-biological activities in Ukraine — top brass

According to Chief of Russian Radiation, Chemical, and Biological Protection Force Igor Kirillov, American specialists are working on testing new medical drugs in circumvention of international safety standards

tass.com

Pfizer, Moderna involved in US military-biological activities in Ukraine — top brass​

According to Chief of Russian Radiation, Chemical, and Biological Protection Force Igor Kirillov, American specialists are working on testing new medical drugs in circumvention of international safety standards

MOSCOW, May 11. /TASS/. COVID-19 vaccine manufacturers Pfizer and Moderna were involved in US military and biological activities in Ukraine, Chief of Russian Radiation, Chemical, and Biological Protection Force Igor Kirillov said on Wednesday.
He noted that the ideologists of US military and biological activities in Ukraine are the leaders of the Democratic Party. Kirillov specified that the US executive authorities formed the legislative basis for financing military-biological research directly from the federal budget. In particular, funds from nongovernmental organizations under their control were attracted. "Large pharmaceutical companies are involved in this scheme, including Pfizer, Moderna, Merck, as well as Gilead, a company affiliated with the US military department," Kirillov said.
According to the chief of radiation, chemical, and biological protection force, American specialists are working on testing new medical drugs in circumvention of international safety standards. "As a result, Western companies seriously reduce the costs of research programs and gain significant competitive advantages," he stressed.
The leaders of the Democratic Party, Kirillov added, have gained additional campaign financing through participation in the program of non-governmental biotechnology organizations. It also helped them conceal financial distributions.

"Along with US pharmaceutical companies and Pentagon contractors, Ukrainian government agencies are involved in military biotechnology activities, whose main tasks are to conceal illegal activities, conduct field and clinical trials and provide the necessary biomaterial," Kirillov said.
According to the chief of radiation, chemical, and biological protection force, the US Defense Department has greatly expanded the research potential not only in the field of creation of biological weapons, but also to obtain information on antibiotic resistance and the presence of antibodies to certain diseases among the population in specific regions. In doing so, it used the facilities of multinational companies and a testing ground that was practically outside the control of the international community.

Edit. toki tämä on pääasiassa omille suunnattua propagandaa ja epäilemättä toimii babushkalle Uralin takana, onpahan yksi syy enemmän kitkeä natsismia Ukrainasta.

 

[chauron]

Puolalaiset lienee tykkää tästä ”verikällistä”. Käänteisellä logiikalla urhot liikenteessä uhmaamassa fasistista Puolaa?

Linkki: https://twitter.com/anonopsse/status/1524417006824570880?s=21&t=x-Q-cq_nAVAMrFa0ywb6xQ

 

[Euro71]

Örkkien ylimenohyökkäys lienee epäonnistunut ja pahasti. Tai Lavrovia mukaillen: "panssariajoneuvojamme vain pestään joen rannassa"... Kaikesta huolimatta: kaunis näky nuo tuhotut ajoneuvot!
Linkki Twitteriin asian tiimoilta.

Linkki: https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1524399801617592322?cxt=HHwWhMC98d_i4KcqAAAA

David Attenborough -äänellä: "Lauma venäläisiä panssarivaunuja yllätettynä, kun ne olivat kokoontuneet joen äärelle juomaan."

Vähän mietityttää se, että miten ne on pystytty ampumaan tuollaiseen läjään?

 

[chauron]

Tsekkejä menossa ihan luvan kera taisteluihin

Linkki: https://twitter.com/kyivindependent/status/1524414142710435841?s=21&t=x-Q-cq_nAVAMrFa0ywb6xQ

 

[El Lude]

David Attenborough -äänellä: "Lauma venäläisiä panssarivaunuja yllätettynä, kun ne olivat kokoontuneet joen äärelle juomaan."

Vähän mietityttää se, että miten ne on pystytty ampumaan tuollaiseen läjään?

Yllättyneen tankkiparat joutuivat ilkeiden UA:n salametsästäjien uhriksi.

Joku huhuili, että UA asetti ansan ja odotti, että kaksi örkkien komppaniaa teki ylimenon ja iskivät sitten aika tuhoisin - lue hienoin seurauksin...

 

[Denverin Munasyndi]

Ja kun katsoo tilannetta Ukrainan ahdingon eikä Venäjän ahdingon kautta, niin voi ymmärtää Kremlin optimismin. Vaikka ukrainalaiset alkaisivat työntää hyökkääjiä takaisin rajan yli, Venäjällä on kuitenkin viime kädessä Mustanmeren herruus. Ukrainalla ei ole käytännössä minkäänlaista laivastoa, joten Krim on täysin sen ulottumattomissa.
Ja ennen muuta Kreml pystyy laivastonsa avulla saartamaan Ukrainan satamat ja siten kuristamaan maan hengiltä. Ukrainan elämänlanka on nyt maayhteys Puolaan, mitä kautta sen täytyisi hoitaa sekä vienti että tuonti. Eikä maareitin kapasiteetti riitä tähän mitenkään. Ukrainan talous vajoaa yhä syvemmälle niin kauan kun maa ei voi laivata satamistaan vientituotteita, ennen muuta maailmanmarkkinoiden janoamaa viljaa.

Tällä hetkellä käsittääkseni Ukraina hyödyntää aika paljon Constantan satamaa Romaniassa, jonne toki tavaroiden roudaaminen on haastavampaa, kuin omiin satamiin. Meriyhteyden nostaminen esille on hyvä pointti ja tällä hetkellä sen ongelman ratkaiseminen nopeasti on Ukrainalle sekä avustajille haastavaa. Täysi ilmaherruus mahdollistaisi todennäköisesti yhdessä runsaan merimaaliohjusaseistuksen kanssa sen, että Odessasta voitaisiin purjehtia Romanian aluevesille suhteellisin vähin tappioin. Tietty Mustanmeren laivaston suorittama saarto ei ole todennäköisesti mitenkään täydellisen pitävä ja toteutukseltaan kaukana mallisuorituksesta, mutta bulkkialukset ovat isoja ja liikkuvat hitaasti, joten nykytilanteessa saartoa ei lähdetä testaamaan oman aluskapasiteetin puutteiden takia.

Kirjoituksen loppupuoli ehkä hieman aliarvioi kuitenkin sen, miten pitkään (ja pitkälle) elämästä ja kuolemasta kamppaileva kansakunta on valmis venymään. Toki jos puhutaan vuosista, ulkopuolisen avun määrän pitää ehdottomasti nousta.

Ukrainan puolelta hyvä asia on se, että viljaa kaivataan globaalisti ja sen puute koskettaa epäsuorasti myös jossakin vaiheessa meitä, jotka emme varsinaisesti Ukrainan tuotteista ole suoraan riippuvaisia. Jos Afrikassa uhkaa lähteä iso pyörä pyörimään, keinot sen estämiseksi keksitään kyllä. Ja se keino ei ole käskeä Ukrainaa alistumaan Putinin vaatimuksiin.

 

[kamik]

Lannoitteiden joukkoon oli piiloutunut natseja? Ei vaan, välistä tuo ammuskelu tuntuu ihan päämäärättömältä roiskimiselta.

Koko ”sotilaallisesta erikoisoperaatiosta” tulee mieleen lähinnä kännissä sekoileva vähälahjainen rosvojoukko varustettuna runsaalla, mutta vanhentuneella sotakalustolla ammuskelemassa kaikella kaikkea mitä silmien eteen osuu. Mikään kurinalainen armeija tuo örkkien porukka ei ole, sellaisen irvikuva kylläkin.

 

[Sistis]

Niin valitettavaa kuin se onkin, niin örkit on vallannut ~neljänneksen Ukrainan maa-alasta ja esim. Kherson, Melitopol ja Mariupol ovat nyt rybylandian kaupunkeja. Mitään sellaista skenaariota ei ole, jossa Putin toteaisi, että "sori siitä, me lähdetään kotiin" ja Ukrainalla ei myöskään ole mitään sellaisia kykyjä tai voimavaroja, joilla se vauhdittaisi örkkien kotiinpaluuta. Taktisilla vastaiskuilla saavat toki kylän sieltä ja toisen täältä takaisin sekä kulutettua örkkien joukkoja, mutta mitään strategisen tason liikkeitä Ukraina ei ole kyvykäs tekemään, joissa siis puhutaan rykmenttikokoluokan manöövereistä.

Neljännes on ehkä vähän yläkanttiin. Nopeasti villuiltuna viidennes tai vähän sen alle voisi olla lähempänä - mutta tuostakin yli puolet on aluetta, joka on otettu haltuun 2014. Tämä vuoden 2022 sota on tarjonnut menestystä lähinnä etelässä.

Sitten kun pohditaan, että Ukraina vahvistuu kaiken aikaa ja Venäjä heikkenee, en pitäisi yhtään mahdottomana, vaikka etelässä alkaisi jossain kohdassa samanlainen vyörytys kuin aiemmin Kiovan ympäristössä ja nyttemmin Harkovan seudulla. Toki tähän on vielä pitkä matka.

 

[Tappara Seinäjoelta]

Suomalaistähti jatkoi pelaamista Venäjällä – julkaisi nyt päivityksiä mestaruusjuhlista

Lentopallon ammattilaispelaaja Lauri Kerminen päätti kautensa Venäjän liigassa uransa kolmanteen maan mestaruuteen. Liberona pelaavan Kermisen edustama Dinamo Moskova kukisti finaalissa Lokomotiv Novosibirskin erin 3–2.

www.mtvuutiset.fi

Mielenkiintoista, että Dynamon mestaruuspaidat olivat sinikeltaiset, vaikka eivät liittyne seuran väreihin mitenkään. Voisiko kyseessä olla jopa se, että omistaja tms. symppaa Ukrainaa? Luulisi nilmittäin sinikeltaisten värien olevan Venäjällä ei-toivottu yhdistelmä kaikkien sotahullujen keskuudessa.

Mikäli jotain muuta ja elostelee muuten vain vapaaehtoisesti tuon pokaalin kanssa niin Kermisen maajoukkuepelit on toivottavasti pelattu.

 

[Domi28]

Tällä hetkellä käsittääkseni Ukraina hyödyntää aika paljon Constantan satamaa Romaniassa, jonne toki tavaroiden roudaaminen on haastavampaa, kuin omiin satamiin. Meriyhteyden nostaminen esille on hyvä pointti ja tällä hetkellä sen ongelman ratkaiseminen nopeasti on Ukrainalle sekä avustajille haastavaa. Täysi ilmaherruus mahdollistaisi todennäköisesti yhdessä runsaan merimaaliohjusaseistuksen kanssa sen, että Odessasta voitaisiin purjehtia Romanian aluevesille suhteellisin vähin tappioin. Tietty Mustanmeren laivaston suorittama saarto ei ole todennäköisesti mitenkään täydellisen pitävä ja toteutukseltaan kaukana mallisuorituksesta, mutta bulkkialukset ovat isoja ja liikkuvat hitaasti, joten nykytilanteessa saartoa ei lähdetä testaamaan oman aluskapasiteetin puutteiden takia.

Kirjoituksen loppupuoli ehkä hieman aliarvioi kuitenkin sen, miten pitkään (ja pitkälle) elämästä ja kuolemasta kamppaileva kansakunta on valmis venymään. Toki jos puhutaan vuosista, ulkopuolisen avun määrän pitää ehdottomasti nousta.

Ukrainan puolelta hyvä asia on se, että viljaa kaivataan globaalisti ja sen puute koskettaa epäsuorasti myös jossakin vaiheessa meitä, jotka emme varsinaisesti Ukrainan tuotteista ole suoraan riippuvaisia. Jos Afrikassa uhkaa lähteä iso pyörä pyörimään, keinot sen estämiseksi keksitään kyllä. Ja se keino ei ole käskeä Ukrainaa alistumaan Putinin vaatimuksiin.

Tämä on todella tyhmä kysymys, mutta mitä Venäjä tekisi jos yhdysvaltalainen rahtilaiva olisi matkalla Odessan satamaan noutamaan rahtia?

 

[Dennis]

Neljännes on ehkä vähän yläkanttiin. Nopeasti villuiltuna viidennes tai vähän sen alle voisi olla lähempänä - mutta tuostakin yli puolet on aluetta, joka on otettu haltuun 2014. Tämä vuoden 2022 sota on tarjonnut menestystä lähinnä etelässä.

Sitten kun pohditaan, että Ukraina vahvistuu kaiken aikaa ja Venäjä heikkenee, en pitäisi yhtään mahdottomana, vaikka etelässä alkaisi jossain kohdassa samanlainen vyörytys kuin aiemmin Kiovan ympäristössä ja nyttemmin Harkovan seudulla. Toki tähän on vielä pitkä matka.

Joo, neljännes oli vaan heitto lonkalta, mutta pointti oli, että örkeillä on mittava maa-ala sekä muutama isompi kaupunki hallussaan, josta se on vaikea (lue: mahdoton) Ukrainan resursseilla saada perääntymään. Pohjoisen rintamasuuntaan, jossa örkit otti taka-askelia, tilanteen erottaa merkittävästi se, että etelässä ja varsinkin idässä Ukraina joutuu vastaiskemään linnoitettuihin asemiin ja kaupunkeihin ja se on tunnetusti hyökkääjälle todella raskasta ja kuluttavaa, puhumattakaan alueen siviileistä.

Krimin takaisinvaltaus nyt ei ole mahdollista edes teoriassa, kun Ukrainalla ei ole laivastoa.

 

[Denverin Munasyndi]

Tämä on todella tyhmä kysymys, mutta mitä Venäjä tekisi jos yhdysvaltalainen rahtilaiva olisi matkalla Odessan satamaan noutamaan rahtia?

En nyt pitäisi tyhmänä kysymyksenä. Jos kyseessä olisi pelkkä rahtilaiva (=yksityinen toimija), valtaisi todennäköisesti aluksen tai pakottaisi kääntymään takaisin. Jos rahtilaivalla olisi saattajat, tulkittaisiin se luultavasti sotatoimeksi ja alukset pyrittäisiin upottamaan, ensiksi toki ankara varoitus ja kehoitus kääntyä takaisin. Eli Ukrainan aluevedet tulkitaan sotatoimialueeksi, joilla jokainen ei-venäläinen alus tuhotaan tai kaapataan.

 

[Sako]

Krimin takaisinvaltaus nyt ei ole mahdollista edes teoriassa, kun Ukrainalla ei ole laivastoa.

Teoriasta tiedän vähän ja UA sodan päämäärä se on.

Ukraine has upgraded its war aims as confidence grows, says foreign minister

Dmytro Kuleba says ‘picture of victory’ has shifted to full liberation of territories from Russian occupation

www.ft.com

“In the first months of the war the victory for us looked like withdrawal of Russian forces to the positions they occupied before February 24 and payment for inflicted damage,” Kuleba said in an interview. “Now if we are strong enough on the military front and we win the battle for Donbas, which will be crucial for the following dynamics of the war, of course the victory for us in this war will be the liberation of the rest of our territories.”

Ei Krimille mennessä laivoja tarvii. Siellä on muutaman kilometrin levyinen maayhteys. Kyllä, vaikeeta.

 

[steierwrass]

En nyt pitäisi tyhmänä kysymyksenä. Jos kyseessä olisi pelkkä rahtilaiva (=yksityinen toimija), valtaisi todennäköisesti aluksen tai pakottaisi kääntymään takaisin. Jos rahtilaivalla olisi saattajat, tulkittaisiin se luultavasti sotatoimeksi ja alukset pyrittäisiin upottamaan, ensiksi toki ankara varoitus ja kehoitus kääntyä takaisin. Eli Ukrainan aluevedet tulkitaan sotatoimialueeksi, joilla jokainen ei-venäläinen alus tuhotaan tai kaapataan.

Eihän siellä ole sotaa, niin miten ihmeessä ne olis sotatoimialuetta.

 

[chauron]

Visualisointi: Toisin kuin länsitankeissa t-72ssa kuski istuu kirjaimellisesti ruutitynnyrin päällä. Tonne telaketjuihin kun ampuu niin kyllä lähtee.

Tästä syystä ne tornit lentää kans kaarella.

Linkki: https://twitter.com/sanhotree/status/1524366133821952002?s=21&t=p5rn1vrDTFJcTJ5fpA1shw

 

[Huerzo]

David Attenborough -äänellä: "Lauma venäläisiä panssarivaunuja yllätettynä, kun ne olivat kokoontuneet joen äärelle juomaan."

...tai Esko Riihelä varoittamaan turvavälien puutteesta ja piittaamattomasta liikennekulttuurista. Taas lähdetty ohittelemaan kaveria jonossa ja yritetty ylittää silta pikkaisen muita aiemmin.

Joku huhuili, että UA asetti ansan ja odotti, että kaksi örkkien komppaniaa teki ylimenon ja iskivät sitten aika tuhoisin - lue hienoin seurauksin...

Julmasti suunniteltu. Ensin päästetään osa yli. Keskityksen aluksi ammutaan kolonnan takaosaan sulkutulta ja aiheutetaan painetta rynnätä eteenpäin. Sitten lyödään sillanpää ja sivustat kiinni tulella ja lopulta päästetään keskustakin sileäksi.

 

[Mikael Pelzfuss]

Siis aivan kaikki mahdolliset propsit ukoille, mutta hankalaa on varmasti jatkossakin sellaisten joukko-osastojen muodostaminen, joiden taistelukyky olisi niin korkea, että laajamittaiset alueiden takaisinvaltaukset onnistuisivat. (Aina tietysti korteissa se mahdollisuus, että venäläiset pötkivät karkuun ilman sitä suurta vastaiskua kuten nyt tapahtunut Harkovassa.)

Mulla on kyllä vähän toisenlainen käsitys Harkovan alueen taisteluista. Viime päivinä on näkynyt videoita ja kuvia tuhotuista venäläisvaunuista. Se kertoisi siitä, että kyllä siellä ihan oikeasti on taisteltu, mutta Venäjä vain ottaa pataan.

Ymmärrän kyllä, että suurkaupungin ympäristö halutaan puhdistaa tuon tykistötulen lopettamiseksi. Ehkä astetta normaalimpi elämä voi pikkuhiljaa palata Harkovaan ja taloutta saadaan edes pikkuisen käyntiin.

Sotilaallisesti tuo taas ei ratkaise mitään. Siksi toisaalta tuntuu, että Ukrainan olisi kannattanut keskittää nuo Harkovan ympäristöä puhdistavat joukot hyökkäämään johonkin muualle. Ehkä tuossa sitten haetaan helpommin puolustettavia asemia, jotta alueelta voidaan siirtää joukkoja jollekin painopistealueelle.

Helpoin arvaus olisi, että nuo hyökkäysjoukot lähtevät tämän tehtävän jälkeen etelään kohti Iziumia, kun itäisellä sivustalla suojaa tarjoaa tuo joki. Venäjä varmaan osaa kuitenkin odottaa tuota, joten sikäli seuraavan hyökkäyksen kohdistaminen jonnekin muualle tuntuisi järkevämmältä.

 

[Flonaldo]

Mulla on kyllä vähän toisenlainen käsitys Harkovan alueen taisteluista. Viime päivinä on näkynyt videoita ja kuvia tuhotuista venäläisvaunuista. Se kertoisi siitä, että kyllä siellä ihan oikeasti on taisteltu, mutta Venäjä vain ottaa pataan.

Joo, tämä on varmaan vain siitä miten suuren vastaiskun määrittelee. Taistelut ovat olleet ihan todellisia, mutta ukrainalaiset ovat tulleet ryhmä / joukkue kokoisilla yksiköillä ympäriinsä, harvemmin edes komppania, pataljoonista puhumattakaan. Kylä ja yksi positio sieltä, toinen täältä. Suunnitelmallista ja organisoitua tekemistä, mutta ei mitään suuriskua.

Ja venäläisten puolustautuminen on ollut... tutun surkeaa. Sieltä kun Harkovan vallatuilta alueilta on tullut kuvia ja videota, niin venäläiset ovat kaivaneet yhden vähänsinnepäin, rinnan korkuisen, 13 metriä pitkän poteron - ja siinä kaikki. Siis sellainen suoritus mitä suomalaiset varusmiehet tekisivät yhdellä ryhmällä muutamassa tunnissa nopean puolustusaseman muodostamiseksi.

Nyt Venäjällä ollut aikaa viikkotolkulla varautua Harkovan asemiensa puolustamiseen ja tulos on tuollaista tasoa. Ei siellä mitään "nämä asemathan muuten pidetään, eikä vetäydytä" henkeä ole, vaan tehdään se pienin mahdollinen, millä voidaan sanoa että "joo joo, on kaivettu". Tuollaisen vihollisen saa aika vähällä hätisteltyä pakoon kuten nyt näyttää tapahtuneen.

 

[Euro71]

Ymmärrän kyllä, että suurkaupungin ympäristö halutaan puhdistaa tuon tykistötulen lopettamiseksi. Ehkä astetta normaalimpi elämä voi pikkuhiljaa palata Harkovaan ja taloutta saadaan edes pikkuisen käyntiin.

Sotilaallisesti tuo taas ei ratkaise mitään. Siksi toisaalta tuntuu, että Ukrainan olisi kannattanut keskittää nuo Harkovan ympäristöä puhdistavat joukot hyökkäämään johonkin muualle. Ehkä tuossa sitten haetaan helpommin puolustettavia asemia, jotta alueelta voidaan siirtää joukkoja jollekin painopistealueelle.

Helpoin arvaus olisi, että nuo hyökkäysjoukot lähtevät tämän tehtävän jälkeen etelään kohti Iziumia, kun itäisellä sivustalla suojaa tarjoaa tuo joki. Venäjä varmaan osaa kuitenkin odottaa tuota, joten sikäli seuraavan hyökkäyksen kohdistaminen jonnekin muualle tuntuisi järkevämmältä.

Minusta tuntuu, että Harkovan alueen taistelussa ei ole niinkään kyse itse Harkovasta, vaan siitä, että sitä kautta koetetaan päästä kiinni "pullistumaa" uhkaavaan mottiin koettamalla katkaista huolto Iziumiin ja sille alueelle. Oma arvioni on se, että kapinallisaluetta vastaan oleva rintama on sen verran vahvasti linnoitettu, ettei sieltä haluttaisi vetäytyä motin pelossa, ja siksi olisi helpompaa koettaa estää se. Lisäksi alueella on muitakin Venäjän logistiikkakeskuksia, joita haluttaisiin päästä uhkaamaan.

Olen kyllä samaa mieltä, että tässä on riskinsä. Minuakin pelottaa tuo etelärintaman tilanne.

 

[Domi28]

CNN: Ukraina aloittaa ensimmäisen sotarikosoikeudenkäynnin – syytettynä olevan venäläissotilaan epäillään tappaneen pyöräilijän, jonka ohi hänen yksikkönsä ajoi

Ukraina aloittaa ensimmäisen sotarikosoikeudenkäynnin venäläissotilasta vastaan, kertoi maan valtakunnansyyttäjän kanslia keskiviikkona uutiskanava CNN:n mukaan, Syytetty on 21-vuotias sotilasyksikön johtaja, jonka epäillään ampuneen siviilin Sumyn alueella helmikuun lopussa. Miehen yksikkö oli...

www.sss.fi

Ensimmäinen sotarikosoikeudenkäynti alkaa.

 

[Sako]

Ikävät tosiasiat on valjenneet Zeleskylle. Mitä haluaa takaisin, se on sotimalla otettava. Ainakin se sanotaan ääneen.

Linkki: https://twitter.com/KyivIndependent/status/1524457376803344384

 

[chauron]

Kylläpä siinä tuntuis pommisuoja kutsuvalta kun tällaisen kokisi. Pommi räjähtää hyvin lähellä muttei kukaan loukkaannu (sfw)

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

 

[chauron]

Örkkien ylimenohyökkäys lienee epäonnistunut ja pahasti. Tai Lavrovia mukaillen: "panssariajoneuvojamme vain pestään joen rannassa"... Kaikesta huolimatta: kaunis näky nuo tuhotut ajoneuvot!
Linkki Twitteriin asian tiimoilta.

Linkki: https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1524399801617592322?cxt=HHwWhMC98d_i4KcqAAAA

Tässä vähän laajempi perspektiivi samaan, tulee nuo tuhotut sillat kuvaan

Linkki: https://twitter.com/mmaenpaa1/status/1524474913360424961?s=21&t=Tp-OSfXCEDEmSUzHyrAWqQ

 

[bebeto]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=L7kqlRVX-8Q

On tuo naapurin armeija kyllä surkealla tolalla. Kaatuneet ja haavoittuneet jätetään metsään lojumaan kun tulee kiire pelastaa oma perse.

 

[chauron]

Tässä vähän laajempi perspektiivi samaan, tulee nuo tuhotut sillat kuvaan

Linkki: https://twitter.com/mmaenpaa1/status/1524474913360424961?s=21&t=Tp-OSfXCEDEmSUzHyrAWqQ

Ja näitä täsmennyksiä tulee vaan lisää … todellakin lahja mikä vaan jatkaa antamista.

Linkki: https://twitter.com/uaweapons/status/1524480592288653313?s=21&t=Tp-OSfXCEDEmSUzHyrAWqQ