Vegaanit – löytyykö ymmärrystä kasvissyöjille?

[Ollakseni]

Kesäkeitto ei kyllä ole jättänyt minuun minkäänlaista jälkeä. Olen kuullut syöneeni sitä, mutta taisi olla niin hajuton, mauton ja väritön ettei siitä ole jäänyt traumoja. Sen sijaan seitin tarjoaminen ihmisille ja eläimille pitäisi lähtökohtaisesti kieltää.

Niin joo ja kalassa on sitä elohopeaakin. Ei pitäisi koulussa tarjoilla kalaa, monet ystäväni eivät pitäneet kalaruuasta vaan menivät Essolle tai Heseen syömään sen sijaan.

 

[DAF]

Jutusta lainattua:

”Kerran löysimme salaatista madon, ja joskus perunat ovat olleet homeessa.”

Samanlaista viestiä tulee myös paistopisteelle tulleelta tyttöporukalta.

”Raakaa lihaa, salaatista löytyy ötököitä ja joskus hedelmät saattavat olla mädäntyneitä.”

Ei nyt kuulosta ihan siltä, että keskeinen ongelma on proteiinin lähde. Toisaalta ainahan se kouluruoka on ollut "arkiruokaa", eikä sen muuta tarvikaan olla. Kotona voidaan sitten mutustaa niitä sisäfileitä ja lampaanviuluja, jos faijan lompsa ja jaksaminen antaa myöden.

Joku toki saattaisi myös ehkä terveesti epäillä 14-v random jonnettarien tarinaa madoista ja raa'asta lihasta. Riippumatta siitä, että resurssit ovat matalat.

 

[Surukuku]

Tuohan on aivan tajuttoman hyvä ruoka jos raaka-aineet ovat kunnossa. Sesongin kasvikset ja maukas liemi, mikäs sen parempaa.

Kyllä kesäkeitto voi olla hyvääkin, ainakin, jos sen itse valmistan kunnon raaka-aineista, mutta ymmärrän myös niitä, jotka eivät koululaitosten kesäkeitoista tykkää.

Olen jo ikänikin puolesta aika vannoutunut lihansyöjä, kuten vaimonikin, joten meillä syödään kalaa, kanaa tai punaista lihaa melkeinpä päivittäin - joskus mennään pelkästään puuro(i)lla.
Kuitenkin, olen joutunut, siis oikeasti joutunut, harjoittelemaan myös kasvisruokien valmistamista, koska lähipiiriini kuuluu tätä nykyä useita kasvissyöjiä, joista nuorin tyttäreni on kaikkein puritaanisin sillä saralla, ei mitään eläinperäisiä tuotteita.
Onneksi on netti, mielikuvitusta ja taito käsitellä eri raaka-aineita, joten olen tähän asti onnistunut tyydyttämään kaikkien mielihalut ja tekemään sellaista kasvisruokaa, joka maistuu hyvältä ja sisältää myös proteiineja.
Kun kylässä on kasvissyöjiä, tulee itsekin syötyä joko kasvisruokia, tai tehtyä jostain ruokalajista sekä liha- että kasvisversiot.

Ketjun otsikon kysymykseen vastaus: Löytyy, kun on pantu löytymään....

 

[Joe Plop]

Kesäkeitto on ainoa asia liian viinan ohella joka on aiheutanut huuto oksennuksen... En ihan heti meinannut kokeilla sitä uudelleen...

 

[koukku]

Eli jos ihmiset eivät halua koulussa syödä terveellistä ruokaa, niin sitä ei kannata tarjoilla siellä? Oppilaat kun haluavat mieluummin ranskalaisia, pizzaa tai muuta vastaavaa.

Itse en muista koulussa kasvisruokien olleen erityisen heikkolaatuista. Kalaruuat sen sijaan olivat pääasiallisesti melkoista kuraa kun seitiä se oli eri muodoissaan. Kalakeittoa tai mitä sitten olikaan. Niinä päivinä meni mieluummin hakemaan jotain muuta, pinaattiletut sitten maistuivat paremmin vaikka ovatkin sitä kirottua oravanruokaa. Tai sitten puuro tai muu vastaava.

Nykyään kalaruuat ovat kouluissa kyllä parantuneet huomattavasti, esimerkkinä Itämeren kalasta tehdyt kalapyörykät tai -pihvit kermaviilikastikkeen ja perunoiden kanssa uppoaa kyllä ainakin täällä päässä hyvällä ruokahalulla.

 

[koukku]

Kun nykyään puhutaan kuluttamisesta ja ruokahävikistä niin kiinnostaisi, mihin koulujen ylijäämäruoka menee. Tietääkö joku?

Meillä ainakin (lukio) saa ostaa ylijäämäruokaa hintaan kaksi euroa per 0,7 litran rasia, tätä mahdollisuutta tulee käytettyä aina kuin vain aikataulu antaa myöten. Ja meillä toimii sekä kasvis- että lihapöperöt, budjetti tietysti on rajallinen, mutta kyllä silläkin pääosin saa ihan hyvätasoisen lounaan, ja tuohon kahden euron hintaan voi puhua jopa erinomaisesta diilistä.

 

[sampio]

Joku toki saattaisi myös ehkä terveesti epäillä 14-v random jonnettarien tarinaa madoista ja raa'asta lihasta. Riippumatta siitä, että resurssit ovat matalat.

Tämä on hauska ilmiö laajemminkin, kodeissa kun tunnutaan nielaistavan oman lapsen jutut laidasta laitaan sellaisenaan. Lähtökohtaisesti on toki hyvä, että huoltaja on muksunsa puolella, mutta jonkinlaista sordiinoa soisi käytettävän. Joku opettaja voi joskus huutaa, mutta en usko sen olevan yleinen toimintatapa kaikilla, kuten yhdessä vaiheessa tyttäreni vakaasti esitti. No, ei nyt ehkä tämän ketjun asiaa enää, mutta sivuaa kuitenkin.

 

[finnjewel]

Tuohan on aivan tajuttoman hyvä ruoka jos raaka-aineet ovat kunnossa. Sesongin kasvikset ja maukas liemi, mikäs sen parempaa.

Niinpä, mutta kuka pönttö on keksinyt sotkea siihen maitoa?
Hyvä soppa muuttuu oksennuksen näköiseksi.

 

[sampio]

Helvetin junttiahan tuo toisen ruokavaliosta jatkuvasti nälviminen on. Kaveriporukalla joku satunnainen läppä menee, mutta ei sitäkään jatkuvasti jaksa. Itse olen palannut toistaiseksi takaisin kasviksia painottavaksi sekasyöjäksi, mutta väärässä seurassa valittu falafel kebabin sijaan laukaisee joissain kyllä junttimoodin välittömästi. Jotenkin kai se toisen henkilökohtainen valinta on loukkaus itseään kohtaan.

 

[Moonshine Man]

Niinpä, mutta kuka pönttö on keksinyt sotkea siihen maitoa?
Hyvä soppa muuttuu oksennuksen näköiseksi.

No, mä olen kalakeitonkin suhteen maito/kermakoulukunta kirkkaan liemen sijaan...

 

[finnjewel]

Mulla oli aikanaan yläasteelta n. 2 minuutin kotimatka, ja melko usein livahdin ruokatunnilla himaan syömään. Tätä toistui jonkin aikaa, kunnes mutsi totesi, että jos kouluruoka ei kelpaa, niin sitten ollaan ilman ruokaa. Hyvin maistui kouluruoka sen jälkeen. Eli on se kasvatuksestakin kiinni, että syökö sitä tarjottua ruokaa vai ei.

Mulla oli vähän samanlainen mutsi. Kun koulussa tuli muotiin ottaa himasta eväitä kouluruokaa täydentämään tai korvaamaan, niin mutsi kielsi eväitä tekemästä saati sitten että olisi itse niitä tehnyt.
Niiden eväiden laajamittainen ryöstely pieniltä ja pelokkailta olikin lopulta isohko ongelma.

 

[Barnes]

Nykyään kalaruuat ovat kouluissa kyllä parantuneet huomattavasti, esimerkkinä Itämeren kalasta tehdyt kalapyörykät tai -pihvit kermaviilikastikkeen ja perunoiden kanssa uppoaa kyllä ainakin täällä päässä hyvällä ruokahalulla.

Pidän uskoakseni edelleen hallussa ennätystä alakoulun kalapyöryköiden syömisessä: 60 kalapyörykkää. Viimeiset 20 teki tiukkaa.

Ihan kelpo pöperöähän kouluruoka on, enemmän tuntuu siltä että siitä kategorisesti kieltäytyvät (minä en syönyt kaalilaatikkoa, myönnetään) perustelevat kaupassa käyntiä paremmilla syillä kuin mitä todellisuus on eli sosiaalisten kontaktien perässä rynnivät sinne Alepaan tai kebulaan. Sinänsä kyllä ihmettelen mistä nuoret siihen löytävät rahaa, kun Turkin poikakin on laittanut kebulle hinnaksi kymmenen euroa. Perheissä ei inflaatio näy?

Intissä pitsatilaus oli enemmän sääntö kuin poikkeus - aivan sama vaikka olisi syönyt intin ruokaa kolme lautasellista niin pakko oli tilata, kun halvalla sai ja toihan se tietyn palkinnon siivouspalvelun päätteeksi.

 

[Jeffrey]

Eli jos ihmiset eivät halua koulussa syödä terveellistä ruokaa, niin sitä ei kannata tarjoilla siellä? Oppilaat kun haluavat mieluummin ranskalaisia, pizzaa tai muuta vastaavaa.

Aika mielenkiintoinen oletus, että kasvisruoka olisi jotenkin automaatiolla terveellistä ruokaa. Noh, voihan sitä kaikkea ajatella, ja sitten lompsia apteekin ja karkkikaupan kautta kotiin jotta saa korvikkeet ja energiat.

 

[Ollakseni]

Aika mielenkiintoinen oletus, että kasvisruoka olisi jotenkin automaatiolla terveellistä ruokaa. Noh, voihan sitä kaikkea ajatella, ja sitten lompsia apteekin ja karkkikaupan kautta kotiin jotta saa korvikkeet ja energiat.

Onko koulussa tarjottava kasvisruoka siis niin heikkolaatuista, että tarvittavat hivenaineet saadaan tehokkaammin kaupan lihapiirakoista, energiajuomista tai kebabista? Jos kouluruuan taso on niin alhainen niin mielestäni siihen pitäisi panostaa enemmän.

 

[Glove]

Oma "ongelma" kasvissyönnissä olisi varmaan se, että en keksisi mitä söisin. Joo netti on varmaan pullollaan ohjeita kun vaan viitsisi selata. Toinen asia mikä vaatisi perehtymistä on se, miten saisi syötyä niin, että saa kaikkia vitamiineja sun muita tarpeeksi. Joo, purkistahan niitä tietysti saa.

Toki siirtyminen vegaaniksi menisi ehkä vähän yli siitä terveydenhuoltoalan ammattilaiselta saamastanii kehotuksesta syödä lisää kasviksia.

 

[Don Quijote]

Kouluruoan yleensä ja varsinkin kasvisruoan laatu on toki voinut muuttua niistä ajoista kun itse olin yläasteella tai lukiossa, mutta valitettavasti ainakin tuolloin kasvisruoka oli usein energiasisällöltään (mielestäni myös maultaan) keskimäärin liharuokia selvästi heikompaa. Mielestäni perussafkoissa ei juurikaan ollut valittamista, ja harvassa olivat ne kerrat, kun kouluruoka ei olisi maistunut. Siinä vaiheessa mennään kuitenkin rajusti metsään, kun kasvuiässä olevan nuoren eteen lyödään kasvissosekeittoa, jossa on tuoteselosteen mukaan energiaa luokkaa 30-60kcal/100g. Jäi itsellä yhden kerran kokeiluksi tuo ja jatkossa tuli kyseisinä päivinä katsottua, missä lähistön lounaspaikassa olisi maittavinta ruokaa tarjolla vatsan täytteeksi. Kyseinen keitto ei ollut niin hieno makuelämys, että sitä olisi halunnut imeä litratolkulla.

Tämä nyt oli ääriesimerkki, mutta hiukan vastaavia tapauksia oli muitakin. Tiedä sitten johtuiko siitä, että kasvisruokapäivät olivat tuolloin jotain uutta ja ihmeellistä, eikä resepteistä vielä kouluissa hirveästi kokemuksia, ellei pinaattilettuja tai lihatonta hernekeittoa lasketa. Juuri noiden pinaattilettujen lisäksi oli kyllä jokin muukin ihan mukiinmenevä kasvisruoka välillä tarjolla (olisiko ollut juuresbolognese), mutta valitettavan paljon yleisempiä olivat nuo täysin riittämättömät soossit. Jos taso on edelleen sama, niin en yhtään ihmettele aiheesta syntyvää valitusta. Kasvisruokaa on joka tapauksessa tarjolla kaikille halukkaille, joten niin kauan kuin siitä saatava energia on täysin riittämätöntä, on turhaa ainakaan odottaa nuorten mielipiteiden muuttuvan positiivisemmiksi sillä, ettei tarjota rinnalle täyttävämpää vaihtoehtoa.

Ja en siis ole mitenkään kategorisesti kasvisruokaa vastaan, vaan ongelma on ennemminkin siinä, etteivät ne kouluissa usein ole samalla (mielestäni kustannuksiin nähden täysin kohtuullisella) tasolla "normaalin" ruuan kanssa.

 

[aalto]

Oma "ongelma" kasvissyönnissä olisi varmaan se, että en keksisi mitä söisin. Joo netti on varmaan pullollaan ohjeita kun vaan viitsisi selata. Toinen asia mikä vaatisi perehtymistä on se, miten saisi syötyä niin, että saa kaikkia vitamiineja sun muita tarpeeksi. Joo, purkistahan niitä tietysti saa.

Toki siirtyminen vegaaniksi menisi ehkä vähän yli siitä terveydenhuoltoalan ammattilaiselta saamastanii kehotuksesta syödä lisää kasviksia.

Tuo on ihan oikea ongelma alussa. Harva pystyy hyppäämään suoraan vegaaniksi, mutta helpompi on lähteä kaltevalle pinnalle ja liukua vähitellen tuohon suuntaan. Pysähtyy sitten kun siltä tuntuu. Ite jätin ensin leikkeleet yms ylimääräiset pois. Sitten lounasruokalassa aloin valita kasvisvaihtoehtoja. Sen jälkeen vähitellen opettelin uusia reseptejä. Pian sitten huomasi, että pihvi ei enää maistu ja grillimakkara uppoaa kerran kesässä.

 

[sampio]

Kouluruoasta ja sen vegaanitarjonnasta sen verran, että tyttö noita söi jonkin aikaa, mutta kysyi sitten, voisiko alkaa tekemään eväitä kouluun. Totesi, ettei pärjää koulun (kasvis)ruoilla, kun painelee suoraan crossfit/painonnostotreeneihin. Päätin olla huono vanhempi ja annoin luvan. Kyse kuitenkin lukiosta, jossa vapaudet vähän laajempia omien eväiden suhteen, kuin perkkarissa.

 

[ijuka]

Mielestäni ihmistä ei ole tarkoitettu vegaaniksi. Suurin ongelma kasvisruoan syömisessä on ihan se, ettei saa ravinteita. En halua vetää mitään pillereitä. Miten esim. korvaa kalanmaksaöljyn? B12, omega3, D-vitamiini? Kasviperäisestä omega 3:sta hyödyntyy ehkä 5%, ja muuten omega3:t ei ole mitään erityisen tavoiteltavia - eivät ole kovinkaan vakaita. Levien omega 3:t ei imeydy hyvin, että ei EPA:a tai DHA:ta niistäkään kovin saa. Rauta ei imeydy kunnolla. B12-vitamiineja ei ole lainkaan eikä levien imeydy. D-vitamiinia on mahdotonta saada tarpeeksi ilman pillereitä.

Sitten vielä kaiken maailman antinutrientit mitä kasveissa ja pähkinöissä ja siemenissä on, esim. oksalaattihappo, fytiinihappo jne. joiden vuoksi monet muutkaan ravinteet ei imeydy kovin hyvin. Esim pinaatissa on teoriassa paljon rautaa, mutta sitä ei elimistö hyödynnä koska pinaatissa on niin paljon oksaalihappoa. Muistaakseni noin 4% pinaatin raudasta elimistö pystyi oikeasti hyödyntämään. Vegaaneilla naisilla tästä johtuen paljon anemiaa, koska tarvitsisi hyvin imeytyvää hemirautaa esim. naudanlihasta.

Iho kärsii, kun ei saa kollageenia. Puhumattakaan luista ja kalsiumista. Osteoporoosi muutenkin uhkaa naisia vanhempina. Kalsiumissa sekin, että monista kasviperäisistä tuotteista se ei imeydy kunnolla juuri näiden antinutrienttien vuoksi.

Jos haluaa olla vegaani ja oikeasti saada jotain ravinteitakin, niin pitääkin vedellä pilleri poikineen. Ja jos pitäisi saada tarpeeksi proteiinia(vaikka 180g päivässä jos esim. salitreeniä tekee) niin pitää syödä käytännössä pelkästään herneitä tai papuja. Ja se taas kuormittaa aika rankasti suolistoa jos vetelee niitä papuja puoli kiloa päivässä, ja toki sen tuntee nenässäkin.

Mielestäni ihmistä ei ole tarkoitettu vegaaniksi ja se on aikamoista pakottamista. Ainoa miksi sitä pidetään terveellisenä on koska verrataan johonkin tyyppiin joka ei saa tarpeeksi kuituja tai syö tarpeeksi vihanneksia tai hedelmiä päivässä.

Sekaruoalla saa paljon helpommin kaikki ravintoaineet eikä pillereitä eikä jauhoja tarvita, ja on muutenkin terveellisempää ja luonnollisempaa. Ainoa vaihtoehto veganismille ei ole henkilö, joka vetelee pelkkää makkaraa ja pekonia.

 

[Grafix]

Joku syyhän siinä on että kasvisruokapäivinä ruuan menekki on pienempää, varmaan sitten ne lapset vain silloin syövät vähemmän.

Varmaan yksi syy on se, että kotona ei ole ohjattu kasvispainotteiseen eväkseen. Jos ilmapiiri kotona on se, että kasvispainotteinen ruoka on oravan safkaa ja pahaa ja ei-täyttävää ja mitä nyt milloinkin, niin aika harva lapsi on sitä tottunut syömään. Lapsilla myös ryhmäpaine voi aiheuttaa valintoja.

Toinen syy voi olla perinteisen kouluruoan perisynti, eli halvalla mautonta ja mielikuvituksetonta. Varmaan esimerkiksi joku aasialainen kasviscurry tai hyvin valmistettu kasvispasta voisi toimia aika paljon paremmin kuin vuoden 1980 kesäkeitto.

 

[Satunnainen]

Meillä oli ala-asteella kesäkeiton kanssa aina lihapiirakka. Saattoi olla keittäjän ovela juoni tai jotain.

Kappas, jossain ollut sama käytäntö, mikä minullekin tuttu. Tai en minä jaksa ala-asteen osalta muistaa, mutta yläasteella ja lukiossa kesäkeiton oheen sai säännöllisesti lihapiirakan. Ja tarkemmin kyseessä oli grahamlihapiirakka. Siitä sitten joka kerta jaksettiin vääntää samaa vitsiä, että saatiin kesäkeiton lisäksi oikeaakin ruokaa.

 

[Surukuku]

...
Sekaruoalla saa paljon helpommin kaikki ravintoaineet eikä pillereitä eikä jauhoja tarvita, ja on muutenkin terveellisempää ja luonnollisempaa. Ainoa vaihtoehto veganismille ei ole henkilö, joka vetelee pelkkää makkaraa ja pekonia.

Kuten kerrottua, olemme vaimoni kanssa nk. sekakäyttäjiä, mutta silti vaimoni huolehtii, että ainakin syyskesästä lähtien yli talven aamupalallemme kuuluvat niin D-vitamiini- kuin omega 3 -kapselikin.
Olen seurannut tyttäseni ruokavaliota, ja hän vegaanina kyllä pyrkii huolehtimaan niin proteiinin kuin varsinkin vitamiinienkin saannista esim. tosi monipuolisella aamupalalla hedelmineen ja marjoineen. Silti minua hieman epäilyttää, varsinkin tuo proteiinin saanti, ja itse valmistamissani kasvisruuissa pyrin kyllä varmistamaan, että niissä on varmasti proteiinia niin paljon kuin se kohtuudella on mahdollista - silti epäilyttää...

 

[Fat Cat]

Minulla ei ole mitään muistikuvaa kesäkeitosta, ja olin peruskoulussa 2000-2009. Onko ko. ruoka poistunut listalta?

 

[sampio]

Tyrnirouhe korvaa yksin jo aika monta noista teollisista rasva- ja vitamiinilisistä. B12 taitaa olla ainoa, jota joutuu purkista vetämään, ja sitähän ei tehotuotetussa lihassakaan erityisemmin luonnostaan ole, vaan riistassa maaperän kautta. Tehotuotetussa sitten rehujen kautta, eli lisättynä sekin, näin muistelen lukeneeni, mutta en helvetissä jaksa nyt etsiä lähteitä.

Jännästi yllättävän moni kamppailu- ja voimailulajeja harrastava pärjää kasvis- tai vegaanidieetillä. Siis siihen nähden, että proteiinia on vaikea saada tarpeeksi vitamiinien ja hyvien rasvojen lisäksi. Proteiineja painotetaan helvetisti muutenkin nykyään, mutta se ja muut ravintolisät on iso punttijonneille suunnattu bisnes, eikä se narratiivi helpolla sorru.

Ei ainakaan, jos joku vitun vihervassari sen kyseenalaistaa, saatana.

 

[zet]

Mistä tunnistaa kasvissyöjän?
-Ei mistään, se kertoo itse olevansa kasvissyöjä.

Serqsm mistä traumoja voi jäädä kouluruokailussa on peruna. Oikeastihan peruna on hyvää ja varsinkin oman maan uusi peruna on ihan priimaa, mutta kouluruokailuun tullessa jokaiseen perunaan asennetaan sentin kerros kumia (syy toki tiedossa) niin se muuttuu samalla syömäkelvottomaksi.