Mainos

USA:n presidentinvaalit 2020 – demokraatit sotajalalla?

  • 778 551
  • 6 902

IMATION

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pohjoinen, Canes
Koska valitsajamiesten ei ole pakko äänestää sitä presidenttiehdokasta, joka on voittanut osavaltion valitsijamiesäänet. Harvinaistahan tuo on, että valitsajamies äänestäisi osavaltion tuloksen vastaisesti, mutta sitä on tapahtunut joskus.
Suurimmassa osassa osavaltioista tuo on kriminalisoitu. Mutta on niitäkin osavaltioita joissa ehdokkaan vaihto on mahdollista. Siksi juuri olisi tärkeää että voitto olisi mahdollisimman suuri.
Todella tyhmä systeemi. Esim. pöydän alta 10 miljoonaa vaihtaa omistajaa ja samalla vaihtuu nimi. En tiedä mihin tuo vaihtamisen oikeus perustuu, varmaan taas johonkin vapaa maa paskaan.
 

torreira#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Arsenal
Itsekään en usko, että viikonloppuna saadaan Bidenin voittoa varmistettua. Eiköhän tämä hidastelu johdu niistä Trumpin oikeustoimista eri osavaltioissa? Kun ne hylätään, niin sen jälkeen vedetään hommat pakettiin ja Biden saadaan julistettua vaalien voittajaksi. Pennsylvaniassa kai pitäisi tänään tulla päätös niistä myöhään saapuneista postiäänistä, tai mikä se Trumpin haasto nyt olikaan? Alkuviikosta varmaan homma paketoidaan, veikkaan.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Trumpin poika ehdottaa täyttä sotaa ja Trumpin edellinen kampanjapäällikkö vaatii päitä seipäännokkaan ja ihmettelet miksi ihmiset on huolistaan että väkivaltaa saattaisi tapahtua?

Kai se on kiva olla noinkin optimisti, kateeks käy.

Kai se on vain tuota showta ja heidän vähän värikkäämpää tapaa puhua. Tuotahan aina tarjotaan vakiovastaukseksi tuon leirin touhuihin.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Mutta miksei sen valitsijamiehen ole pakko äänestää sitä jota kansa haluaa? Miten kansa edes voi äänestää haluamaansa ehdokasta kun periaatteessa heillä ei ole mitään päätösvaltaa kun kaikki valitsijamiehet voisivat päättä itse ketä äänestävät?
Eikös tuo systeemi ylipäätään perustu siihen ettei kansalla ollut mahdollisuutta tuntea ehdokkaita riittävän hyvin tehdäkseen päätös, joten äänestetään periaatteessa varsinaisia äänestäjiä, joilla on olevinaan parempi ymmärrys ehdokkaista ja asioista joita ehdokkaat ajavat? Ei ehkä ihan ideaali vaalijärjestelmä nykymaailmaan.
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Jaa. Kuukausien jakson tarkastelu ei auta tuota väsynyttä vasemmisto-jankutustasi, koska silloin täytyy ottaa lukuun myös Trumpin poikien tekemät murhat, senaattorin kaappaussuunnitelmat, väkijoukkoihin ajot, jne. sekoilut.
Onko tosiaan väsynyttä? Ehkä se Antifan toiminta sitten on ihan ok, koska Trumpin kannattajat luovat uhan. Ja tällöin siitä potentiaalista on syytä olla huolissaan eikä jo käynnissä olevasta masinoidusta toiminnasta.

Mitäs nämä Trumpin poikien tekemät murhat ovat?

Trump on huono presidentti, joka nyt menee vaihtoon. Mellakointia ei silti pidä hyväksyä. Tämä onkin Bidenin suurin ongelma. Mellakat pitää saada loppumaan, mutta samalla ottaa etäisyyttä Bernieen ja AOC:hen, jotta saa konservatiiveilta luottoa ja polarisaatio vähenee. Tässä pitäisi kuitenkin onnistua ilman, että oman puolueen sisällä tulee riitaa. Huonoimmassa tapauksessa konservatiivit syyttävät häntä liberaaliksi ja liberaalit konservatiiviksi. Tällöin keskellä alkaa olemaan tukalaa.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Demokraatit ei tosiaan kokonaisuutena ole kokoomuksen oikealla puolella. Biden heiluu varmaan siinä kokoomuksen kohdilla ja kokonaisuudessaan puolue on paljon leveämpi tuolla mittarilla kuin puolueet täällä. Sitä on vaan niin vaikea verrata, kun maa ja sen poliittinen ympäristö kokonaisuutena on kovin erilainen.
Joo näistä on hyvin hankala alkaa mitään yleistyksiä vetämään. Kaksipuoluejärjestelmässä mahtuu puolueisiin niin monen sortin tallaajaa, että mitään yksittäistä mittaria käyttämällä ei voida oikein tehdä mitään vertailuja. Lähtökohtaisesti USA on kuitenkin opportunistien ihannemaa ja sellaisena sen haluaa varmasti suurin osa myös demokraateista pitää. Se sosialistinen porukka on siellä joskin äänekäs niin myös aika pitkälle vasemman äärilaidan porukkaa. Ei ole demarit olleet tuolla ajamassa mitään Eurooppalaisen tyylistä perusturvaa ihmisille ja Obama-care ei ollut mikään itsestäänselvyys edes omien keskuudessa. Meidän katsantokantamme asioihin on usein vain todella värittynyt kiitos omien pohjoismaalaisen hyvinvointiyhteiskunnan luomien värilasien. En edes lähtisi vertaamaan meidän puolueita millään skaalalla tuonne, koska lähtötaso täällä on täysin toinen ja meidän poliittinen kenttämme on kokonaisuutena rakentunut sen lähtökohdan päälle.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Siis miten vitussa tämmöinen huruakka on voitu täälläkin äänestää siihen asemaansa, jossa hän on?
Kyllähän hänkin edustaa oikein hyvin sitä kansanosaa joka hänet on äänestänyt? Arvoina öyhötys, "peitelty" rasismi ja oman asian ajaminen vaikka vilpillisesti?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tätä meillä toitotetaan ja niin tilanne oli Obaman aikaan mutta demokraatit ovat siirtyneet siitä ajasta huomattavasti vasemmalle. En osta tätä väitettä.
Kyllä minä ostan. Vaikka Obaman aikana saatiin Obamacare niin jos vertaa Sipilän hallituksen aikaista politiikkaa, joka vastasi tältä osin erittäin hyvinkin kokoomuksen linjaa, liittyen veropolitiikkaan (raippavero), tulonsiirtoihin, terveydenhuoltoon koulutukseen ja vastaaviin, niin onhan ne monta kertaluokkaa vasemmalla verrattuna demokraattien ajamiin. Ne vasemmiston itkemät aktiivimallit ja vastaavat pienet nytkähdykset oikealle olivat aivan marginaalinen kosmeettisia tässä kontekstissa.
 
Viimeksi muokattu:

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Sen verran mukavan samanmielistä porukkaa ollut tässä muutoinkin laadukkaassa vaaliseurannassa, että kiinnosti suomalaisten Trump-kannatus. Näemmä 75 % kannatti Bideniä ja 10 % Trumpia.
Yllättävän pieni oli Bidenin kannatus, mutta enemmän mietityttää tuo EOS osuuden suuruus, eli peräti 15% (oletan etteivät ole Kanyen tai Jo-Jon kelkassa). Erityisen herkullista on pohtia, että onko Suomessa sama juttu kuin jenkeissä, että suuri osa ei kehtaa tunnustaa kannattavansa Trumpia. Jos Suomessa olisi aidosti äänestetty, niin olisi Trump saanut kuitenkin 20-25% äänistä ja oltaisiinko huudettu, että Hesarin gallup on susi?

PS muistaakseni Nevadassa oli äänestysvaihtoehtona "none of Above". Sai yli 10k ääntä. Jesse Ventura sai Alaskasta pari tonnia...
 
Viimeksi muokattu:

torreira#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Arsenal
Ylen uutisartikkeli siitä, miksi jäljellä olevien vaalituloksen ratkaisevien osavaltioiden ääntenlaskenta on hidasta.

Näyttää siltä, että ainakaan Pennsylvanian ääniä ei tarvitse laskea uudestaan automaattisesti. Eiköhän ero vielä sen verran kasva tuosta?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tämä, että NRA:n jäsenet olisivat jotain aseilla riehujia on väite, joka ei pidä paikkansa alkuunkaan. Tutkinut aikoinaan tuota, ja kyseisen yhdistyksen jäsenet ovat huomattavasti keskimääräistä lainkuuliaisempaa väkeä, eikä yksikään NRA:n jäsen ole syyllistynyt USA:ssa joukkoampumiseen.
Kyseinen liike viljelee pelon ilmapiiriä ja agitoi kannattajiaan toimimaan tarvittaessa laillista esivaltaa vastaan. Vaikka lakia muutettaisiin, niin aseet saa ottaa vain "from my cold hands" eli he puolustavat aseitaan tarvittaessa vaikka väkivalloin. Ei välttämättä riehujia, mutta laskelmoivia ja kylmiä asehulluja ja vaarallisia rikollisia (yllytys väkivaltaan esivaltaa vastaan).
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Trumpin poika ehdottaa täyttä sotaa ja Trumpin edellinen kampanjapäällikkö vaatii päitä seipäännokkaan ja ihmettelet miksi ihmiset on huolistaan että väkivaltaa saattaisi tapahtua?
Näin he ovat kirjaimellisesti tehneet. Typeriä lausuntoja ja ennen kaikkea vaarallisia. En tiedä sikäläistä lainsäädäntöä, mutta toivon, että joutuvat vastaamaan tästä oikeudessa.
Kai se on kiva olla noinkin optimisti, kateeks käy.
Olen aika optimistimen, kyllä. Suurempi asia on kuitenkin se, että en tuomiste yllytettyjä, mikäli he eivät tee mitään. Tällä hetkellä ei myöskään ole viitteitä siitä olisivat laittamassa päitä tikun nokkaan. Syytön kunnes toisin todistetaan. Se, että Pakistanin uskonnoliseen johtoon kuuluva henkilö ehdottaa ydinhyökkäystä Ranskaan ei tee hänen seuraajistaan syyllisiä.
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Eikä uhkia yrittää lakaista maton alle. Toimi itse kehotustesi mukaan.
En lakaise niitä maton alle. Ihmettelen vaan tätä konsensusta, että samalla ummistetaan silmät toisaalla. Toivon todella, ettei toinenkin ääripää ala hölmöilemään.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
En lakaise niitä maton alle. Ihmettelen vaan tätä konsensusta, että samalla ummistetaan silmät toisaalla. Toivon todella, ettei toinenkin ääripää ala hölmöilemään.

Mutta nyt et enää ihmettele mistä johtuu että vaara on olemassa oikealta(KIN)?

Silmien ummistaminen meni kyllä nyt ojaan.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tietääkö muuten kukaan että meinaako Arizona jatkaa laskemista vielä viikonloppuna vai meneekö ihan mayana -meiningillä? En tiedä olenko vähemmistössä, mutta minua senkin osavaltion kohtalo kiinnostaa kovasti, ehkä jopa enemmän kuin Pennsylvanian 35k ero ja virallinen ilmoitus (joka sekin kiinnostaa, eli mites siellä jatketaan?)
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Mutta nyt et enää ihmettele mistä johtuu että vaara on olemassa oikealta(KIN)?

Silmien ummistaminen meni kyllä nyt ojaan.
Uhka on hyvin erilainen. Yhdessä johdossa olevat henkilöt puhuvat idioottimaisesti. Toisessa liikehdintää on laajasti ruohonjuuritasolla, jossa se on jo karusti realisoitunut laajalla rintamalla. Onhan tässä ihan selkeä ero ja jälkimmäinen on jo tosiasia. Huolissaan saa olla mistä tahansa haluaa. Itse vaan ihmettelen, onko tämä nyt se suurin uhka.
 

Fordél

Jäsen
Halla-aho totesi juuri Ykkösaamussa, että moni äänesti Trumpia vastaan, ei niinkään Bidenin puolesta. Varmasti näin. Sanoisin kuitenkin, että moni äänesti myös Trumpia vaikka ei erityisesti kannata Trumpia. Moni kokee esimerkiksi abortti-kysymyksen niin tärkeänä, että äänestää Trumpia vaikkei allekirjoita muuten kaikilta osin hänen toimintaansa ja politiikkaansa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Halla-aho totesi juuri Ykkösaamussa, että moni äänesti Trumpia vastaan, ei niinkään Bidenin puolesta. Varmasti näin. Sanoisin kuitenkin, että moni äänesti myös Trumpia vaikka ei erityisesti kannata Trumpia. Moni kokee esimerkiksi abortti-kysymyksen niin tärkeänä, että äänestää Trumpia vaikkei allekirjoita muuten kaikilta osin hänen toimintaansa ja politiikkaansa.
Halla-Aholta ihmeellistä selittelyä aiemmin, mutta toimittaja osoitti tietämättömyytensä kun ei suostunut hyväksymään, että vasemmisto on se, joka on viimeiset neljä vuotta mellakoinut.

edit: Onpas Halla-Aho vanhentunut yhtäkkiä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös