USA:n presidentinvaalit 2020 – demokraatit sotajalalla?

  • 757 847
  • 6 909

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Eikä uhkia yrittää lakaista maton alle. Toimi itse kehotustesi mukaan.
En lakaise niitä maton alle. Ihmettelen vaan tätä konsensusta, että samalla ummistetaan silmät toisaalla. Toivon todella, ettei toinenkin ääripää ala hölmöilemään.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
En lakaise niitä maton alle. Ihmettelen vaan tätä konsensusta, että samalla ummistetaan silmät toisaalla. Toivon todella, ettei toinenkin ääripää ala hölmöilemään.

Mutta nyt et enää ihmettele mistä johtuu että vaara on olemassa oikealta(KIN)?

Silmien ummistaminen meni kyllä nyt ojaan.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tietääkö muuten kukaan että meinaako Arizona jatkaa laskemista vielä viikonloppuna vai meneekö ihan mayana -meiningillä? En tiedä olenko vähemmistössä, mutta minua senkin osavaltion kohtalo kiinnostaa kovasti, ehkä jopa enemmän kuin Pennsylvanian 35k ero ja virallinen ilmoitus (joka sekin kiinnostaa, eli mites siellä jatketaan?)
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Mutta nyt et enää ihmettele mistä johtuu että vaara on olemassa oikealta(KIN)?

Silmien ummistaminen meni kyllä nyt ojaan.
Uhka on hyvin erilainen. Yhdessä johdossa olevat henkilöt puhuvat idioottimaisesti. Toisessa liikehdintää on laajasti ruohonjuuritasolla, jossa se on jo karusti realisoitunut laajalla rintamalla. Onhan tässä ihan selkeä ero ja jälkimmäinen on jo tosiasia. Huolissaan saa olla mistä tahansa haluaa. Itse vaan ihmettelen, onko tämä nyt se suurin uhka.
 

Fordél

Jäsen
Halla-aho totesi juuri Ykkösaamussa, että moni äänesti Trumpia vastaan, ei niinkään Bidenin puolesta. Varmasti näin. Sanoisin kuitenkin, että moni äänesti myös Trumpia vaikka ei erityisesti kannata Trumpia. Moni kokee esimerkiksi abortti-kysymyksen niin tärkeänä, että äänestää Trumpia vaikkei allekirjoita muuten kaikilta osin hänen toimintaansa ja politiikkaansa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Halla-aho totesi juuri Ykkösaamussa, että moni äänesti Trumpia vastaan, ei niinkään Bidenin puolesta. Varmasti näin. Sanoisin kuitenkin, että moni äänesti myös Trumpia vaikka ei erityisesti kannata Trumpia. Moni kokee esimerkiksi abortti-kysymyksen niin tärkeänä, että äänestää Trumpia vaikkei allekirjoita muuten kaikilta osin hänen toimintaansa ja politiikkaansa.
Halla-Aholta ihmeellistä selittelyä aiemmin, mutta toimittaja osoitti tietämättömyytensä kun ei suostunut hyväksymään, että vasemmisto on se, joka on viimeiset neljä vuotta mellakoinut.

edit: Onpas Halla-Aho vanhentunut yhtäkkiä.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Tietääkö muuten kukaan että meinaako Arizona jatkaa laskemista vielä viikonloppuna vai meneekö ihan mayana -meiningillä? En tiedä olenko vähemmistössä, mutta minua senkin osavaltion kohtalo kiinnostaa kovasti, ehkä jopa enemmän kuin Pennsylvanian 35k ero ja virallinen ilmoitus (joka sekin kiinnostaa, eli mites siellä jatketaan?)

NYT USA:n kartan mukaan Arizonan kohdalla lukee, että Maricopan piirikunta julkaisee seuraavat lasketut äänet 11:00 USA:n ET:tä, eli Suomen aikaan noin kello 18:00 pitäisi sieltä tulla nuo Maricopan piirikunnan seuraavat lasketut äänet.
 
Tietääkö muuten kukaan että meinaako Arizona jatkaa laskemista vielä viikonloppuna vai meneekö ihan mayana -meiningillä? En tiedä olenko vähemmistössä, mutta minua senkin osavaltion kohtalo kiinnostaa kovasti, ehkä jopa enemmän kuin Pennsylvanian 35k ero ja virallinen ilmoitus (joka sekin kiinnostaa, eli mites siellä jatketaan?)

On siellä kai tarkoitus jatkaa. Maricopan ääniä olisi kai tulossa tänään, mutta sitten jonkun pienemmän konservatiivisemman paikan ääniä alettaisiin laskea vasta maanantaina aikaisintaan.
 

Fordél

Jäsen
NYT USA:n kartan mukaan Arizonan kohdalla lukee, että Maricopan piirikunta julkaisee seuraavat lasketut äänet 11:00 USA:n ET:tä, eli Suomen aikaan noin kello 18:00 pitäisi sieltä tulla nuo Maricopan piirikunnan seuraavat lasketut äänet.

Kyllä. Juuri NBC:n lähetyksessä Arizonan edustaja totesi, että laskentaa jatkuu kyllä koko ajan ja laskettuja ääniä julkaistaan noin 60 000 äänen köntissä.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
Uhka on hyvin erilainen. Yhdessä johdossa olevat henkilöt puhuvat idioottimaisesti. Toisessa liikehdintää on laajasti ruohonjuuritasolla, jossa se on jo karusti realisoitunut laajalla rintamalla. Onhan tässä ihan selkeä ero ja jälkimmäinen on jo tosiasia. Huolissaan saa olla mistä tahansa haluaa. Itse vaan ihmettelen, onko tämä nyt se suurin uhka.

"Sitä en ymmärrä miksi täällä niin moni puhuu trumpistien mahdollisesti aiheuttamista levottomuuksista. Mikä mahtaa olla pohjana näille huolille?"

Uhkia on monenlaisia ja huolissaan saa olla vaikka kivessyövästä mutta kun ihan konkreettista näyttöä on oikeiston perseilystä niin on käsittämätöntä yrittää ihmetellä miksi siitä ollaan huolissaan.
Ja huomaa, tässä ei yritetä sanoa etteikö vasurit olisi aiheuttaneet kaaosta. En yritä ihmetellä pohjia vasurihuolille koska en yritä ajaa mitään vasemmistoagendaa läpi.
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
"Sitä en ymmärrä miksi täällä niin moni puhuu trumpistien mahdollisesti aiheuttamista levottomuuksista. Mikä mahtaa olla pohjana näille huolille?"

Uhkia on monenlaisia ja huolissaan saa olla vaikka kivessyövästä mutta kun ihan konkreettista näyttöä on oikeiston perseilystä niin on käsittämätöntä yrittää ihmetellä miksi siitä ollaan huolissaan.
Ja huomaa, tässä ei yritetä sanoa etteikö vasurit olisi aiheuttaneet kaaosta. En yritä ihmetellä pohjia vasurihuolille koska en yritä ajaa mitään vasemmistoagendaa läpi.
Jep. Eli huoli tulee nimenomaan siitä mitä on sanottu. Se ei tietenkään ole mikään tekosyy olla olematta huolissaan jostain, että joku toinen taho on myös huolestuttava. Tuntuu vaan saamaan aika isot mittasuhteet tämä verrattuna muuhun. Ei kai tässä ole käynyt niin, että Trumpin kannattaja = Trump?
 

Janders

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Onko tosiaan väsynyttä? Ehkä se Antifan toiminta sitten on ihan ok, koska Trumpin kannattajat luovat uhan. Ja tällöin siitä potentiaalista on syytä olla huolissaan eikä jo käynnissä olevasta masinoidusta toiminnasta.

Kovin moni ei täälläkään Antifaa kannata. Ja useimmat kirjoittajat ovat todenneet levottomuuksia (ja levottomuuksien potentiaalia) olleen kummallakin puolella viime kuukausien aikana. Jos ja kun Trump häviää, hänen fanikuntansa aiheuttamat levottomuudet lienevät kuitenkin todennäköisempiä, kuin "vasemmiston"

Mitäs nämä Trumpin poikien tekemät murhat ovat?

Tuosta alkuunsa (The Guardian)
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Trumpin poika ehdottaa täyttä sotaa ja Trumpin edellinen kampanjapäällikkö vaatii päitä seipäännokkaan ja ihmettelet miksi ihmiset on huolistaan että väkivaltaa saattaisi tapahtua?
Näyttää kuitenkin siltä, että vaaliväsymys, jopa lamaannus on vallannut Trumpin leirin. Itse twiittimestarikin on tauonnut, emmekä saa enää henkeviä viestejä tutulta ajatuspajalta. Jos tilanne olisi ollut toisin, huoleen olisikin syytä. Nyt nämä jäävät vain yksittäisiksi raivon purkauksiksi universumissa, joka ei viitsi näille korvaansa lotkauttaa.

Monella on nyt paha olla ja täytyyhän tämä avoimessa yhteiskunnassa purkaa jotenkin. Järjestysvalta pitää huolta, etteivät aggressiivisemmat trumpistit pääse riehumaan kaduilla. Lamaannuksen syykin on selvä: kun äänet ovat jo melkein laskettu ja Biden johtaa, ei ole mieltä enää vaatia laskemisen keskeyttämistä. Itse asiassa missään osavaltiossa. Arizonassa sentään vielä voisi valta keikahtaa, vaikka tuskin kuitenkaan.

Trump mököttää Valkoisessa talossa ja miettii syntyjä syviä. Kansa on kuitenkin lainkuuliaista ja kun se vaan on niin, että tulos on vääjäämätön, niin apatiaahan tämä aiheuttaa. Ei synny sellaista rakentavaa ilmapiiriä, jota Trump toivoi. Että oikeuden kautta voittoon. Mutta kun usko on jo mennyt, paitsi ääliöpojilta, Grahamilta, Giulianilta ja muutamalta muulta. Kansalla on lihasmuistissa se, että järjen aikakaudella vaalit tosiaan ratkaistiin äänet laskemalla ja silloinkin äänestettiin myös postitse.

Bannon tietää asiat erittäin hyvin: siksi hänen rakentava ehdotuksensa oli puhdas kosto. Kun ei virusta saatu hengiltä, niin sitten Fauci. Ei Bannonkaan ryhdy sanoista tekoihin, mutta purkaa omaa pettymystään lämpimällä humanismilla. Toki pitää virkavallan olla hereillä, mutta vallanvaihto sujuu kuitenkin rauhallisesti. Hulluinkaan rasisti ei tapa Bideniä, koska sitten saadaan musta nainen presidentiksi: se, jos mikä saisi latten väärään kurkkuun monelta trumpistilta ja muiltakin.

Sisällissodan mahdollisuus oli hyvin alhainen jo aiemmin ja nyt se on nolla. Trumpin idioottipojan lopullinen ratkaisukin lienee vailla historiallista kontekstia. Tämän kaverin sivistystaso ja älykkyys- on niin alhainen, että varmaan hänestä leivotaan seuraavaa presidenttiä vaaleihin 2024. Trumpkanavan oma ehdokas. Ongelmana toki se, että Trump haluaisi myös itse koittaa, kun oleminen presidentin harmaana eminenssinä ei oikein luonnistu.

Kaikki hyvin siis Valloissa. Entinen normaali palaa pikkuhiljaa. Jännitteet jäävät, monien päissä kytee, mutta nämä vaalit olivat tässä. Korkein Oikeus ei oikein viitsi nolata itseään idioottimaisiin kanteisiin. Rebutuomarit ovat konservatiiveja, mutta heidän älykkyystasonsa on huikeasti yli trumpistien. Ja se jos mikä herättää luottamusta. Hajaantukaa, täällä ei ole enää mitään nähtävää. (Tyyliin Hills Street Blues).

Trumpin toki kannattaisi soittaa se puhelu, tulisi halvemmaksi. Kun tarvitsee rahaa muihinkin juttuihin. Ja sitten on myös se tulevaisuuden julkisuus, jota ei kannata vaarantaa. 24 tuntia /vrk Trumpia, nyt on myös muilla mitä odottaa!
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
Jep. Eli huoli tulee nimenomaan siitä mitä on sanottu. Se ei tietenkään ole mikään tekosyy olla olematta huolissaan jostain, että joku toinen taho on myös huolestuttava. Tuntuu vaan saamaan aika isot mittasuhteet tämä verrattuna muuhun. Ei kai tässä ole käynyt niin, että Trumpin kannattaja = Trump?

Eli edelleen on vaikea ymmärtää miksi oikeistosta ollaan huolissaan Trump-äänestäjien tekojen JA Trumpin puheiden takia?
Enempää en voi auttaa.
 

Slite

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
edit: Onpas Halla-Aho vanhentunut yhtäkkiä.

Stressi vanhentaa. Päästäkseen nykyiseen asemaansa hän on joutunut keräämään porukkansa sellaisista opetuslapsista, joiden kanssa tekemisissä oleminen on varmasti hyvin raskasta pitkällä aikajänteellä. Ei totisesti käy kateeksi.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Eiköhän tänään suuret kanavat jo julista Bidenin voiton - ei jaksaisi enää odottaa... Laskentakin kai pääosin kuitenkin jatkuu.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Tällä hetkellä tilanne osavaltioissa on seuraava:

Nevada: Biden johtaa 22 657 äänen erolla
Arizona: Biden johtaa 29 861 äänen erolla
Georgia: Biden johtaa 7248 äänen erolla
Pohjois-Carolina: Trump johtaa 76515 äänen erolla
Pennsylvania: Biden johtaa 28 834 äänen erolla

Arizonassa Trump on onnistunut kuromaan kiinni Bidenin etumatkaa, ja Pohjois-Carolina on menossa Trumpille. Sen sijaan Pennsylvaniassa Biden on jo käytännössä melkein tavoittamattomalla etumatkalla. Samoin Georgiassa tilanne on ratkeamassa Bidenin eduksi. Kyllä Biden tänään vie Pennsylvanian voiton ja sitä kautta koko vaalit.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Mutta miksei sen valitsijamiehen ole pakko äänestää sitä jota kansa haluaa? Miten kansa edes voi äänestää haluamaansa ehdokasta kun periaatteessa heillä ei ole mitään päätösvaltaa kun kaikki valitsijamiehet voisivat päättä itse ketä äänestävät?
Nämä on näitä lainsäädännöllisiä hidasteita, jotka on laadittu alun perin hajauttamaan valtaa pois "epäluotettavalta kansalta". Sinällään paradoksaalista, sillä demokratiasta on totuttu puhumaan ylväästi juuri enemmistön tahtona.

Suomessakin pelättiin pitkään - jotkut ehkä edelleen - että jos valta annetaan estoitta kansalle, ne äänestää jonkun isänmaattoman kommunistin pressaksi. Niinpä piti olla valitsijamiehet väliportaana. Toki heidätkin valittiin vaaleilla, ja oikeastaan koko järjestelmä oli pitkälti puoluepoliittinen. Valitsijamiesten äänistä käytiin neuvottelua, ja oli myös aika yleistä, että he äänestivät tyhjää.

Minusta Yhdysvaltojen kohdalla on tärkeä huomioida, että erilaiset ihmisryhmien väliset jännitteet aivan eri luokkaa kuin Suomessa. Poliittinen järjestelmä on myös aika joustamaton, ja tietyt ryhmät käyttävät tätä säälimättä hyväkseen. Systeemi suosii konservatiiveja, jotka voivat pelailla uskonnollisten höyrypäiden äänillä sekä tehdä kaikenlaista pientä kiusaa jarruttaakseen järkeviäkin uudistuksia. Muun muassa näistä syistä USA ei ole aikoihin ollut siellä demokratia-indeksien kärkipäässä.
 

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko
Eiköhän tänään suuret kanavat jo julista Bidenin voiton - ei jaksaisi enää odottaa... Laskentakin kai pääosin kuitenkin jatkuu.

Todennäköisesti sitten kun Bidenin johto Pennsylvaniassa ylittää 0,5% niin kanavat julistavat tuon Bidenille.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: mjr

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Eli edelleen on vaikea ymmärtää miksi oikeistosta ollaan huolissaan Trump-äänestäjien tekojen JA Trumpin puheiden takia?
Enempää en voi auttaa.
On. Apua en pyytänyt, vaan ihmettelin ääneen. Tämän jälkeen muut ihmettelivät minun ihmettelemistäni ja epäiltiin, että vihaan vasemmistoa. Katsotaan miten käy.
 

Konsta Kepuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Athletic Bilbao, Tahko, Pool, Saints
Edellisissä vaaleissakin on käynyt sitä, että valitsijamiehet eivät olekaan asettuneet sen ehdokkaan taakse, joka on saanut osavaltiossa enemmän ääniä.
Voitko kertoa milloin näin on tapahtunut?
 

Konsta Kepuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Athletic Bilbao, Tahko, Pool, Saints
Edellisissä vaaleissa kaksi valitsijamiestä ei antanut ääntään lopulta Trumpille.
Ottivat järjen käteen ja päättivät olla munaamatta itseään? Ketä muuten äänestivät?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös