Uusi hallitus?

[penaz]

En tiedä persujen lupauksista, mutta Kokoomuksen kyllä. Orpon näkemys on ollut se, että hänen johtamansa hallituksen aikana kansalaisten kokonaisveroaste ei tule nousemaan.

Mitä tuloverojen alennukselle ja talouden kuuden miljardin sopeutustoimille mahtaa kuulua. Joko alkaa olla homma pulkassa noitten osalta?

 

[opelix]

Kukahan maksaa persujen vaalilupauksen ja miten temppu tehdään?

Hallitusneuvottelut | Orpo polttoaineen hinnannousun kompensoinnista: ”Onhan sillä hintaa, mutta se on poliittinen valinta”

Hallituksen muodostajan Petteri Orpon (kok) mukaan kompensointi ei tule nostamaan kansalaisten kokonaisveroastetta.

www.hs.fi

Mä jotenkin ihmettelen että täällä kommentoidaan jokseenkin kriittisesti sitä että ihmisten elinkustannuksia pyritään pitämään kurissa. Polttoaineen hinta on ihan TOP 3:ssa sen suhteen. Kerrankin on edes se perusajatus siinä että ajatellaan omien kansalaisten pärjäämistä ykkösprioriteettina. Se on jo aplodien paikka.

 

[otus]

Mitä tuloverojen alennukselle ja talouden kuuden miljardin sopeutustoimille mahtaa kuulua. Joko alkaa olla homma pulkassa noitten osalta?

Valtiovarainministeriö on ehdottanut muun muassa eläkkeen karttumisen lakkauttamista tutkinnoista ja työttömyyden ajalta, leskeneläkkeiden rajoittamista ja kansaneläkkeiden leikkaamista pientä työeläkettä saavilta. Näillä toimilla saavutettaisiin pitkällä aikavälillä noin kahden miljardin euron säästöt.

 

[Cobol]

Mitä tuloverojen alennukselle ja talouden kuuden miljardin sopeutustoimille mahtaa kuulua. Joko alkaa olla homma pulkassa noitten osalta?

Vai käykö niin, että erilaisten viime vuosina lisättyjen kulujen pysyvä nousu stoppaa ansiotuloverotuksen alentamisen mahdollisuuden? Tilalle tulisi kokonaisveroasteen pysyminen samoissa ilman ansiotuloverotuksen alentamista. En tähän usko, mutta mahdollista.

Sopeutustoimien osalta koossa on ymmärtääkseni 2.5-3.5 mrd. Ei ole helppoa kohdentaa hallituksessa, jossa arvotkin ovat hyvin erilaiset. Vaikkapa kansanopistojen yms rahoitukseen ei saa koskea, joten pitää kehitellä jotain muuta. ETA-alueen ulkopuoliset opiskelijat saavat ilmeisesti 1 500 -> 8 000 korotuksen opiskelulleen. Tulot ohjataan uusiin opiskelijapaikkoihin.

 

[penaz]

Valtiovarainministeriö on ehdottanut muun muassa eläkkeen karttumisen lakkauttamista tutkinnoista ja työttömyyden ajalta, leskeneläkkeiden rajoittamista ja kansaneläkkeiden leikkaamista pientä työeläkettä saavilta. Näillä toimilla saavutettaisiin pitkällä aikavälillä noin kahden miljardin euron säästöt.

Mikä hallitusneuvottelijoiden kanta noihin ehdotuksiin on? Tuskin persut lähtevät leikkaamaan pieniä eläkkeitä. Ja miten pitkällä aikavälillä noista syntyisi kahden miljardin säästöt?

 

[opelix]

Valtiovarainministeriö on ehdottanut muun muassa eläkkeen karttumisen lakkauttamista tutkinnoista ja työttömyyden ajalta, leskeneläkkeiden rajoittamista ja kansaneläkkeiden leikkaamista pientä työeläkettä saavilta. Näillä toimilla saavutettaisiin pitkällä aikavälillä noin kahden miljardin euron säästöt.

Kuulostaa todella oudolta että noista syntyisi 2 miljardin säästöt, ajattelisin että ei 200-300 miljoonaa enempää. Ei kai noissa säästöissä voida ihan kymmenien vuosien periodilla laskea vaan säästöä on tultava nyt ja heti.

 

[msg]

Mä jotenkin ihmettelen että täällä kommentoidaan jokseenkin kriittisesti sitä että ihmisten elinkustannuksia pyritään pitämään kurissa. Polttoaineen hinta on ihan TOP 3:ssa sen suhteen. Kerrankin on edes se perusajatus siinä että ajatellaan omien kansalaisten pärjäämistä ykkösprioriteettina. Se on jo aplodien paikka.

Minä olen niin kyyninen, että epäilen ihmisten tavalla tai toisella maksavan tämän lupauksen muissa elinkustannuksissaan eli tulonsiirtoa niille, joilla on polttomoottoriauto.
Mutta katsotaan millaisen ratkaisun tämä mahdollinen hallitus saa aikaan.

Mutta ymmärrän toki, että tämän vaaleista toiseen samana pysyneen identiteettipolitiikkaa huokuvan teeman pitää näkyä vaikka se maksaisi ja kannustaisi jatkamaan fossiilisten kuluttamista.
Mutta älkää nyt väittäkö, että tässä olisi joku ainutlaatuinen järjen ääni, joka siellä Säätytalolla puhuu.

 

[Cobol]

Mutta ymmärrän toki, että tämän vaaleista toiseen samana pysyneen identiteettipolitiikkaa huokuvan teeman pitää näkyä vaikka se maksaisi ja kannustaisi jatkamaan fossiilisten kuluttamista.
Mutta älkää nyt väittäkö, että tässä olisi joku ainutlaatuinen järjen ääni, joka siellä Säätytalolla puhuu.

Edellisen kerran kun joku teki fossiilisten lisäkuluttamiseen johtavan päätöksen, kyse oli sähköverosta. Mitä enemmän kulutti ja mitä enemmän tienasi, sitä enemmän kannatti kuluttaa. Sitä edellisen kerran kun joku teki fossiilisten lisäkuluttamiseen johtavan päätöksen, kyse oli jakeluvelvoitteen laskusta 18 -> 13.5 prosenttiin.

Kannattaako sinunkaan näitä M-hallituksen asioita tässä ketjussa vatvoa?

Mennään eteenpäin. Voidaan sanoa, että Orpon mahdollinen hallitus tekee konkreettisia päätöksiä fossiilisetkin huomioiden enemmän kuin aiempi. Ymmärrän hyvin M-hallituksen ongelmat, koska hallitus oli epäyhtenäinen ja heikko. Orpon hallituksella on samoja ongelmia, jos kokoonpano pysyy nykyisenä.

Mutta parhaansa toivottavasti tekevät ja itse suhtaudun kannustavasti. Vaikea on rasti ja pitkä on takamatka.

 

[otus]

Mikä hallitusneuvottelijoiden kanta noihin ehdotuksiin on? Tuskin persut lähtevät leikkaamaan pieniä eläkkeitä. Ja miten pitkällä aikavälillä noista syntyisi kahden miljardin säästöt?

Sitä eivät valottaneet, mutta jos persut mielii nyt ottaa niskalenkin "vihervasemmistohössötyksestä", niin sillä on hintansa kun Orpo toisessa yhteydessä totesi. Jos vihreä siirtymä voidaan uudelleen nimetä, viivästyttää sitä, laskea näennäisesti pensan hintaa ja ottaa mamulapselta tikkarin suusta, niin siinä köyhien kuritus ole maksu eikä mikään. Kyllä he huomion omiin voittoihinsa kääntää ja luultavasti häpeilemättä syyttää leikkauksista kokoomusta.

 

[opelix]

Minä olen niin kyyninen, että epäilen ihmisten tavalla tai toisella maksavan tämän lupauksen muissa elinkustannuksissaan eli tulonsiirtoa niille, joilla on polttomoottoriauto.
Mutta katsotaan millaisen ratkaisun tämä mahdollinen hallitus saa aikaan.

No jos polttoaineiden sijaan painetta ajetaan ruoan tai asumisen hintaan niin metsään menee, muissa tapauksissa nostan hattua. Se polttomoottoriauto on edelleen valtaosasta suomalaisia ja se vaikuttaa kaikkeen. Lisäksi polttoaineiden hinnat kertautuu kuljetuskustannuksissa kaikkeen joten en mä tuossa mörköjä näe.

Fossiilista en kanna huolta enempää kuin muukaan Eurooppa ainakaan liikenteessä. Miksi pitäisi?

 

[Cobol]

Fossiilista en kanna huolta enempää kuin muukaan Eurooppa ainakaan liikenteessä. Miksi pitäisi?

Punavihreiden juttuja kun lukee, niissä on kaksi asiaa ymmärretty oudosti väärin. Suomen kilpailu fossiilittomalla energialla mm. Ruotsin kanssa on fakta. Ja tämä on oleellista kansainvälisten investointien osalta. Tarjotaan fossiilitonta energiaa ja paljon.

Sen sijaan 2035 tavoite ei ole samalla tavalla ja siitä voidaan joustaa jonkin verran perusteena juurikin se, että Ruotsi pohti samaa tai jopa aiempaa vuosilukua, mutta piti sitä vahingollisena taloudelleen mm. liikenteen osalta. Niinpä he laittoivat vuosiluvun myöhemmäksi. Toki tässä kannattaa katsoa, miten sitoumukset EU:n kanssa todellisuudessa toimivat. Meillä on tarkat rajat ja jos emme saavuta, kuinka kallista todellisuudessa on ostaa oikeuksia niiden ylittämiseen.

Jos asia ei ole ongelma, ei ole mitään syytä jopa alittaa 2035 rajaa. Mennään sen yli, mutta koko ajan omia toimia korostaen, jotka ovat Euroopan mittakaavassa kärkipäätä muutenkin.

 

[Mediakuutio]

Hallitusneuvottelut | HS:n tiedot: Suunnitteilla kaksi miljardia euroa säästävä eläkeuudistus

Uusi hallitus saattaa antaa työmarkkinajärjestöille tehtävänannon eläkeuudistuksesta, joka säästää pitkällä aikavälillä kaksi miljardia euroa. Kirjauksesta ei vielä ole sopua.

www.hs.fi

Kyllä tämä on Suomessa erikoista, että eläkeuudistusten tarkemmasta sisällöstä päättää ensisijaisesti työmarkkinajärjestöt eikä demokraattisesti valittu eduskunta. Kunnon vastuunpakoilua tämä.

 

[Animal]

Mä jotenkin ihmettelen että täällä kommentoidaan jokseenkin kriittisesti sitä että ihmisten elinkustannuksia pyritään pitämään kurissa. Polttoaineen hinta on ihan TOP 3:ssa sen suhteen. Kerrankin on edes se perusajatus siinä että ajatellaan omien kansalaisten pärjäämistä ykkösprioriteettina. Se on jo aplodien paikka.

Nämä jotka käyttävät tätä hassun hauskaa "pensan hinta alas" -termiä ja vihjaavat sitä kautta Persujen tai heidän kannattajiensa olevan jotenkin juntteja, paljastavat itsestään vain sen, että a) eivät omista autoa, b) eivät käy töissä ja/tai c) eläminen maksetaan muualta kuin omasta pussista joko kokonaan tai osittain.

Polttoaineen hinnanvaihtelu ja etenkin nousu vaikuttaa jokaisen elämiskustannuksiin. Yksinkertaistettuna: Kun kuljetusyhtiön polttoainekulut nousevat, nousee tuotteen hyllyhinta. Ruoka, lääkkeet, rakennusmateriaalit jne. Käytännössä kaikki.

Ei yksikään yritys näiden kustannusten nousua tappioina kuittaa, vaan siirtää ne loppulaskuun ja asiakas maksaa. Tämä ei ole todellakaan vaikea rasti ymmärtää. Sähkön hinnan kanssa sama asia.

Tuotanto- ja kuljetuskustannusten maksun maksaa asiakas, ei tuottaja tai kuljettaja. Tämä on aivan perustavanlaatuinen kysymys meidän hyvinvointiyhteiskunnan toimimisen kannalta.

 

[opelix]

Nämä jotka käyttävät tätä hassun hauskaa "pensan hinta alas" -termiä ja vihjaavat sitä kautta Persujen tai heidän kannattajiensa olevan jotenkin juntteja, paljastavat itsestään vain sen, että a) eivät omista autoa, b) eivät käy töissä ja/tai c) eläminen maksetaan muualta kuin omasta pussista joko kokonaan tai osittain.

Näin minäkin tuossa olen päätellyt. Ehkä vielä d)asuvat erittäin hyvien joukkoliikenneyhteyksien varrella ja ovat niin ympäristötietoisia ettei pensan hinnalla ole väliä, suurimpana huolena heillä HSL:n lippupolitiikka ja se kuinka paljon yhteiskunta kompensoi heidän liikkumistaan.

Kerrassaan paradoksaalinen kysymys kun kritisoidaan tärkeintä yksittäistä asiaa joka vaikuttaa ihan kaikkeen. Pidetään ihan reiluna että pensa maksaa meillä enemmän kuin muualla. Voihan toki olla että ”väärin sammutettu tulipalo” kun sitä ajavat poliittisesti väärät voimat.

Josko Suomessakin on ymmärretty että tärkeää on nyt panostaa uusiutuviin energiamuotoihin teollisuuden tarpeisiin täydellä höyryllä mutta liikenteen suhteen on oltava armollinen ja huomioida kansalaisten ja kuljetusfirmojen polttoainelasku. Ilmaston kannalta sillä ei ole mitään merkitystä kuten tiedämme. Tässä on syytä ”isot edellä,pienet perässä”-mentaliteetilla. Samalla liikenne sähköistyy hiljalleen heidän toimestaan joilla on varaa ostaa sähköauto/hybridi.

 

[444]

Omistan auton, käyn töissä (toki juuri nyt ei ole työvelvoitetta), asun maalla ja todella heikkojen julkisten yhteyksien päässä a) yhtään b) mistään. 8 km lähimmälle bussipysäkille, 25 km lähimmälle henkilöliikenteen juna-asemalle. Kilometrejä tulee auton ratissa 3000-4000 per kuukausi.
Ja kyllä, minä kuulun niihin, joita naurattaa tuo persujen ”pensan hinta alas” -huutelu jokaisten vaalien yhteydessä. Jos ei ole varaa asua paskojen kulkuyhteyksien päässä ilman valtion avustusta olisi ehkä syytä miettiä muita vaihtoehtoja. Raskaan liikenteen kuluja voidaan kompensoida muutenkin kuin polkemalla ”pensan hintaa”.

 

[opelix]

Omistan auton, käyn töissä (toki juuri nyt ei ole työvelvoitetta), asun maalla ja todella heikkojen julkisten yhteyksien päässä a) yhtään b) mistään. 8 km lähimmälle bussipysäkille, 25 km lähimmälle henkilöliikenteen juna-asemalle. Kilometrejä tulee auton ratissa 3000-4000 per kuukausi.
Ja kyllä, minä kuulun niihin, joita naurattaa tuo persujen ”pensan hinta alas” -huutelu jokaisten vaalien yhteydessä. Jos ei ole varaa asua paskojen kulkuyhteyksien päässä ilman valtion avustusta olisi ehkä syytä miettiä muita vaihtoehtoja. Raskaan liikenteen kuluja voidaan kompensoida muutenkin kuin polkemalla ”pensan hintaa”.

Olen ymmärtänyt ettei tarkoitus ole ”polkea pensan hintaa” vaan yrittää pitää hintakehitys maltillisena kuten muuallakin Euroopassa toimitaan tasapainoilemalla jakeluvelvoitteen ja verotuksen kanssa. Mitä tuossa tavoitteessa voi pitää naurettavana kukaan suomalainen?

Jakeluvelvoite ei saa asiantuntijoilta kannatusta: "Typerää ilmastopolitiikkaa" – Suora lähetys käynnissä

Suoraan asiaan -ohjelmassa pureudutaan liikenteen päästöihin ja hallitusneuvottelijoiden suunnitelmaan kompensoida jakeluvelvoitteen nousu kuluttajille.

www.iltalehti.fi

Asiantuntijat puhuvat.

 

[Stonewall]

Omistan auton, käyn töissä (toki juuri nyt ei ole työvelvoitetta), asun maalla ja todella heikkojen julkisten yhteyksien päässä a) yhtään b) mistään. 8 km lähimmälle bussipysäkille, 25 km lähimmälle henkilöliikenteen juna-asemalle. Kilometrejä tulee auton ratissa 3000-4000 per kuukausi.
Ja kyllä, minä kuulun niihin, joita naurattaa tuo persujen ”pensan hinta alas” -huutelu jokaisten vaalien yhteydessä. Jos ei ole varaa asua paskojen kulkuyhteyksien päässä ilman valtion avustusta olisi ehkä syytä miettiä muita vaihtoehtoja. Raskaan liikenteen kuluja voidaan kompensoida muutenkin kuin polkemalla ”pensan hintaa”.

Ongelma on siinä, että Suomen polttoaineen hinnalla ei ole mitään vaikutusta ilmastonmuutokseen. Sen sijaan sillä on suuri vaikutus ihmisten arkeen. Enemmistö tarvitsee autoa arkeensa. Suurin osa kai jotenkin kituuttaa, mutta kaikki eivät ole kaltaisiasi hyvätuloisia. Ajot on kuitenkin ajettava ja ilman muuta kasvavat kuljetuskustannukset nostavat kaikkia hintoja. Elintaso on pudonnut merkittävästi. Pidän melko outona, että vain kaksi puoluetta yrittää jotenkin huolehtia arjen kustannusten noususta. Sekin on erikoista, että tehtävä on jäänyt nimenomaan oikeistolle. Mutta hyvä vain, että edes joitakin kiinnostaa kansalaisten elämä.

 

[skode]

Jos ei ole varaa asua paskojen kulkuyhteyksien päässä ilman valtion avustusta olisi ehkä syytä miettiä muita vaihtoehtoja. Raskaan liikenteen kuluja voidaan kompensoida muutenkin kuin polkemalla ”pensan hintaa”.

Ja muuttaa parempien kulkuyhteyksien päähän jossa valtio maksaa avustuksia. Kirjoituksestasi saa käsityksen ettei valtio tukisi julkisia yhteyksiä. Itselle käy kyllä vallan mainiosti että asiakkaat myös maksavat julkisen liikenteen kulut kokonaisuudessaan ja jätetään tuet pois.

 

[Cobol]

Nämä jotka käyttävät tätä hassun hauskaa "pensan hinta alas" -termiä ja vihjaavat sitä kautta Persujen tai heidän kannattajiensa olevan jotenkin juntteja, paljastavat itsestään vain sen, että a) eivät omista autoa, b) eivät käy töissä ja/tai c) eläminen maksetaan muualta kuin omasta pussista joko kokonaan tai osittain.

Polttoaineen hinnanvaihtelu ja etenkin nousu vaikuttaa jokaisen elämiskustannuksiin. Yksinkertaistettuna: Kun kuljetusyhtiön polttoainekulut nousevat, nousee tuotteen hyllyhinta. Ruoka, lääkkeet, rakennusmateriaalit jne. Käytännössä kaikki.

Tuossa "pensan hinta alas" kyse on poliittisesta termistä vähän samaan tapaan kuin "vihervassarit". Mitä itse asiaan tulee eli polttoaineen hinnan nostamiseen jakeluvelvoitteen avulla, hetki sitten VATT:n johtava tutkija Marita Laukkanen totesi, että jakeluvelvoite on vaikuttava, mutta ei kustannustehokas.

Suomi on sitoutunut EU:n päästövähennystavoitteisiin ja niiden täyttäminen edellyttää päästöjen merkittävää vähennystä liikenteessä(kin). Jos jakeluvelvoite unohdetaan, tarvitaan korvaavia toimia. Pelkillä sähköautojen lisäyksillä ei onnistu.

Ruotsi alensi merkittävästi jakeluvelvoitteen osuutta. Koska jakeluvelvoite ei ole kustannustehokas, miksi emme toimisi järkevästi? Ei hirttäydytä taisteluun jakeluvelvoitteesta vaan tehdään niitä kustannustehokkaita toimia. Laukkasta lainaten, tarvitaan siirtymää uusin teknologioihin. Vanhan teknologian tukeminen verovaroin ei ole järkevää. Päästökaupassa pystytään kustannustehokkaasti pääsemään haluttuun tavoitteeseen, sillä hinta ratkaisee, kuka niitä päästöjä vähentää.

 

[Leicester]

Jos ei ole varaa asua paskojen kulkuyhteyksien päässä ilman valtion avustusta olisi ehkä syytä miettiä muita vaihtoehtoja.

Ei omistusasuntoa tässä tilanteessa vaihdeta ihan käden käänteessä. Kaikkien elinkustannusten (asuminen, ruoka, lämmitys, polttoaine jne.) nousu tapahtui suht nopeasti ja samaan aikaan, niin siinä on tavallisen palkansaajan vaikea reagoida niihin. Itselläni nousi lyhyessä ajassa elinkustannukset n. 500€/kk, eli se puskuri mikä palkasta ennen jäi, on käytännössä kokonaan syöty.

Tämän jälkeen on sähkönkulutusta vähennetty vuositasolla n. 20 %, siirrytty 80 %: etätyöhön ja ruokakoriakin jonkin verran halvennettu. Jollain aikavälillä autokin on tarkoitus vaihtaa hybridin/sähkön suuntaan. Pointti on kuitenkin se, että näitä asioita ei tehdä käden käänteessä.

Enkä tosiaankaan äänestä persuja.

 

[mjr]

Laukkasta lainaten, tarvitaan siirtymää uusin teknologioihin. Vanhan teknologian tukeminen verovaroin ei ole järkevää.

Eihän tuosta ole kahta sanaa - suuri osa tästä keskustelusta on niin ihmeellistä. Katsotaan taaksepäin vanhoihin ratkaisuihin ja vanhaan tekniikkaan suorastaan itsetuhoisella vimmalla.

 

[Animal]

Omistan auton, käyn töissä (toki juuri nyt ei ole työvelvoitetta), asun maalla ja todella heikkojen julkisten yhteyksien päässä a) yhtään b) mistään. 8 km lähimmälle bussipysäkille, 25 km lähimmälle henkilöliikenteen juna-asemalle. Kilometrejä tulee auton ratissa 3000-4000 per kuukausi.
Ja kyllä, minä kuulun niihin, joita naurattaa tuo persujen ”pensan hinta alas” -huutelu jokaisten vaalien yhteydessä. Jos ei ole varaa asua paskojen kulkuyhteyksien päässä ilman valtion avustusta olisi ehkä syytä miettiä muita vaihtoehtoja. Raskaan liikenteen kuluja voidaan kompensoida muutenkin kuin polkemalla ”pensan hintaa”.

Muistetaan toki, että keskustelupalstalle voi kirjoittaa mitä tahansa ja olevansa mitä tahansa.

Tuo "Jos ei ole varaa asua paskojen kulkuyhteyksien päässä ilman valtion avustusta" paljastaa kyllä aika paljon. Käytännössä kaikkia omaa autoaan työmatkoihin käyttäviä nykyisellään valtio tukee verovähennysten muodossa tai verovapailla kilometrikorvauksilla.

 

[mjr]

Anyway, jos pitää veikata niin eiköhän homma tosiaan ole valmis juhannusviikolla - näin oikeastaan ajattelin heti vaalien jälkeen, ettei tästä nopeasti kalua tule. Ainoa on että jos RKP haluaa näpäyttää Orpoa ja Purraa ja about kiusallaan venyttää juhannuksen yli. Isoja kompromisseja, kivulias synnytys, pieni enemmistö. En ihan pidättäisi hengitystäni suurten ja järkevien rakenneuudistusten suhteen tulevalla hallituskaudella. Ei riitä tahtoa, ei ole voimaa - veikkaan että ajelehtiminen jatkuu samalla kun taloustilanne on pysyvästi haastava ja sotekulut jatkuvasti nousevat.

 

[Animal]

Olen ymmärtänyt ettei tarkoitus ole ”polkea pensan hintaa” vaan yrittää pitää hintakehitys maltillisena kuten muuallakin Euroopassa toimitaan tasapainoilemalla jakeluvelvoitteen ja verotuksen kanssa.

Toinen oleellinen asia polttoaineiden hinnoissa on niiden ennakoitavuus. Tämä helpottaa inflaation hallittavuutta. Jos ei tiedetä maksaako polttoaine kuukauden päästä 1,5 euroa vai 2,5 euroa, niin silloin mennään AINA tuon kalliimman vaihtoehdon mukaan.

 

[Animal]

Ei omistusasuntoa tässä tilanteessa vaihdeta ihan käden käänteessä. Kaikkien elinkustannusten (asuminen, ruoka, lämmitys, polttoaine jne.) nousu tapahtui suht nopeasti ja samaan aikaan, niin siinä on tavallisen palkansaajan vaikea reagoida niihin. Itselläni nousi lyhyessä ajassa elinkustannukset n. 500€/kk, eli se puskuri mikä palkasta ennen jäi, on käytännössä kokonaan syöty.

Jossain pienemmässä kunnassa tosiaan Sisä-Suomessa et välttämättä saa edes sitä omistusasuntoa vuosiin myytyä ja jos saat, niin roimalla tappiolla. Voi olla ainoa vaihtoehto käydä 100km päässä töissä. Siihen ei tarvitse olla Persu.