Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Steril]

Ei muuta kuin TsSKA:n ja SKA:n pelaajat sitten rintamalle rynkky kädessä lätkämailan sijaan. Ovat kuitenkin armeijan joukkueita, niin velvollisuus kutsuu.

Maailmanmestaruus kisojen sijaan vähän pyssyleikkejä pelaamaan.

Niistä leikeistä kannattaakin sitten ottaa kaikki irti, ei meinaan muihin leikkeihin ole enää mitään asiaa tulevaisuudessa ainakaan urheilun suhteen.

 

[Tim Callahan]

Brittitiedustelun mukaan Venäjä julistaa ”virallisen sodan” Ukrainaa vastaan voitonpäivänä ja aloittaa virallisen joukkojen mobilisoinnin.

Venäjän presidentti Vladimir Putin aikoo hyödyntää voitonpäivän juhlia julistaakseen sodan Ukrainalle, Britannian puolustusministeri Ben Wallace kertoo BBC Radio 4 -kanavalle. Venäjä juhlii voitonpäivää 9. toukokuuta. - IS

Tämä on tietyllä tapaa häpeä hallinnolle, mutta toisaalta propaganda on tehtävänsä tehnyt ja tästä tuskin Venäjällä isompaa numeroa syntyy. Ukrainalle tämä asia on luonnollisesti huono, kun Venäjän valtio voi lain puitteissa mättämään burjaatteja ihmiskilviksi rintamalle.

Tämä sota tulee jatkumaan erittäin pitkään.

 

[RockTheRink]

Venäjän virallinen sodanjulistus tietäisi ainakin yhtä asiaa; runsaasti vainajia lisää. Länsi aseistaa Ukrainaa siihen malliin, että lihamyllyyn ovat venäläiset astumassa jos joukolla meinaavat yrittää. Tähän asti on yritetty enimmäkseen pommittamalla ja tankeilla. Julistamalla sota, Putin voisi myös "paremmin" oikeuttaa taktisten joukkotuhoaseiden käytön.

Miten tuo vaikuttaisi Venäjän sisäpolitiikkaan ja Putinin hallinnon asemaan, riippuisi varmaankin vainajien määrästä.

Virallisen sodanjulistuksen jälkeen vaatisi aika paljon pokkaa länsimailta tehdä enää öljy -ja kaasukauppaa Venäjän kanssa tai rahoittaa tuota touhua enää ollenkaan.

 

[Zapp]

Hiihto | Olympiavoittaja Veronika Stepanova vakuutti Venäjän voittavan sodan – norjalaishiihtäjä järkyttyi

Pekingin olympialaisissa viestikultaa hiihtänyt Stepanova piti uhmakkaan puheen Kremlissä Vladimir Putinin vieraana. Lotta Udnes Weng uskoo jonkun asettaneen sanoja Stepanovan suuhun.

www.hs.fi

Hyi vitun vittu mitä tekstiä. Lyödäänkö vetoa, että sama naikkonen on uhriutumassa ensimmäisenä, kun Venäjän mahtavia ja isänmaallisia hiihtäjiä ei päästetäkään ensi talvena mukaan kisoihin ja Kansainvälinen hiihtoliitto syrjii viattomia venäläisiä?

Ja kuvitella, että minäkin jopa erehdyin aluksi tuntemaan hiukan myötätuntoa venäläisiä urheilijoita kohtaan. On muuttunut kyllä mieli, pysykää vaan poissa, ei tarvitse tulla takaisin! Kisailkoot keskenään muiden sotarikollisten kanssa loppu-uransa ajan.

Onpa kyllä sakeaa juttua. No, oli varmaan tällä Stepanovallakin sitten mukava, joskin helvetin lyhyt kansainvälinen hiihtoura. Jotenkin todella mystinen tuo into uhrata kaikki mahdollinen, jotta saa julkisesti ylistää Putinia. Varmaan on sen arvoista sitten. Ei muuta kuin Krimille treenaamaan varastettuihin maisemiin niin saa sitten loistaa ensi talvena Suuren ja Mahtavan sisäisissä kisoissa!

 

[hiitti]

Jos en ihan väärin muista niin tuo brittitiedustelu on ollu aika hyvin jäljillä?

Voitonpäivä tulee olemaan merkittävässä roolissa tulevan suhteen. Sota oikeutetaan helposti sillä että nato uhkailee ja venäjän on pakko lyödä kaikki peliin.

Tämän jälkeen viimeistään pitäisi olla aika selviö ettei venäjä ole enää tervetullut mihinkään.

 

[Tim Callahan]

Jos en ihan väärin muista niin tuo brittitiedustelu on ollu aika hyvin jäljillä?

Voitonpäivä tulee olemaan merkittävässä roolissa tulevan suhteen. Sota oikeutetaan helposti sillä että nato uhkailee ja venäjän on pakko lyödä kaikki peliin.

Tämän jälkeen viimeistään pitäisi olla aika selviö ettei venäjä ole enää tervetulleita mihinkään.

Huhtikuun alusta lähtien on jo ollut raportteja Venäjän mobilisoinneista ja käytännössä tämän virallisen päätöksen jälkeen siellä on ainakin n. 60 000 - 80 000 reserviläistä jo valmiina suoraan Ukrainaan.

 

[Euro71]

Venäjän virallinen sodanjulistus tietäisi ainakin yhtä asiaa; runsaasti vainajia lisää. Länsi aseistaa Ukrainaa siihen malliin, että lihamyllyyn ovat venäläiset astumassa jos joukolla meinaavat yrittää. Tähän asti on yritetty enimmäkseen pommittamalla ja tankeilla. Julistamalla sota, Putin voisi myös "paremmin" oikeuttaa taktisten joukkotuhoaseiden käytön.

Se on mun mielestä Putinille myös ihan älytön sisäpoliittinen riski, siis jos tekee sodanjulistuksen ja aloittaa liikekannallepanon. Ehkä se on pakko tehdä armeijan tyytymättömyyden vuoksi, ehkä sen vuoksi, että saisi jotain tuloksiakin aikaan, mutta kyllä näen vaarana sen, että jossain vaiheessa valmiiksi koottujen joukkojen sotatoimialue on Moskovan ympäristössä.

Riippuu tietysti hyvin paljon tuloksista. Jos sellaisia saadaan, niin armeija on varmaan tyytyväinen. Jos ei, niin Putinin ja armeijan johdon välit alkavat tulehtua. Ne alkavat kärjistyä myös silloin, jos huomataan, ettei reserviläisiä voidakaan varustaa niin paljoa kuin kirjanpidon mukaan piti.

Sodan julistaminen alkaa ihan varmasti herättää kysymyksiä myös Venäjän sisällä, vaikka sitä selitettäisiin länsimaiden puuttumisella tilanteeseen.

 

[mjr]

Huhtikuun alusta lähtien on jo ollut raportteja Venäjän mobilisoinneista ja käytännössä tämän virallisen päätöksen jälkeen siellä on ainakin n. 60 000 - 80 000 reserviläistä jo valmiina suoraan Ukrainaan.

Onkos pitäny keskivenälääsiä sitoa puuhun kiinni?

 

[Ollakseni]

Linkki: https://twitter.com/ChristopherJM/status/1519687271343140865?s=20&t=SIAobC8qRK9e7BUHtCWADg

Yhdysvalloissa on päätetty pistää vähän rahaa haisemaan ja Valkoinen talo lähettää kongressille esityksen Ukrainan tuesta. Tuen koko? 33 miljardia dollaria.

 

[matti&teppo]

Mutta jotenkin nämä onnettomuudet tuntuvat ihan randomilta. Vähän sellaiset "Only in Russia" -fiilikset tällä hetkellä...

Mulle taas tulee mieleen "This is KHL".

 

[RaikkA]

Huhtikuun alusta lähtien on jo ollut raportteja Venäjän mobilisoinneista ja käytännössä tämän virallisen päätöksen jälkeen siellä on ainakin n. 60 000 - 80 000 reserviläistä jo valmiina suoraan Ukrainaan.

Nyt alkaa haista, että joku mussuttaa naapurin propagandan kääreineen päivineen.


Mikä estää näitä 60-80k ilmeisen valmista ja motivoitunutta sotamiestä lähtemästä tällä hetkellä "vapaa-ehtoisina" sotaan. Ukraine war: Putin seeks foreign volunteers to fight in Ukraine

Ei mikään.

 

[Espoon Siniset]

Hiihto | Olympiavoittaja Veronika Stepanova vakuutti Venäjän voittavan sodan – norjalaishiihtäjä järkyttyi

Pekingin olympialaisissa viestikultaa hiihtänyt Stepanova piti uhmakkaan puheen Kremlissä Vladimir Putinin vieraana. Lotta Udnes Weng uskoo jonkun asettaneen sanoja Stepanovan suuhun.

www.hs.fi

Hyi vitun vittu mitä tekstiä. Lyödäänkö vetoa, että sama naikkonen on uhriutumassa ensimmäisenä, kun Venäjän mahtavia ja isänmaallisia hiihtäjiä ei päästetäkään ensi talvena mukaan kisoihin ja Kansainvälinen hiihtoliitto syrjii viattomia venäläisiä?

Ja kuvitella, että minäkin jopa erehdyin aluksi tuntemaan hiukan myötätuntoa venäläisiä urheilijoita kohtaan. On muuttunut kyllä mieli, pysykää vaan poissa, ei tarvitse tulla takaisin! Kisailkoot keskenään muiden sotarikollisten kanssa loppu-uransa ajan.

Jos venäläisiä ei olisi bannattu suurimmasta osasta urheilukisoja, niin mä luulen että sieltä olisi jo ilmoitettu Venäjän joukkue, johon olisi lisätty ukrainalaisia vahvistuksia.

 

[Laitela]

Se on mun mielestä Putinille myös ihan älytön sisäpoliittinen riski, siis jos tekee sodanjulistuksen ja aloittaa liikekannallepanon. Ehkä se on pakko tehdä armeijan tyytymättömyyden vuoksi, ehkä sen vuoksi, että saisi jotain tuloksiakin aikaan, mutta kyllä näen vaarana sen, että jossain vaiheessa valmiiksi koottujen joukkojen sotatoimialue on Moskovan ympäristössä.

Riippuu tietysti hyvin paljon tuloksista. Jos sellaisia saadaan, niin armeija on varmaan tyytyväinen. Jos ei, niin Putinin ja armeijan johdon välit alkavat tulehtua. Ne alkavat kärjistyä myös silloin, jos huomataan, ettei reserviläisiä voidakaan varustaa niin paljoa kuin kirjanpidon mukaan piti.

Sodan julistaminen alkaa ihan varmasti herättää kysymyksiä myös Venäjän sisällä, vaikka sitä selitettäisiin länsimaiden puuttumisella tilanteeseen.

Menisiköhän ne maaliskuussa kuvissa vilahtaneet ZSU Shilka (4x23mm) it-vaunut potentiaalisten mellakoitsijoiden siivoamiseen yhdessä muun antiikkisen kaluston kanssa? Pakkovärväät miljoonan, heität puolet Ukrainaan, puolet omille kaduille, joita "kansalliskaartilaiset" valvovat, etteivät lepsuile?

Ei kai pakolla värvätty rupea omia siviilejään ampumaan, vaan ryhtyy itsekin kapinoimaan? Näin voisi varmaan normaalissa maassa luulla käyvänkin. Rybylä ja sen asukit ovat kuitenkin kaukana normaalista, joten loogiset pelisäännöt eivät paljoa vaakakupissa paina. Kansalliskaartilainen sanoo pakkovärvätylle, että "kato narkkarihomojutskubandiittinatseja!" ja johan pakkovärvättykin innosta piukeana pistää sergeillä menemään mahdollinen käsikirjoitettu tapaaminen Bunkkerirunkkarin kanssa mielessään. Elämänsä kohokohta saada tavata pieni mies bunkkeristaan, saaden samalla hokea tälle lauseita paperilta, joita ei itse edes ymmärrä.

Talous varmaan kusee entistäkin nopeammin, mutta siihen Putte toteaa, että "so, huomennako se jo kaatuu, jos ei kaadu huomenna, niin njet problem."

 

[Sako]

Nyt alkaa haista, että joku mussuttaa naapurin propagandan kääreineen päivineen.

Joitain värväyskampanjoita on ainakin yritetty, mutta menestys ei tainnut olla kaksinen. Nuo lukemat oli tavoitteita.

Huhtikuun alusta lähtien on jo ollut raportteja Venäjän mobilisoinneista ja käytännössä tämän virallisen päätöksen jälkeen siellä on ainakin n. 60 000 - 80 000 reserviläistä jo valmiina suoraan Ukrainaan.

Onko jotain lähdettä, että miten osittainen LKP tai värväykset onnistui?

 

[Metukka]

Mites tuo sodanjulistus tulee vaikuttamaan muuallekin kuin Ukrainan rintamaan? Reserviä laitetaan kaikille rajoille Suomi mukaanlukien ja alkaa tulemaan konfliktia laajemmin, joka voi johtaa sodan leviämiseen. Ei hyvä.

 

[Tim Callahan]

Joitain värväyskampanjoita on ainakin yritetty, mutta menestys ei tainnut olla kaksinen. Nuo lukemat oli tavoitteita.

Onko jotain lähdettä, että miten osittainen LKP tai värväykset onnistui?

Huhtikuun alusta sitten tehty tiedustelun mukaan:

Russia launches covert mobilization of 60,000 reservists

In order to rebuild depleted army units after a month of fierce fighting in Ukraine, the Russian army has launched a covert mobilization of some 60,000 reservists, Ukraine’s General Staff said on April 4.

english.nv.ua

Russia could be looking to recruit more than 60,000 reservists -U.S. official

WASHINGTON — The United States has indications that Russia has started mobilizing some reservists and could be looking to recruit more than 60,000 personnel, a seni…

nationalpost.com

Voidaan olettaa, että nämä reserviläiset on valmisteltu heti lähetettäväksi julistuksen jälkeen. Täytyy ymmärtää, että kun sodanjulistus tapahtuu, niin sanaa ”njet” ei tunneta.

Mielenkiintoinen reaktio täällä, kun kirjoitus ei välttämättä edistä Ukrainan tilannetta, niin täällä käydään päälle herkeämättä. Ymmärrän, että täällä on monella pelko ja huoli suurta, mutta pidetään tunteet kurissa ja keskustelu asiallisena, jotta tämä ketju pysyy jatkossakin informatiivisena.

 

[Andi]

Mites tuo sodanjulistus tulee vaikuttamaan muuallekin kuin Ukrainan rintamaan? Reserviä laitetaan kaikille rajoille Suomi mukaanlukien ja alkaa tulemaan konfliktia laajemmin, joka voi johtaa sodan leviämiseen. Ei hyvä.

Saapi nähdä. Tekisi mieli sanoa että mielenkiintoista olisi nähdä, mutta ei se sitä kyllä oikeasti olisi. Jos tuohon itärajan taakse alkaisi jotain joukkoja kokoontua niin kai se pitäisi täälläkin meidän tehdä sama?

Tuota Ukrainan sotaa on tosiaan aika kaksijakoista satunnaisesti seurata kun ei tiedä yhtään mihin uutisiin tai someviesteihin sotatapahtumista voi luottaa ja mihin ei. Mielellään ottaisi vastaan vain kaikki ”iloiset” viestit Ukrainalaisittain, mutta oma luonne antaa sitten epäilyn aihetta siihenkin että idässä/etelässä ainakin on kotinsa puolustajilla myös ikävät hetket menossa.

 

[mjr]

Voidaan olettaa, että nämä reserviläiset on valmisteltu heti lähetettäväksi julistuksen jälkeen.

Tosiaan, tehokas ja nykyaikainen armeija olisi varmaan viimeisen päälle näinä viikkoina kouluttanut hyvin motivoituneet ja varustetut reserviläisensä mahdollisimman valmiiksi sodan ajan olosuhteisiin. Saamme sitten varmaan pian nähdä, mitä puolestaan Venäjän armeija on tehnyt.

 

[Tuamas]

Huhtikuun alusta sitten tehty tiedustelun mukaan:

Russia could be looking to recruit more than 60,000 reservists - U.S. official

The United States has indications that Russia has started mobilizing some reservists and could be looking to recruit more than 60,000 personnel, a senior U.S. defense official said on Friday.

www.reuters.com

Russia launches covert mobilization of 60,000 reservists

In order to rebuild depleted army units after a month of fierce fighting in Ukraine, the Russian army has launched a covert mobilization of some 60,000 reservists, Ukraine’s General Staff said on April 4.

english.nv.ua

Russia could be looking to recruit more than 60,000 reservists -U.S. official

WASHINGTON — The United States has indications that Russia has started mobilizing some reservists and could be looking to recruit more than 60,000 personnel, a seni…

nationalpost.com

Voidaan olettaa, että nämä reserviläiset on valmisteltu heti lähetettäväksi julistuksen jälkeen. Täytyy ymmärtää, että kun sodanjulistus tapahtuu, niin sanaa ”njet” ei tunneta.

Täytyy ymmärtää, että missään ei indikoida, että 60 000 reserviläisen värväämisessä olisi onnistuttu (ja linkkasit muuten kaksi kertaa samaan Reutersin uutiseen).

60 000 on tämän uutisoinnin perusteella maksimi ja toteuma värvättyjen määrästä voi sitten olla mitä vain 0 ja 60 000 väliltä.

Missään ainakaan linkkaamassasi uutisoinnissa (tai uutisoinnissa jota on tullut vastaan) ei mainita mitään, että uusia taisteluvalmiita joukkoja olisi saatu värvättyä aiemmin mainitsemasi 60 000-80 000.

Sinulle taitaa rapala upota kohtuullisen helposti.

Mielenkiintoinen reaktio täällä, kun kirjoitus ei välttämättä edistä Ukrainan tilannetta, niin täällä käydään päälle herkeämättä. Ymmärrän, että täällä on monella pelko ja huoli suurta, mutta pidetään tunteet kurissa ja keskustelu asiallisena, jotta tämä ketju pysyy jatkossakin informatiivisena.

Omat kommenttini eivät liity mitenkään siihen mikä on tulokulma, vaan siihen että tietojen olisi syytä pitää edes vähän alusta paikkansa.

Nyt tuuttaat toistuvasti ihan tuubaa eetteriin ja sitten uhriudut siitä, että palautetta tulee koska ”kulmasi on väärä”.

Ei se niin toimi.

 

[Cobol]

Venäjän reservihän on periaatteessa suuri, mutta käytännössä ilman sodan julistamista se riittää ainoastaan korvaamaan tappioita. Ei muuhun. Tämän takia Venäjä on nyt värvännyt julkisella haulla sotilaita Lähi-idästä, Afrikasta, Kaukoidästä jne. Kun ei ollut reserviä, Venäjän oli vedettävä hyökkäys Ukrainassa melkein alas, luovuttava päätavoitteista ja keskityttävä paljon kapeampaan alueeseen.

Jos Venäjä julistaisi sodan, arvaisin 50-80 prosentin reserviläisistä luistavan palveluskäskystä eri tavoin. En tiedä, miten aikovat tämän estää, mutta käytännössä 100 000 reservistä voisi saada 20 000 vastahakoista rintamalle. Kyse olisi koulutetuimmasta reservistä, jonka intoa lähteä Ukrainan lihamyllyyn epäillään lännessä vahvasti. Heillä on ollut luokkaa 10 vuotta siviilielämä ja tuskin intoa lähteä Putinin kyydissä hautaan ja vielä niin, että Venäjä kieltää heidän edes kaatuneen.

Venäjän mahdollinen sodan julistaminen saattaa tuottaa yhden Venäjän kaikkien aikojen hävettävimmistä kupruista kun reserviläiset eivät ota käskyä vastaan. Toki osa ottaa.

 

[Axbor Nocturne]

Linkki: https://twitter.com/ChristopherJM/status/1519687271343140865?s=20&t=SIAobC8qRK9e7BUHtCWADg

Yhdysvalloissa on päätetty pistää vähän rahaa haisemaan ja Valkoinen talo lähettää kongressille esityksen Ukrainan tuesta. Tuen koko? 33 miljardia dollaria.

No helkkari, tolla rahallahan saisi hoidettua kaikki örkkien väittämät todeksi, aloitetaan vaikka biologisista aseista. Jenkit näemmä meinaa tosissaan mitata idän ihmemaan resursseja tässä sodassa.

Isosti pitää näyttää peukkua Jenkkien toiminnalle.

 

[Tim Callahan]

Tosiaan, tehokas ja nykyaikainen armeija olisi varmaan viimeisen päälle näinä viikkoina kouluttanut hyvin motivoituneet ja varustetut reserviläisensä mahdollisimman valmiiksi sodan ajan olosuhteisiin. Saamme sitten varmaan pian nähdä, mitä puolestaan Venäjän armeija on tehnyt.

Jep, tämä voi olla Venäjän toilailuja seuranneena lähellä totuutta, mutta historia on meille kertonut Venäjän myös oppivan virheistään.

 

[Mojo]

Jenkit näemmä meinaa tosissaan mitata idän ihmemaan resursseja tässä sodassa.

Tulee ihan 1980-luku mieleen ja miten sitten kävikään.

 

[Euro71]

Mites tuo sodanjulistus tulee vaikuttamaan muuallekin kuin Ukrainan rintamaan? Reserviä laitetaan kaikille rajoille Suomi mukaanlukien ja alkaa tulemaan konfliktia laajemmin, joka voi johtaa sodan leviämiseen. Ei hyvä.

Minä vähän epäilen, että sitä reserviä saadaan kasaan niin paljoa, että sitä olisi muuallekin sijoitettavissa.

Tuossa on jo yläpuolella ihan hyviä epäilyksiä siitä, että paljonko Venäjä saa hankittua reservistä, paljonko se saa sitä kalustettua ja missä ajassa, sekä se, että paljoko siitä lopulta saadaan Ukrainaan. Ja niistäkin sitten se, että kuinka monesta on siellä hyötyä.

Mutta jos Venäjä tekee sodanjulistuksen, niin elämme jälleen jännittäviä aikoja.

 

[Euro71]

Tulee ihan 1980-luku mieleen ja miten sitten kävikään.

Mulla on kanssa melkoisia dejavu-tunnelmia... Olen näköjään itsekin joutunut Putinin aikakoneen tapahtumahorisontin tuntumaan, kun homma alkaa fiiliksiä myöten tuntua niin 90-luvun taitteelta.