Uusi hallitus?

[Sonny Burnett]

Seksiriippuvuus ei näy päällepäin

Ihmisen normaali seksuaalisuus voi ilmetä moninaisin tavoin, eikä voimakas seksuaalinen halu ole itsessään merkki ongelmasta. Seksiriippuvuus on pakonomaista seksuaalista toimintaa…

mieli.fi

On monenlaisia seksuaalisia taipumuksia joihin saa nykyisellään halutessaan apua. Entä saako esim sadomasokistisista taipumuksistaan mielipahaa tuntevalle tarjota keinoja muuttaa itseään? Mihin raja vedetään lain edessä?

 

[Ollakseni]

Seksiriippuvuus ei näy päällepäin

Ihmisen normaali seksuaalisuus voi ilmetä moninaisin tavoin, eikä voimakas seksuaalinen halu ole itsessään merkki ongelmasta. Seksiriippuvuus on pakonomaista seksuaalista toimintaa…

mieli.fi

On monenlaisia seksuaalisia taipumuksia joihin saa nykyisellään halutessaan apua. Entä saako esim sadomasokistisista taipumuksistaan mielipahaa tuntevalle tarjota keinoja muuttaa itseään? Mihin raja vedetään lain edessä?

Tässä ollaan kieltämässä eheytyshoidot. Ei sitä etteikö joku voisi mennä esimerkiksi terapeutille puhumaan siitä kuinka kokee jotain ongelmia sen suhteen miten oma seksuaalinen suuntautuminen tai aktiviteetti esiintyy. Sen sijaan en usko että kukaan psykologi, terapeutti tai psykiatri alkaisi neuvomaan homoseksuaalille kuinka voisi lopettaa homoutensa ja ryhtyä heteroksi.

 

[vsmo]

Sen sijaan en usko että kukaan psykologi, terapeutti tai psykiatri alkaisi neuvomaan homoseksuaalille kuinka voisi lopettaa homoutensa ja ryhtyä heteroksi.

Tuskin myöskään alkaa sanomaan että henkilö on väärässä niin kokiessaan. Niiden asioiden käsittelyynhän sitä apua haetaan. Turha siitä mitään mörköä on tehdä (en viittaa jääkiekkoilijaan).

 

[Wiljami]

Tuskin myöskään alkaa sanomaan että henkilö on väärässä niin kokiessaan. Niiden asioiden käsittelyynhän sitä apua haetaan. Turha siitä mitään mörköä on tehdä (en viittaa jääkiekkoilijaan).

Jos kyseessä on ammatti-ihminen eikä mikään hihhuli/puoskari, niin todennäköisesti yrittää parhaansa mukaan saada potilaansa ymmärtämään että seksuaali-identiteetti on kunkin henkilön myötäsyntyinen ominaisuus ja sitä ei pysty muuttamaan vaikka miten tahtoisi. Voinee myös yrittää selvittää syitä sille, minkä takia henkilö kokee että hänen synnynnäinen seksuaali-identiteettinsä on väärä. Todennäköisesti mitään muuta syytä tuommoisen kokemiselle ei ole, kuin ihan puhdas ahdasmielisen ympäristön aiheuttama henkinen trauma. Pääpointtina varmastikin olisi, että semmoisia juttuja joita ei voi "korjata" olisi parasta oppia vaan hyväksymään ja ettei kannata uskoa ulkopuolelta saatavia myrkyllisiä viestejä siitä miten synnynnäinen ominaisuutensa (oli kyseessä sitten seksuaalinen suuntautuneisuus tai vaikka pituus tai ihonväri) olisi jotenkin väärä.

 

[vsmo]

Jos kyseessä on ammatti-ihminen eikä mikään hihhuli/puoskari, niin todennäköisesti yrittää parhaansa mukaan saada potilaansa ymmärtämään että seksuaali-identiteetti on kunkin henkilön myötäsyntyinen ominaisuus ja sitä ei pysty muuttamaan vaikka miten tahtoisi. Voinee myös yrittää selvittää syitä sille, minkä takia henkilö kokee että hänen synnynnäinen seksuaali-identiteettinsä on väärä. Todennäköisesti mitään muuta syytä tuommoisen kokemiselle ei ole, kuin ihan puhdas ahdasmielisen ympäristön aiheuttama henkinen trauma. Pääpointtina varmastikin olisi, että semmoisia juttuja joita ei voi "korjata" olisi parasta oppia vaan hyväksymään ja ettei kannata uskoa ulkopuolelta saatavia myrkyllisiä viestejä siitä miten synnynnäinen ominaisuutensa (oli kyseessä sitten seksuaalinen suuntautuneisuus tai vaikka pituus tai ihonväri) olisi jotenkin väärä.

Olen eri mieltä ihan sen takia, että noita esimerkkejä missä ihminen on elämänsä aikana vaihtanut seurustelukumppaninsa eri sukupuoliseen on niin paljon. Jotkut kokevat asian todella vapauttavaksi. Toki ainahan näissä muut tietävät paremmin.

 

[Wiljami]

Olen eri mieltä ihan sen takia, että noita esimerkkejä missä ihminen on elämänsä aikana vaihtanut seurustelukumppaninsa eri sukupuoliseen on niin paljon. Jotkut kokevat asian todella vapauttavaksi. Toki ainahan näissä muut tietävät paremmin.

Mietin olisiko pitänyt tuossa viestissäni muistaa mainita ettei luonnollisestikaan seksuaali-identiteetti ole todellakaan binäärinen hetero/homo, vaan liukukytkin jossa luonnollisesti ihan evolutiivisista syistä painotus on pelkästään vastakkaiseen sukupuoleen mieltyneissä. Lisäksi luonnollisesti tapaukset jotka ovat siellä liukukytkimen toisessa päässä, mutta ovat ympäristön painostuksesta yrittäneet pitää yllä heteronormatiivista kulissia kunnes ovat kokeneet joko ympäristön paineen vähentyneen, tai henkilökohtaisen paineen kasvaneen siinä määrin että ovat antaneet kulissin kaatua.

 

[vsmo]

Mietin olisiko pitänyt tuossa viestissäni muistaa mainita ettei luonnollisestikaan seksuaali-identiteetti ole todellakaan binäärinen hetero/homo, vaan liukukytkin jossa luonnollisesti ihan evolutiivisista syistä painotus on pelkästään vastakkaiseen sukupuoleen mieltyneissä. Lisäksi luonnollisesti tapaukset jotka ovat siellä liukukytkimen toisessa päässä, mutta ovat ympäristön painostuksesta yrittäneet pitää yllä heteronormatiivista kulissia kunnes ovat kokeneet joko ympäristön paineen vähentyneen, tai henkilökohtaisen paineen kasvaneen siinä määrin että ovat antaneet kulissin kaatua.

On myös tapauksia, jossa 40-50v ihminen vaihtaa seksuaalista näkemystään ilman ulkoista painetta. Kivahan noita asioita on yksinkertaistaa. Liukukytkin :)

 

[DAF]

Tänään välillisen HS-jutun kautta tuli vastaan, että neuvotteluissa on selvitelty kansallispuistojen maksullisuutta.

Arvostan kaiken selvittämistä, mutta mietin että siinä työllisyysaste kasvaisi kyllä, kun UKK-puiston ympärille alettaisiin työstää aitaa. Saattaisin heti hakea lipuntarkastajaksi sinne, valtion virkaan.

Talk about lillukanvarret…

 

[Cobol]

Jos HS:n jutun kansallispuistojen maksullisuudesta hallitusneuvotteluissa oikein tulkitsin, taustalla on 2021 tehty eduskunnan ympäristövaliokunnan mietintö. Siinä todetaan, että yhtenä ratkaisuna kansallispuistojen korjausvelkaan voisi olla vapaaehtoisen maksun pyytäminen kaikilta, erityisesti suosittujen kansallispuistojen käyttäjiltä.

”Lähtökohtaisesti valiokunta pitää tärkeänä kansallispuistojen maksuttomuutta, mutta mahdollisuutta vapaaehtoisen maksun käyttöönottoon esimerkiksi digitaalisia palveluja hyödyntäen on tarpeen selvittää”, mietinnössä todetaan.

Neuvottelijoille antamassaan selvityksessä ympäristöministeriö viittaa myös Metsähallituksen Luontopalveluilta saatuun selvitykseen. Sen mukaan ylläpidon rahoittamista valtion budjetista puoltaa erityisesti se, että suojelualueet ja retkeilyalueet ovat valtion maita ja siten kansalaisten yhteistä omaisuutta.

”Maksullisuus ei kohtelisi kansalaisia tasavertaisesti”, selvityksessä todetaan.

Sinänsä en näe etteikö vapaaehtoista tukimaksua voisi kävijöille ja muille laittaa digitaalisena. Mutta onko tämän pohtiminen järkevää hallitusneuvotteluissa osana valtion menojen supistamista, on toinen asia. Periaatteessa ei ole. Toisaalta, ehkä on hyväkin nostaa vapaaehtoinen tai pakollinen maksullisuus esille. Kansallispuistojen yläpito kuuluu valtiolle ja pidän vaarana sitä, että yhtä kerättyä euroa kohden häipyy kaksi euroa valtion tuesta.

***

Ennen juhannusta Suomessa on uusi hallitus, jos Orpon puheita ymmärsin. Nyt on vielä tiukkaa, mutta kaikkien puolueiden tahtotila ylittää itsensä ja saada työ maaliin näkyy pelitavassa ja kauka... säätytalolla.

***

Perussuomalaiset saivat Kajaanissa muita mukaan poistamaan keskustan pysäköinnin maksullisuuden. Tavoitteena on elävöittää keskustaa ja saada ihmisiä tulemaan autoilla keskustaan ja liikkeisiin. Mielenkiintoinen koe.

 

[PtG]

Perussuomalaiset saivat Kajaanissa muita mukaan poistamaan keskustan pysäköinnin maksullisuuden. Tavoitteena on elävöittää keskustaa ja saada ihmisiä tulemaan autoilla keskustaan ja liikkeisiin. Mielenkiintoinen koe.

Oulussahan samaa kokeiltiin: Pysäköinti | Ilmainen pysäköinti jätti parkkipaikat tyhjiksi Oulun keskustassa

En tiedä, oliko Oulun kokeilu huonosti toteutettu tai jotain muuta ongelmaa, joka vääristää tulosta. Mutta lopputulos oli se, että maksuttomuus vähensi asiointia.

 

[Cobol]

En tiedä, oliko Oulun kokeilu huonosti toteutettu tai jotain muuta ongelmaa, joka vääristää tulosta. Mutta lopputulos oli se, että maksuttomuus vähensi asiointia.

Mielenkiintoista.

Taitaa olla ns. isossa kuvassa niin, että autoilla keskustan liikkeisiin ainakin Helsingissä saapuvat ovat pieni osa asiakkaita. Toimistokompleksit asuintaloiksi ja liikkeitä kivijalkaan?

Hallitus voi ja oikeastaan sen pitää tarttua tähän(kin) jossain vaiheessa. Mitä tehdä keskustoille.

 

[-FNM-]

On myös tapauksia, jossa 40-50v ihminen vaihtaa seksuaalista näkemystään ilman ulkoista painetta. Kivahan noita asioita on yksinkertaistaa. Liukukytkin :)

Ihminen mennee erittäin harvoin eheytyshoitoihin ilman painostusta ja usein nämä painostetut ovat nuoria, jotka toimivat painostettuina.

Noihin mukahoitoihin harva menee omasta halustaan.

 

[Kilgore Trout]

Tänään välillisen HS-jutun kautta tuli vastaan, että neuvotteluissa on selvitelty kansallispuistojen maksullisuutta.

Arvostan kaiken selvittämistä, mutta mietin että siinä työllisyysaste kasvaisi kyllä, kun UKK-puiston ympärille alettaisiin työstää aitaa. Saattaisin heti hakea lipuntarkastajaksi sinne, valtion virkaan.

Talk about lillukanvarret…

Asuin joskus pikkukaupungissa Mainen osavaltiossa. Siellä oli kaksi kaupungin uimarantaa, jotka olivat maksullisia, oli päivähinta, viikkohinta ja vuosimaksu -vaihtoehdot. Rannat työllistivät yhteensä yhden vartijan, ne olivat auki vuoropäivinä. Tuo sopii hyvin amerikkalaiseen ajatteluun, eli maksat siitä mitä käytätkin.
Vartijalla oli vihreä uniformu ja komea lierihattu neljällä lommolla, en tiedä onko sillä joku oma nimensä.

 

[DAF]

Mielenkiintoista.

Taitaa olla ns. isossa kuvassa niin, että autoilla keskustan liikkeisiin ainakin Helsingissä saapuvat ovat pieni osa asiakkaita. Toimistokompleksit asuintaloiksi ja liikkeitä kivijalkaan?

Hallitus voi ja oikeastaan sen pitää tarttua tähän(kin) jossain vaiheessa. Mitä tehdä keskustoille.

Kymmenisen prosenttia on autoilevien asiakkaiden osuus keskustan myynnistä, kun määrästä heidän osuutensa on vähän alle 20 prosenttia. Keskiostos on siis vieläpä pienempi.

 

[Cobol]

Tuskin myöskään alkaa sanomaan että henkilö on väärässä niin kokiessaan. Niiden asioiden käsittelyynhän sitä apua haetaan. Turha siitä mitään mörköä on tehdä (en viittaa jääkiekkoilijaan).

Mielenkiintoista keskustelua viikonloppuna aiheesta.

Olen varttunut vahvalla helluntai- ja lestadiolaisalueella. Seurustelinpa hetken kauan, kauan sitten noista toiseen suuntaukseen kuuluvan kanssa. Hänen äitinsä kertoi, kuinka helvetin tuli polttaa tytön, jos hän ei lopeta heti jumalatonta menoaan. Siihen loppui. Noista ajoista muistan senkin, miten homous oli syntiä ja kun jumala vihaa syntiä, synnintekijät ovat kirottuja.

Pidän aivan mahdottomana tilannetta, jossa kuka tahansa ja aivan erityisesti nämä ihmisvihaajat eli kiihkouskovaiset voisivat laillisesti harjoittaa mm. homojen eheyttämistä eli parantamista. Heillä on psykologeja ja lääkäreitä - tai mitä tahansa vaadittaisiinkaan - jotka voisivat aloittaa homojen eheyttämishoidot. Ja ne tehtäisiin osana seurakuntiin sitomista tai jäsenhankintaa. Terveet ihmiset pyrittäisiin sairastuttamaan.

Ei ikinä tukea tällaiselle ihmisten alistamiselle.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

On myös tapauksia, jossa 40-50v ihminen vaihtaa seksuaalista näkemystään ilman ulkoista painetta. Kivahan noita asioita on yksinkertaistaa. Liukukytkin :)

Arvelen, että tässä joku muukin saattaa vähäsen yksinkertaistaa.

Mitä "seksuaalisen näkemyksen vaihtamiseen tulee", väitän ettei käytännössä kukaan vaihda sitä. Ei seksuaalista suuntautumista vaihdeta tietoisella päätöksellä. Tuo "vaihtunut seksuaalinen näkemys" on ollut kyseisessä ihmisessä koko ajan, ja yleensä siitä syystä, että ihminen on aiemmin torjunut käytännön ja mahdollisesti myös ajatuksen tasolla oman homo- tai biseksuaalisuutensa. Jossakin vaiheessa moinen piirre voi sitten käydä avautumaan ihmiselle itselleen, ajan kuluessa.

Ja miksikö vasta esimerkiksi 40-50 vuoden iässä? No näin voi käydä. Joku on voinut pitää vuosikymmenet omaa seksuaalisuuttaan vain laimeana, kun kiinnostus seksiin on ollut vähäistä. Voi olla myös niin, ettei henkilö ole ollut täysin tietoinen omasta homo- tai biseksuaalisuudestaan. Jos ympäristö ohjaa johdonmukaisesti heteroseksuaaliseen elämänmuotoon, niin sellaiseenhan sitä sitten kuvittelee itsekin asettuvansa, ellei tiedosta itsessään selkeää ristiriitaa.

 

[BigRedBob]

Mikä siinä kestää? Jos ei aio paskantaa, on aika häipyä pöntöltä ja antaa kyvykkäiden ihmisten laittaa se hallitus kasaan.

 

[Ressa]

Mikä siinä kestää? Jos ei aio paskantaa, on aika häipyä pöntöltä ja antaa kyvykkäiden ihmisten laittaa se hallitus kasaan.

Taitaa olla sellaiset ripulit edellisen hallituksen toimesta, että siellä täytyy kuurata lattiasta kattoon.

 

[Vaughan]

Osmo Soininvaara antaa omat vinkkinsä hallitusneuvottelijoille. Koska juttu oli Talouselämässä maksumuurin takana, niin tässä linkki Iltalehden uutiseen jutusta. Muutama poiminta:


- Yksi selitys Suomen korkeaan verotukseen ja mataliin reaalituloihin on se, että maalla asuvia tuetaan niin paljon.

- Kaikissa teollisuusmaissa kaupunkilaiset tukevat maalla asuvia. Suomessa tähän kuluu rahaa enemmän kuin muualla, koska Suomi on Euroopan maaseutuvaltaisin maa.

- Haja-asutusalueiden tuet näkyvät valtion budjetissa vain osittain, koska tuet on ripoteltu sinne tänne järjestelmän sisälle.

- Hän moittii myös Marinin (sd) hallitusta siitä, että hallituskumppaneiden väliset riidat ratkaistiin jakamalla rahaa etenkin keskustan kannatusalueille. "Kertovat Marinin hallituksesta, että aina kun syntyi eripuraa, sovun hintana lapioitiin lisää rahaa keskustan kannatusalueille. Näin on tehty pitkään."


Jos siis etsitään turhia menoja ja helppoja säästöjä, niin siinä nyt olisi. Lisäksi Keskustan ollessa ulkona kuvioista, tämän "pyhän lehmän" teurastaminen olisi poliittisesti mahdollista. Toki Kepun hallitusinto saattaa yllättäen kasvaa, jos heille tärkeisiin menoihin kosketaan...

 

[mekabyte]

Oulussahan samaa kokeiltiin: Pysäköinti | Ilmainen pysäköinti jätti parkkipaikat tyhjiksi Oulun keskustassa

En tiedä, oliko Oulun kokeilu huonosti toteutettu tai jotain muuta ongelmaa, joka vääristää tulosta. Mutta lopputulos oli se, että maksuttomuus vähensi asiointia.

No jos tiedottaa asiasta maksullisessa lehdessä, niin voi olla että on hieman heikko vastaanotto. Koko hommasta haisi kauas tarkoituksenmukaisuus. Kalevaa en ole enää vuosiin lukenut kun ei mitään uutista ole saatavilla ilmaiseksi netistä. Siinä koko lehti menettää merkityksensä ja luulen etten ole ainoa joka näin ajattelee. Eihän Oulussa suurin ongelma edes ole pysäköinti vaan palveluiden puute. Sen on Arina tehokkaasti tappanut kun Stockmann päätti lähteä. Kauppahallin kaupunki ryssi huolella jo enne remonttia kun ei kahitetty väitötiloja. Yrittäjät joko lopetti tai siirtyivät pysyvästi muihin tiloihin. Bonuksena remontoidun kauppahallin korkeat vuokrat ja tässä tapauksessa pysäköintitila kauppahallin vieressä. Siinä kun oli kätevä parkkis ennen sitä Uros huijarin hotellirakennelmaa joka jäi kesken.

 

[vsmo]

Mielenkiintoista keskustelua viikonloppuna aiheesta.

Olen varttunut vahvalla helluntai- ja lestadiolaisalueella. Seurustelinpa hetken kauan, kauan sitten noista toiseen suuntaukseen kuuluvan kanssa. Hänen äitinsä kertoi, kuinka helvetin tuli polttaa tytön, jos hän ei lopeta heti jumalatonta menoaan. Siihen loppui. Noista ajoista muistan senkin, miten homous oli syntiä ja kun jumala vihaa syntiä, synnintekijät ovat kirottuja.

Pidän aivan mahdottomana tilannetta, jossa kuka tahansa ja aivan erityisesti nämä ihmisvihaajat eli kiihkouskovaiset voisivat laillisesti harjoittaa mm. homojen eheyttämistä eli parantamista. Heillä on psykologeja ja lääkäreitä - tai mitä tahansa vaadittaisiinkaan - jotka voisivat aloittaa homojen eheyttämishoidot. Ja ne tehtäisiin osana seurakuntiin sitomista tai jäsenhankintaa. Terveet ihmiset pyrittäisiin sairastuttamaan.

Ei ikinä tukea tällaiselle ihmisten alistamiselle.

Kovasti niitä pakkokeinoja tuodaan, vaikka ainakin minä totesin että ne ei ole ok.

Yhteenvetona voisi varmaan sanoa, että miehen kanssa seurustellut voi alkaa seurustella naisen kanssa ja toisinpäin, mutta ammattiapua noissa tilanteissa ei ole suotavaa käyttää.

 

[penaz]

Yhteenvetona voisi varmaan sanoa, että miehen kanssa seurustellut voi alkaa seurustella naisen kanssa ja toisinpäin, mutta ammattiapua noissa tilanteissa ei ole suotavaa käyttää.

Onko tämä jotenkin keskeinen kysymys uutta hallitusta muodostettaessa, kun tästä on täällä päiväkaupalla väännetty?

 

[Kilgore Trout]

Onko tämä jotenkin keskeinen kysymys uutta hallitusta muodostettaessa, kun tästä on täällä päiväkaupalla väännetty?

Totta kai on, koska nyt naispuheenjohtajat joutuvat/saavat seurustella miespuheenjohtajan kanssa. Selvä allegoria tähän oudoksuttavaan tilanteeseen.

 

[penaz]

Totta kai on, koska nyt naispuheenjohtajat joutuvat/saavat seurustella miespuheenjohtajan kanssa. Selvä allegoria tähän oudoksuttavaan tilanteeseen.

Orpolla on valinnanvaraa aika erilaisista vaihtoehdoista.

 

[Moderaattorit]

Annamme vahvan, suorastaan velvoittavan suosituksen siirtyä keskustelemaan aiheen mukaisista asioista. Aiheen ohi lipsuminen on aika ajoin hyvinkin ymmärrettävää, mutta tässä olla menty aiheen vierestä nyt tarpeeksi kauan.

Moderaattorit