Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 852 149
  • 68 526

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Voidaan ne lähettää suoraan lihamyllyyn. Nyt puhutaan venäjästä, joten ihan mahdollista. Läntisestä näkökulmasta tietty ihan älytön ajatus. Mutta kovat tappiot ja kiire voittaa, harasoo.
Ja ainahan se on parempi, mitä enemmän kuolee omia, vähemmän paskiaisia tulossa voitonjaolle, vaikkei niille mitään anneta muutenkaan, mutta eivät ole sitten aiheuttamassa epäsopua nurisemalla.

Ei toki enää (toistaiseksi) ole kommunistisia ihanteita, mutta mitäpä jos jaetaan LKP-väelle reilusti kaikille jotakin: Joka toinen saa tyhjän kiväärin, joka toinen panoksia kivääriin, muttei kivääriä. Jakamista ei sallita äidinmaanpetturiksi julistamisen uhalla! Eteenpäin URAAAAAAAAA!!!
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalaiset NHL:ssä ja Liiga
Merellä delfiinin selässä. Ei se lähemmäksi uskalla tulla.
Kuvaa harjoituksista. Delfiinit on hyvin viriilejä eläimiä, jospa joku noista vaikka sattui tökkäsemään.
 

Liitteet

  • 952F52E5-D586-4B0F-90A8-F598D93E37DF.jpeg
    952F52E5-D586-4B0F-90A8-F598D93E37DF.jpeg
    90,2 KB · kertaa luettu: 150

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Täällä on aina silloin tällöin ollut spekulaatioita siitä, että mitä virheitä Ukraina teki sodan alussa ja miksi Mariupol joutui saarretuksi. Tässä jonkinlaista kuvausta asiasta:


Monin paikoin sellaista juttua, josta ollaan puhuttukin, esim. poliittinen johto ei uskonut sodan alkavan tiedustelutiedoista huolimatta ja siksi mm. suluttaminen tapahtui siksi liian myöhään.

Mulle uutta asiaa oli tuo, että Ukrainan aluepuolustuksen järjestely on maakuntakohtaista. En tullut ajatelleeksi asiaa, mutta se voisi ihan hyvin selittää sen ristiriidan, miksi joillain alueilla venäläiset etenivät helpommin ja joissain paikoissa vaikeammin. Liian helposti ajattelee "suomalaisittain" eli koko maan kattavaa järjestelmää.

Tuokin on tuolta ihan mielenkiintoinen havainto, että sodassa Venäjä on moukaroinut eniten Ukrainan venäjämielisimpiä alueita. Ei välttämättä poliittisesti ihan paras veto? Mutta toki Venäjä ei sellaisesta välittänytkään, kun ajatus oli, että kolmessa päivässä koko maa olisi hallussa. Jos anime lähtee lapsesta piiskaamalla, niin Venäjä on päättänyt häätää venäjämielisyyden ukrainalaisista tykeillä moukaroimalla.
 
Viimeksi muokattu:

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Jos Venäjä lkp:n tekee, se muuttaa taas asetelmia, kuten Kajanmaa pari kertaa totesi. Ilman sitä Venäjä on aika hampaaton ja 2-3 viikon päästä jos Ukraina on kykenevä vastaamaan, aseistus alkaa parantua raskaasti. Eikä edes Venäjän lkp muuta välttämättä juuri mitään.
Tämä on mun mielestä ihan asiallinen kysymys, että kuinka paljon Venäjän suorituskyky edes voi LKP:n kautta kasvaa?

Ilmavoimien ja laivaston osalta hyvin vähän. Ehkä voidaan vähän aktiivisemmin pitää koneita ilmassa ja huoltokiertoa käynnissä, mutta koneita tai lentäjiä ei tule lisää. Eikä laivoja tai ohjuksia.

Lisävoimaa tulee käytännössä maavoimiin, joka puolestaan tarvii kalustoa. Nykyaikaisessa sodankäynnissä 200 000 miestä tetsarin ja rynkyn kanssa on pitkälti tykinruokaa, paitsi ehkä kaupunkiympäristössä. Ja rumaa jälkeä tulee kun laitetaan kouluttamattomia, keskivartalolihavia, viinan kyllästämiä reserviläisiä Azovstalia valtaamaan.

Jotta LKP:n myötä suorituskyky kasvaisi, täytyy muodostaa uusia taisteluosastoja, jotka puolestaan tarvitsevat kalustoa. Löytyykö taistelukuntoisia tankkeja ja miehistönkuljetusvaunuja? Miten logistiika tulee skaalautumaan uusille joukoille?

Olen tässä aiheessa ihan amatööri, mutta on tosi vaikea nähdä että edes LKP:n myötä Venäjä pystyisi lyhyellä tähtäimellä (= muutamissa kuukausissa) merkittävästi kasvattamaan suorituskykyään. Nykyisiä taisteluosastoja varmaan voidaan paikata ja siten ylläpitää nykyistä potentiaalia. Mutta jos halutaan muodostaa lisää joukko-osastoja, pitäisi kaivaa naftaliinista toimivia tankkeja, tykistöä yms., huoltaa se, toimittaa rintamalle, ja antaa reserviläisille riittävä koulutus niiden käyttöön. Nähdäkseni tähän menee väkisinkin ainakin joitain kuukausia.

edit. Ja pitää muistaa että ukot eivät Ukrainalta lopu kesken, ja jos jenkkien lend & lease saadaan voimaan niin laadukasta kalustoa tulee virtaamaan niin nopeasti kuin liukuhihnalta saadaan ulos. Jos Venäjä julistaa liikekannallepanon, Ukrainalla ja länsimailla on hyvää aikaa varustaa ja kouluttaa armeijaa ihan samaa tahtia kuin Venäjälläkin.
 
Viimeksi muokattu:

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalaiset NHL:ssä ja Liiga
Tämä on mun mielestä ihan asiallinen kysymys, että kuinka paljon Venäjän suorituskyky edes voi LKP:n kautta kasvaa?

Ilmavoimien ja laivaston osalta hyvin vähän. Ehkä voidaan vähän aktiivisemmin pitää koneita ilmassa ja huoltokiertoa käynnissä, mutta koneita tai lentäjiä ei tule lisää. Eikä laivoja tai ohjuksia.

Lisävoimaa tulee käytännössä maavoimiin, joka puolestaan tarvii kalustoa. Nykyaikaisessa sodankäynnissä 200 000 miestä tetsarin ja rynkyn kanssa on pitkälti tykinruokaa, paitsi ehkä kaupunkiympäristössä. Ja rumaa jälkeä tulee kun laitetaan kouluttamattomia, keskivartalolihavia, viinan kyllästämiä reserviläisiä Azovstalia valtaamaan.

Jotta LKP:n myötä suorituskyky kasvaisi, täytyy muodostaa uusia taisteluosastoja, jotka puolestaan tarvitsevat kalustoa. Löytyykö taistelukuntoisia tankkeja ja miehistönkuljetusvaunuja? Miten logistiika tulee skaalautumaan uusille joukoille?

Olen tässä aiheessa ihan amatööri, mutta on tosi vaikea nähdä että edes LKP:n myötä Venäjä pystyisi lyhyellä tähtäimellä (= muutamissa kuukausissa) merkittävästi kasvattamaan suorituskykyään. Nykyisiä taisteluosastoja varmaan voidaan paikata ja siten ylläpitää nykyistä potentiaalia. Mutta jos halutaan muodostaa lisää joukko-osastoja, pitäisi kaivaa naftaliinista toimivia tankkeja, tykistöä yms., huoltaa se, toimittaa rintamalle, ja antaa reserviläisille riittävä koulutus niiden käyttöön. Nähdäkseni tähän menee väkisinkin ainakin joitain kuukausia.
Isoin etu viralliseen sodanjulistukseen liittyy ehkäpä siihen, että he voivat kysyä virallisesti CSTO:n apua eli periaatteessa katsoa lähteekö Armenia, Kazakstan (epäilen vahvasti, ottaneet etäisyyttä) tai Valko-Venäjä mukaan. Kirgiisia ja Tadjikistan ei taas varmaan ole mitään sotilasmahteja. Voi olla etteivät lähde ja siitä taas yks soppa saatais.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Lisävoimaa tulee käytännössä maavoimiin, joka puolestaan tarvii kalustoa. Nykyaikaisessa sodankäynnissä 200 000 miestä tetsarin ja rynkyn kanssa on pitkälti tykinruokaa, paitsi ehkä kaupunkiympäristössä. Ja rumaa jälkeä tulee kun laitetaan kouluttamattomia, keskivartalolihavia, viinan kyllästämiä reserviläisiä Azovstalia valtaamaan.
Hyvä kirjoitus ja lainaamaani sen verran, että vaikka Venäjällä on panssaroitua kalustoa Venäjällä valmiina siirtoon Ukrainaan, kyse on pienistä määristä. Moninkertaisesti lisää erilaisia panssarivaunuja löytyy varastoista. Varmaan 20 000. Mutta kysymys kuuluu tässäkin, mitä niistä on irrotettu ja myyty ja jätetty huoltamatta. Ja tämä koskee niitä panssareita, jotka eivät ole säiden armoilla. Toki nekin ovat Moskovaan toimitetussa tiedossa asiallisesti säädösten mukaan huollettu ja varastoitu)-
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
edit. Ja pitää muistaa että ukot eivät Ukrainalta lopu kesken, ja jos jenkkien lend & lease saadaan voimaan niin laadukasta kalustoa tulee virtaamaan niin nopeasti kuin liukuhihnalta saadaan ulos. Jos Venäjä julistaa liikekannallepanon, Ukrainalla ja länsimailla on hyvää aikaa varustaa ja kouluttaa armeijaa ihan samaa tahtia kuin Venäjälläkin.
Eikös se Venäjänkin tuntema ja reilun viikon päästä juhlistama "vanha viisaus" kerro, että lend-lease -avun kohde ei ole vielä koskaan hävinnyt sotaa? ;)
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Hyvä kirjoitus ja lainaamaani sen verran, että vaikka Venäjällä on panssaroitua kalustoa Venäjällä valmiina siirtoon Ukrainaan, kyse on pienistä määristä. Moninkertaisesti lisää erilaisia panssarivaunuja löytyy varastoista. Varmaan 20 000. Mutta kysymys kuuluu tässäkin, mitä niistä on irrotettu ja myyty ja jätetty huoltamatta. Ja tämä koskee niitä panssareita, jotka eivät ole säiden armoilla. Toki nekin ovat Moskovaan toimitetussa tiedossa asiallisesti säädösten mukaan huollettu ja varastoitu)-
Tästä oli YouTubessa mun mielestä ihan asiallisesti tehty arvio, että Venäjä saisi liikkeelle luokkaa 3000 panssarivaunua. Jos tuo pitää paikkansa ja arviot tuhotuista vaunuista (700) pitää paikkansa, niin aika rajut tappiot tällä hetkellä olisivat suhteessa saatavilla olevaan kalustoon.
 

Reverent

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Viesti on johtanut pelikieltoon. Ei tänne toiveita lapsien pommittamisesta.
Tällainen tämä maailma nyt vain on. Ei luulisi tulevan kenellekään täysi-ikäiselle enää yllätyksenä. Oikeus ei voita.

Toisen maailmansodan aikaisissa Saksan pommituksissakin kostettiin paljolti sellaisille esim. pikkulapsille, jotka sitä kostoa ei olisi ansainnut. Ja toisaalta jotkut ihmishirviöt, jotka olisi ansainnut kuolemantuomion 700-kertaisesti, pakenivat kultamassi mukanaan Etelä-Amerikkaan ja elivät siellä mukavasti.

Venäjän kaupunkeja voidaan tietysti mattopommittaa jos niin halutaan, kyllä siihen lännessä voimaa riittää. Eri asia on, mitä sillä saavutetaan. Siinä menisi viattomat (lapset, sotaa vastaan protestoineet) ja osasyylliset (Putinin kannattajat), sekä kaikki siitä väliltä kuin Vesivehmaan jenkassa. Mutta suurimmat syylliset selviäisi bunkkerissaan.

Ja jos Venäjän vastaisku sitten tasaisi Varsovan ym. Euroopan kaupunkeja, niin kannattaako homma?, jos ei paremapaan pystytä, kuin tällainen tää maailma vaan on. Vitut demokratiasta, vitut mistään.
Surkea homma, jos ainoa mihin pystytään, että sori, tällainen maailma nyt vaan on. Jotenkin olen kuvitellut, että länsimaisella maailmalla on kohtuullisen hyvät arvot ja suhteellisen tasa-arvoinen näkemys maailmasta ja niitä pitää puolustaa maailman tappiin saakka. Oikeus ei todellakaan aina voita, mutta eihän tollasen pahuudenkaan voi antaa vallata tilaa loputtomasti.
Olen aina suhtautunut rumaan itänaapuriimme hyvin epäilevästi ja taivastellut Euroopan johtajien hyväuskoisuutta kusipäiden suhteen. Nyt maksetaan aika kovaa hintaa tästä lapsenuskosta.
Tässä vaiheessa olisi turha itkeä mahdollisten syyttömien lasten kuolemaa kyrpämaassa, jos /kun sinne kunnon pommitukset aloitettais. Aika paljon syyttömiä lapsia on jo tähän mennessä murhattu Ukrainassa. Sodalla on aina hintansa ja tämän sodan on vain ja ainoastaan ryssä aloittanut. Miksi örkkilapset olisivat jotenkin erityisasemassa verrattuna ukrainalaissiviileihin? Valitettavasti sodassa kuolee aina myös lapsia.
 

Hippi Hiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Nanna Karalahti
Valko-Venäjän osuudesta tähän sotaan ei ole puhuttu muuten enää pitkään aikaan.
Eikö siellä muodostunut ylitsepääsemättömäksi ongelmaksi, että armeija kautta linjan vain kieltäytyi hyökkäämästä. Jo aiemminhan kansa kieltäytyi hyväksymästä diktaattori-Lukashenkoa johtajakseen, mutta Venäjän avulla se kapina tukahdutettiin. Nyt ei ilmeisesti Putlerilta liiennyt enää sotilaita sotimaan Valko-Venäjän sotilaita vastaan, jotta henkiinjäävät saisi pakotettua sotimaan Ukrainaa vastaan.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalaiset NHL:ssä ja Liiga
Voi olla että Ukraina tulee kokeilemaan jotain tuolla etelässä. Jos onnistuvat katkaisemaan huollon Krimiltä ja lähestymään samaan aikaan toisaalta, voi tuloksena olla tämän analyytikon mukaan ongelmia Venäjän huollolle.










 
Viimeksi muokattu:
F

Flonaldo

Tässä vaiheessa olisi turha itkeä mahdollisten syyttömien lasten kuolemaa kyrpämaassa, jos /kun sinne kunnon pommitukset aloitettais. Aika paljon syyttömiä lapsia on jo tähän mennessä murhattu Ukrainassa. Sodalla on aina hintansa ja tämän sodan on vain ja ainoastaan ryssä aloittanut. Miksi örkkilapset olisivat jotenkin erityisasemassa verrattuna ukrainalaissiviileihin? Valitettavasti sodassa kuolee aina myös lapsia.
Skipataan nyt kokonaan moraalikysymykset ja unohdetaan kaikki länsimaiset arvot.

Miten tämä ratkaisisi mitään?

Tämä luonnollisesti toisi sen ydinasennapin suoraan peliin. Miksi enää pidätellä yhtään mitään, jos kaikki venäläiset kaupungit pommitettaisiin maan tasalle?

Ja vaikka ydinaseet pysyisivät siiloissaan, miten tämä ratkaisisi mitään? Tuon jälkeen ihan jokainen babushka ja Putinin vastustaja kannattaisi totaalista sotaa viimeiseen mieheen ja naiseen asti. Koko yhteiskunta jalkautettaisiin pelkästään sotateollisuuden käyttöön, eikä tarvitsisi liikekannallepanoja miettiä, kun vapaaehtoisia olisi miljoonittain jonossa.

Joku täysin holtiton kostonhimo, lasten murhaamisen haaveilu, ja ylipäänsä niistä täysin viattomista lapsista puhuminen "örkkilapsina" kertoo, että eivät ne meidän suomalaistenkaan geenit ole jotenkin "puhtaita". Kynnys kaikkein pahimmista sotarikoksista ja julmuuksista haaveiluun on mitättömän pieni.
 

McBean

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Bruins, Noutajat, Scarborough FC

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Tuokin on tuolta ihan mielenkiintoinen havainto, että sodassa Venäjä on moukaroinut eniten Ukrainan venäjämielisimpiä alueita. Ei välttämättä poliittisesti ihan paras veto? Mutta toki Venäjä ei sellaisesta välittänytkään, kun ajatus oli, että kolmessa päivässä koko maa olisi hallussa. Nyt se venäjämielisyys lähtee ukrainalaisista tykillä moukaroimalla.
Kuinkahan paljon Ukrainan sodassa on kuollut venäjän passin omaavia siviilejä venäläisten sotilaiden toimesta? Voisiko edes teoriassa olla mahdollista nostaa jonkunlainen ryhmäkanne Venäjän oikeuslaitokseen Putinin erikoisoperaation "murhista"? Vaikka oikeutta ei olisi pahemmin saatavilla, niin todellisen tilanteen nostaminen venäläiseen tietoisuuteen voisi olla jo pieni voitto sinänsä.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Eli tsaritsa pikkuhenkilö on tajunnut saaneensa niin pahasti turpaan Ukrainassa, että riskeeraa virallisen sodan julistuksella. Mikäänhän ei ole faktisesti muuttunut, iivanatsi käy edelleen samaa provosoimatonta valloitussotaa, kuin minkä aloitti jo reilut 2 kuukautta sitten. Käy toki päin persettä ja valloitukset valuu hiekkaan, mutta ei se iivanatsien krooninen paskuus sotatoimissa (pois lukien siviilien terrorisointi, mihin tuntuu olevan lahjoja) poista sodan yksiselitteistä laittomuutta jopa neukkulakien mukaan pelattaessa.

Mutta oletetaan että pikkurotta viheltää viralliseen pilliin ja kansa osoittaa suosiotaan käsillään seisten. Mitä sitten? Lkp josta saadaan raavittua kasaan vaikka nyt äärioptimistisella arviolla 200k huonointa piilosilla olijaa? Varusteeksi neukkuaikainen tetsari ja joku versio kalashnikovista (luonnollisesti todella hyvässä kunnossa pidettyjä molemmat)? Raskaampaa kalustoa varastoista löytyy, joskaan kukaan ei tiedä miten paljon mistäkin. Arvokkain osuus on joka tapauksessa varastettu ja vähemmän arvokas jemmattu avotaivaan alle odottamaan suurta isänmaallista koitosta joskus 60-90 -lukujen välillä? Aktiiviarmeijan kalustoa kuitenkin tuhotaan jo nykyisellään Ukrainassa, oliko 2/3 koko itäpaskan voimasta kuitenkin sinne höökivalmiuteen laitettu. Täysin varmaa on, ettei reservikamppeet ole edes niiden (monissa raporteissa naurettavan heikkolaatuisten) romujen veroisia.

Että ei kun kovaa ajoa.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Skipataan nyt kokonaan moraalikysymykset ja unohdetaan kaikki länsimaiset arvot.

Miten tämä ratkaisisi mitään?

Tämä luonnollisesti toisi sen ydinasennapin suoraan peliin. Miksi enää pidätellä yhtään mitään, jos kaikki venäläiset kaupungit pommitettaisiin maan tasalle?

Ja vaikka ydinaseet pysyisivät siiloissaan, miten tämä ratkaisisi mitään? Tuon jälkeen ihan jokainen babushka ja Putinin vastustaja kannattaisi totaalista sotaa viimeiseen mieheen ja naiseen asti. Koko yhteiskunta jalkautettaisiin pelkästään sotateollisuuden käyttöön, eikä tarvitsisi liikekannallepanoja miettiä, kun vapaaehtoisia olisi miljoonittain jonossa.

Joku täysin holtiton kostonhimo, lasten murhaamisen haaveilu, ja ylipäänsä niistä täysin viattomista lapsista puhuminen "örkkilapsina" kertoo, että eivät ne meidän suomalaistenkaan geenit ole jotenkin "puhtaita". Kynnys kaikkein pahimmista sotarikoksista ja julmuuksista haaveiluun on mitättömän pieni.
Eikä sen puoleen että naapurissamme minkäänlaista valtaa käyttävät juuri alamaistensa ahdinkoa surisivat, niillä kun on pelkkä välinearvo. Venäläissiviilien joukkomurhat on juuri sitä paskaa mitä Kremlin rotat luukuttaa jatkuvasti ja mitä toivovat oikeastikin edes jossain tapahtuvan, että pääsisivät uskottavienkin todisteiden kanssa narratiiviaan levittämään.
 

Merovingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Blue Jackets
Jos Venäjä nyt saisi aseisiin sen 60 000 reserviläistä LKP:llä vaikka pakottaen, niin en kyllä näe sitä kauhean järkevänä liikkeenä. Noin ihan järjellä ajatellen ei ole kauhean hyvä idea antaa aseita ihmisille ja sen jälkeen pakottaa heitä tekemään jotain, mitä he eivät halua tehdä. Siinä voi joku saada idean kääntää sen aseen eri suuntaan kuin pitäisi.

LKP:ssä on siis poliittiset riskit olemassa. Aseistetaan kansaa sotaan joka ei ole suotuisa, niin pitäisi niiltä aseet saada pois ja pidettyä tyytyväisenä kun ne on käsissä.

Eikä niistä miehistä kyllä mitään apua ole, jos varusteena on rynnäkkökivääri, toisen maailmansodan aikainen teräspotta ja sotilasasuste. Muutakin varustetta tarvisi, ihan joukkojenkuljetusta ja tulivoimaa tuomaan. Pelkkä kiväärimies ei ihan riitä. Ne lisämiehet pitäisi myös saada huollettua ja ruokittua, mikä tuotti Venäjällä ongelmia jo sodan alussa ja joka on vain pahentunut rekkojen ym. huoltokaluston menestysten myötä.

Voihan sitä siis naapuri unelmoida, että pistetään 100 000 miestä lisää aseisiin. En vain oikein usko heille olevan tarvittavia varusteita, olevan kykyä tätä massaa huoltaa saatika sitten tämän massan kyvystä ja motivaatiosta taistella.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Voihan sitä siis naapuri unelmoida, että pistetään 100 000 miestä lisää aseisiin. En vain oikein usko heille olevan tarvittavia varusteita, olevan kykyä tätä massaa huoltaa saatika sitten tämän massan kyvystä ja motivaatiosta taistella.
En nyt ihan tarkkaan muista, mistä asiasta kuulin (ehkä YouTube, ehkä joku media, ehkä tämä ketju), mutta tosiaan seikka joka täälläkin on mainittu, että eihän Venäjän reservi vastaa suomalaisten reserviä. Suomessa reserviä ylläpidetään ja LKP:tä varten on olemassa valmiit järjestelmät. Venäjällä reservi koostuu ihmisistä, jotka ovat saaneet jonkinlaisen koulutuksen: muistinvaraisesti siihen kuuluu mm. sellaisia ihmisiä, jotka ovat koulussa saaneet eräänlaisen "maanpuolustuskurssin".

Toki Venäjän reservissä on myös armeijan käyneitä, ja siellä on myös armeijan veteraaneja. Siitä en osaa sanoa, että millä suhteilla.

Venäjän reservikseen laskemat ihmiset eivät siis kaikki ole todellakaan valmiita sotilaita. Lisäksi on arvioitu, että reservin liikekannallepano ei sekään ole mitenkään yksinkertainen juttu, vaan siinä voi kestää oma aikansa.

Olen hiukan ihmetellyt tätä asiaa kun sitä olen nyt selvitellyt, mutta tässä lienee taustalla kuitenkin lopulta se, että eihän Neuvosto-Venäjän oikeasti ole tarvinnut pelätä mitään suurisuuntaista maahyökkäystä alueelleen pitkään, pitkään aikaan. Toisen maailmansodan jälkeen, milloin viimeksi Venäjän maarajoilla on ollut valtioita, joilla olisi potentiaalia aloittaa maasota Neuvosto-Venäjän kanssa?

Venäjän armeijan iskukyky lienee siis lopulta kuitenkin ilma- ja merivoimissa sekä erikoisjoukoissa.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Surkea homma, jos ainoa mihin pystytään, että sori, tällainen maailma nyt vaan on. Jotenkin olen kuvitellut, että länsimaisella maailmalla on kohtuullisen hyvät arvot ja suhteellisen tasa-arvoinen näkemys maailmasta ja niitä pitää puolustaa maailman tappiin saakka. Oikeus ei todellakaan aina voita, mutta eihän tollasen pahuudenkaan voi antaa vallata tilaa loputtomasti.
Olen aina suhtautunut rumaan itänaapuriimme hyvin epäilevästi ja taivastellut Euroopan johtajien hyväuskoisuutta kusipäiden suhteen. Nyt maksetaan aika kovaa hintaa tästä lapsenuskosta.
Tässä vaiheessa olisi turha itkeä mahdollisten syyttömien lasten kuolemaa kyrpämaassa, jos /kun sinne kunnon pommitukset aloitettais. Aika paljon syyttömiä lapsia on jo tähän mennessä murhattu Ukrainassa. Sodalla on aina hintansa ja tämän sodan on vain ja ainoastaan ryssä aloittanut. Miksi örkkilapset olisivat jotenkin erityisasemassa verrattuna ukrainalaissiviileihin? Valitettavasti sodassa kuolee aina myös lapsia.
Kyllä tiedän, että Ukrainassa venäläiset ovat tappaneet lapsia ja aikuisia, raiskanneet ja tehneet mitä kuvottavimpia kauheuksia. Se surettaa, ahdistaa ja raivostuttaa sanoinkuvaamattomasti. Mikään ei ilahduttaisi enempää kuin nähdä näistä rikoksista vastuussa olevien saavan ansionsa mukaan. Ja Ukrainan saavan rauhan, vaikka kuolleita ei mikään tuo takaisin.

En ymmärrä, miten ajattelet että Venäjän kaupunkien pommittaminen, jotta venäläislapset saisivat saman kohtalon kuin ukrainalaislapset, jotenkin auttaisi tässä.

Länsi ei ole näillä näkymin lähdössä valloittamaan Venäjää ja kiskomaan Putinia bunkkeristaan tuomiolle. Olishan se kivaa jos niin voitaisiin tehdä vaarantamatta myös länsimaiden lapsia. Biden on kuitenkin sanonut, että Ukrainaa autetaan aseavulla ja pakotteilla, ja 3. maailmansodan välttämiseksi edes Ukrainan kamaralle ei lähetetä Nato-joukkoja.

Saati pommiteta Venäjän kaupunkeja ja hyökätä kohti Moskovaa. Ja siihen sinun ja minun täytynee tyytyä.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
En ymmärrä, miten ajattelet että Venäjän kaupunkien pommittaminen, jotta venäläislapset saisivat saman kohtalon kuin ukrainalaislapset, jotenkin auttaisi tässä.

Länsi ei ole näillä näkymin lähdössä valloittamaan Venäjää ja kiskomaan Putinia bunkkeristaan tuomiolle.
Juuri näin. Toisen maailmansodan jäljiltä länsimaiden sodankäynnin ajatukseen ei ole juuri kuulunut maksimaalisen tuhon aiheuttaminen, vaan sotilaallisten päämäärien saavuttaminen.

Siksi, vaikka Venäjä lähtisi eskaloimaan sotaa hyökkäämällä EU- tai Nato-maita (Puolaa? Baltiaa?) vastaan, niin uskon että vastaus olisi aika maltillinen. Sotilaallisella vastauksella pitäisi olla jokin saavutettavissa oleva sotilaallinen tavoite, enkä usko, että se tavoite olisi Venäjän pommittaminen siviilejä myöten maan tasalle.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös