Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 168 232
  • 65 685

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
"Venäjän asevoimien komentaja Valeri Gerasimov olisi saapunut henkilökohtaisesti Izjumiin ja ottanut Donbasin operaation johdon suoraan itselleen – ohi Ukrainan-sodan johtoon pari viikkoa sitten nimitetyn ”Aleppon ja Groznyin teurastajan”, kenraali Aleksandr Dvornikovin."

*Kuuli sielun korvin viheltelyä ja innostuksen ääntä kun useampi sniper huolteli aseensa*
 

Ice71

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Jerry100, Hereworth
Huhtikuun alusta lähtien on jo ollut raportteja Venäjän mobilisoinneista ja käytännössä tämän virallisen päätöksen jälkeen siellä on ainakin n. 60 000 - 80 000 reserviläistä jo valmiina suoraan Ukrainaan.
Ja jos nykyinen meno jatkuu, niin noistakin vuoden loppuun mennessä on kuollut suurin osa.
 

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
A-talkia kun katsoi tuli mieleen, että Venäjän lkp saattaa olla propagandaa. Valmistelusta ei ole merkkejä. Puheita vain.
Onko tuosta oikeastaan edes puheita? Eikö pikemminkin vain epämääräisiä juoruja ja "annetaan ymmärtää muttei sanota suoraan" tyyppistä huutelua?

Nimittäin jos Venäjä julistaa LKP:n, tai edes heiluttelee avoimesti LKP-korttia, niin kansan keskuudessa reaktiot voivat olla arvaamattomia.

Mahtaako LKP edes onnistua? Saadaanko reserviläiset tulemaan paikalle? 60 000 miestä on vielä mahdollista uhkailla ja hakea kansalliskaartin voimin väkisin, mutta jos puhutaan 200 000 tai 500 000 miehen ryhmästä, se on logistisesti eri homma.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Niin kauan se on jutustelua kunnes sota/sotatila on julistettu. Tällä hetkellä ei voi kun printata kirjeitä, niitä ei voi vielä lähettää.
Näin varmaan, mutta luulen Ruotsin Maanpuolustuskorkeakoulun sotatieteiden dosentti Ilmari Käihkön ja Suomen Maanpulustuskorkeakoulun sotataidon laitoksen johtaja Petteri Kajanmaan tarkoittavan sitä, että täydennysjoukkojen tulo valmistelukoulutukseen ja siirtymiseen Ukrainaan näkyisi ainakin Venäjällä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Onko tuosta oikeastaan edes puheita? Eikö pikemminkin vain epämääräisiä juoruja ja "annetaan ymmärtää muttei sanota suoraan" tyyppistä huutelua?

Nimittäin jos Venäjä julistaa LKP:n, tai edes heiluttelee avoimesti LKP-korttia, niin kansan keskuudessa reaktiot voivat olla arvaamattomia.

Mahtaako LKP edes onnistua? Saadaanko reserviläiset tulemaan paikalle? 60 000 miestä on vielä mahdollista uhkailla ja hakea kansalliskaartin voimin väkisin, mutta jos puhutaan 200 000 tai 500 000 miehen ryhmästä, se on logistisesti eri homma.
Juuri näin ja päädyin näistäkin syistä pitämään lkp:ta (kirjoitan Venäjän kohdalla pienellä ihan koska tekee mieli) mahdollisesti yhtenä Venäjän disinfona, joita se laskee ison määrä päivässä.

Jos Venäjä lkp:n tekee, se muuttaa taas asetelmia, kuten Kajanmaa pari kertaa totesi. Ilman sitä Venäjä on aika hampaaton ja 2-3 viikon päästä jos Ukraina on kykenevä vastaamaan, aseistus alkaa parantua raskaasti. Eikä edes Venäjän lkp muuta välttämättä juuri mitään.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Nimittäin jos Venäjä julistaa LKP:n, tai edes heiluttelee avoimesti LKP-korttia, niin kansan keskuudessa reaktiot voivat olla arvaamattomia. Mahtaako LKP edes onnistua? Saadaanko reserviläiset tulemaan paikalle? 60 000 miestä on vielä mahdollista uhkailla ja hakea kansalliskaartin voimin väkisin, mutta jos puhutaan 200 000 tai 500 000 miehen ryhmästä, se on logistisesti eri homma.
Juuri näin. Tavallaan, jos Putin julistaa LKP:n, niin hänet pitäisi Venäjällä saman tien tuomita 20 vuodeksi linnaan. Että silläkin tavalla Putin ottaisi isohkon riskin... Toki Putin selittää, että Venäjän armeija on sodassa kapinallista maakuntaa vastaan, mutta kauanko se selitys Venäjällä niellään?
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Juuri näin. Tavallaan, jos Putin julistaa LKP:n, niin hänet pitäisi Venäjällä saman tien tuomita 20 vuodeksi linnaan. Että silläkin tavalla Putin ottaisi isohkon riskin... Toki Putin selittää, että Venäjän armeija on sodassa kapinallista maakuntaa vastaan, mutta kauanko se selitys Venäjällä niellään?
Olisko sellainen mahdollista, että lavastetaan oikein kunnollinen muka UA:n tekemä isku johonkin venäläiseen kylään. Sen jälkeen Putin voi laillisesti aloittaa puolustussodan ilman pelkoa 20 vankeustuomiosta. Ja kun oikein kunnolla tuhotaan ja tapetaan omia tuossa Venäjää kohtaan tehdyssä hyökkäyksessä UA:n nimissä, niin Venäjän kansa oikein janoaa kostoa ja siunaa puolustussodan.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Näin varmaan, mutta luulen Ruotsin Maanpuolustuskorkeakoulun sotatieteiden dosentti Ilmari Käihkön ja Suomen Maanpulustuskorkeakoulun sotataidon laitoksen johtaja Petteri Kajanmaan tarkoittavan sitä, että täydennysjoukkojen tulo valmistelukoulutukseen ja siirtymiseen Ukrainaan näkyisi ainakin Venäjällä.
Voidaan ne lähettää suoraan lihamyllyyn. Nyt puhutaan venäjästä, joten ihan mahdollista. Läntisestä näkökulmasta tietty ihan älytön ajatus. Mutta kovat tappiot ja kiire voittaa, harasoo.
 

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Voidaan ne lähettää suoraan lihamyllyyn. Nyt puhutaan venäjästä, joten ihan mahdollista. Läntisestä näkökulmasta tietty ihan älytön ajatus. Mutta kovat tappiot ja kiire voittaa, harasoo.
Ja ainahan se on parempi, mitä enemmän kuolee omia, vähemmän paskiaisia tulossa voitonjaolle, vaikkei niille mitään anneta muutenkaan, mutta eivät ole sitten aiheuttamassa epäsopua nurisemalla.

Ei toki enää (toistaiseksi) ole kommunistisia ihanteita, mutta mitäpä jos jaetaan LKP-väelle reilusti kaikille jotakin: Joka toinen saa tyhjän kiväärin, joka toinen panoksia kivääriin, muttei kivääriä. Jakamista ei sallita äidinmaanpetturiksi julistamisen uhalla! Eteenpäin URAAAAAAAAA!!!
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Merellä delfiinin selässä. Ei se lähemmäksi uskalla tulla.
Kuvaa harjoituksista. Delfiinit on hyvin viriilejä eläimiä, jospa joku noista vaikka sattui tökkäsemään.
 

Liitteet

  • 952F52E5-D586-4B0F-90A8-F598D93E37DF.jpeg
    952F52E5-D586-4B0F-90A8-F598D93E37DF.jpeg
    90,2 KB · kertaa luettu: 140

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Täällä on aina silloin tällöin ollut spekulaatioita siitä, että mitä virheitä Ukraina teki sodan alussa ja miksi Mariupol joutui saarretuksi. Tässä jonkinlaista kuvausta asiasta:


Monin paikoin sellaista juttua, josta ollaan puhuttukin, esim. poliittinen johto ei uskonut sodan alkavan tiedustelutiedoista huolimatta ja siksi mm. suluttaminen tapahtui siksi liian myöhään.

Mulle uutta asiaa oli tuo, että Ukrainan aluepuolustuksen järjestely on maakuntakohtaista. En tullut ajatelleeksi asiaa, mutta se voisi ihan hyvin selittää sen ristiriidan, miksi joillain alueilla venäläiset etenivät helpommin ja joissain paikoissa vaikeammin. Liian helposti ajattelee "suomalaisittain" eli koko maan kattavaa järjestelmää.

Tuokin on tuolta ihan mielenkiintoinen havainto, että sodassa Venäjä on moukaroinut eniten Ukrainan venäjämielisimpiä alueita. Ei välttämättä poliittisesti ihan paras veto? Mutta toki Venäjä ei sellaisesta välittänytkään, kun ajatus oli, että kolmessa päivässä koko maa olisi hallussa. Jos anime lähtee lapsesta piiskaamalla, niin Venäjä on päättänyt häätää venäjämielisyyden ukrainalaisista tykeillä moukaroimalla.
 
Viimeksi muokattu:

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Jos Venäjä lkp:n tekee, se muuttaa taas asetelmia, kuten Kajanmaa pari kertaa totesi. Ilman sitä Venäjä on aika hampaaton ja 2-3 viikon päästä jos Ukraina on kykenevä vastaamaan, aseistus alkaa parantua raskaasti. Eikä edes Venäjän lkp muuta välttämättä juuri mitään.
Tämä on mun mielestä ihan asiallinen kysymys, että kuinka paljon Venäjän suorituskyky edes voi LKP:n kautta kasvaa?

Ilmavoimien ja laivaston osalta hyvin vähän. Ehkä voidaan vähän aktiivisemmin pitää koneita ilmassa ja huoltokiertoa käynnissä, mutta koneita tai lentäjiä ei tule lisää. Eikä laivoja tai ohjuksia.

Lisävoimaa tulee käytännössä maavoimiin, joka puolestaan tarvii kalustoa. Nykyaikaisessa sodankäynnissä 200 000 miestä tetsarin ja rynkyn kanssa on pitkälti tykinruokaa, paitsi ehkä kaupunkiympäristössä. Ja rumaa jälkeä tulee kun laitetaan kouluttamattomia, keskivartalolihavia, viinan kyllästämiä reserviläisiä Azovstalia valtaamaan.

Jotta LKP:n myötä suorituskyky kasvaisi, täytyy muodostaa uusia taisteluosastoja, jotka puolestaan tarvitsevat kalustoa. Löytyykö taistelukuntoisia tankkeja ja miehistönkuljetusvaunuja? Miten logistiika tulee skaalautumaan uusille joukoille?

Olen tässä aiheessa ihan amatööri, mutta on tosi vaikea nähdä että edes LKP:n myötä Venäjä pystyisi lyhyellä tähtäimellä (= muutamissa kuukausissa) merkittävästi kasvattamaan suorituskykyään. Nykyisiä taisteluosastoja varmaan voidaan paikata ja siten ylläpitää nykyistä potentiaalia. Mutta jos halutaan muodostaa lisää joukko-osastoja, pitäisi kaivaa naftaliinista toimivia tankkeja, tykistöä yms., huoltaa se, toimittaa rintamalle, ja antaa reserviläisille riittävä koulutus niiden käyttöön. Nähdäkseni tähän menee väkisinkin ainakin joitain kuukausia.

edit. Ja pitää muistaa että ukot eivät Ukrainalta lopu kesken, ja jos jenkkien lend & lease saadaan voimaan niin laadukasta kalustoa tulee virtaamaan niin nopeasti kuin liukuhihnalta saadaan ulos. Jos Venäjä julistaa liikekannallepanon, Ukrainalla ja länsimailla on hyvää aikaa varustaa ja kouluttaa armeijaa ihan samaa tahtia kuin Venäjälläkin.
 
Viimeksi muokattu:

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Tämä on mun mielestä ihan asiallinen kysymys, että kuinka paljon Venäjän suorituskyky edes voi LKP:n kautta kasvaa?

Ilmavoimien ja laivaston osalta hyvin vähän. Ehkä voidaan vähän aktiivisemmin pitää koneita ilmassa ja huoltokiertoa käynnissä, mutta koneita tai lentäjiä ei tule lisää. Eikä laivoja tai ohjuksia.

Lisävoimaa tulee käytännössä maavoimiin, joka puolestaan tarvii kalustoa. Nykyaikaisessa sodankäynnissä 200 000 miestä tetsarin ja rynkyn kanssa on pitkälti tykinruokaa, paitsi ehkä kaupunkiympäristössä. Ja rumaa jälkeä tulee kun laitetaan kouluttamattomia, keskivartalolihavia, viinan kyllästämiä reserviläisiä Azovstalia valtaamaan.

Jotta LKP:n myötä suorituskyky kasvaisi, täytyy muodostaa uusia taisteluosastoja, jotka puolestaan tarvitsevat kalustoa. Löytyykö taistelukuntoisia tankkeja ja miehistönkuljetusvaunuja? Miten logistiika tulee skaalautumaan uusille joukoille?

Olen tässä aiheessa ihan amatööri, mutta on tosi vaikea nähdä että edes LKP:n myötä Venäjä pystyisi lyhyellä tähtäimellä (= muutamissa kuukausissa) merkittävästi kasvattamaan suorituskykyään. Nykyisiä taisteluosastoja varmaan voidaan paikata ja siten ylläpitää nykyistä potentiaalia. Mutta jos halutaan muodostaa lisää joukko-osastoja, pitäisi kaivaa naftaliinista toimivia tankkeja, tykistöä yms., huoltaa se, toimittaa rintamalle, ja antaa reserviläisille riittävä koulutus niiden käyttöön. Nähdäkseni tähän menee väkisinkin ainakin joitain kuukausia.
Isoin etu viralliseen sodanjulistukseen liittyy ehkäpä siihen, että he voivat kysyä virallisesti CSTO:n apua eli periaatteessa katsoa lähteekö Armenia, Kazakstan (epäilen vahvasti, ottaneet etäisyyttä) tai Valko-Venäjä mukaan. Kirgiisia ja Tadjikistan ei taas varmaan ole mitään sotilasmahteja. Voi olla etteivät lähde ja siitä taas yks soppa saatais.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Lisävoimaa tulee käytännössä maavoimiin, joka puolestaan tarvii kalustoa. Nykyaikaisessa sodankäynnissä 200 000 miestä tetsarin ja rynkyn kanssa on pitkälti tykinruokaa, paitsi ehkä kaupunkiympäristössä. Ja rumaa jälkeä tulee kun laitetaan kouluttamattomia, keskivartalolihavia, viinan kyllästämiä reserviläisiä Azovstalia valtaamaan.
Hyvä kirjoitus ja lainaamaani sen verran, että vaikka Venäjällä on panssaroitua kalustoa Venäjällä valmiina siirtoon Ukrainaan, kyse on pienistä määristä. Moninkertaisesti lisää erilaisia panssarivaunuja löytyy varastoista. Varmaan 20 000. Mutta kysymys kuuluu tässäkin, mitä niistä on irrotettu ja myyty ja jätetty huoltamatta. Ja tämä koskee niitä panssareita, jotka eivät ole säiden armoilla. Toki nekin ovat Moskovaan toimitetussa tiedossa asiallisesti säädösten mukaan huollettu ja varastoitu)-
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös