Tasa-arvo ja poliittinen korrektius

[SlamDunk71]

Enpäs ole aiemmin "törmännyt" vastaavaan ongelmaan. Ja että tämä saatiin mies vs. nainen asetelmaksi... Ehkä se oikea taistelupari on hyväkäytöksinen vs. huonokäytöksinen, ja en tiedä onko näille ryhmille haettava tasa-arvoa...

 

[UnenNukkuja]

Ehkä se oikea taistelupari on hyväkäytöksinen vs. huonokäytöksinen

Jäin tätä miettimään myös niinkin, että puhutaanhan esim. kaupoissa "kukkahattujen" huonosta käytöksestä asiakaspalvelijaa kohtaan. Miksei tuo väki olisi kadulla kävellessään tuollaisia? Kunpa tällaisia taistelupareja ei aina edes tarvitsisi muodostaa.

muoks: pieni korjaus, kun näköjään toistan toistan toistan sanoja sanoja, kun koitan sitä punaista lankaa etsiä päästä päähän.

 

[finnjewel]

Jäin tätä miettimään myös niinkin, että puhutaanhan esim. kaupoissa "kukkahattujen" huonosta käytöksestä asiakaspalvelijaa kohtaan. Miksei tuo väki olisi kadulla kävellessään tuollaisia? Kunpa tällaisia taistelupareja ei aina tarvitsisi edes tarvitsisi muodostaa.

Niinhän se kehä sulkeutuu: Huono käytös on suvaitseville sekä sovinisteille sallittua, jos näin tehdään oikean asian* puolesta.
Hyvin käyttäytyvät ovat nössöjä ja alistuneita.

*määritelmä elää, eikä koskaan vakiinnu

 

[UnenNukkuja]

Niinhän se kehä sulkeutuu: Huono käytös on suvaitseville sekä sovinisteille sallittua, jos näin tehdään oikean asian* puolesta.
Hyvin käyttäytyvät ovat nössöjä ja alistuneita.

*määritelmä elää, eikä koskaan vakiinnu

Jep. Aivojenikin kehä näköjään sulkeutui, kun tuon punaisen langan loogisuutta koitin pohtia. Löydän itsestä aina jotain pientä feministiä, mutta tämä nyt oli pohdittavissa turhan monelta kantilta.

 

[adolf]

Miehet kävelivät kadulla Irene Naakkaa päin – sitten hän lopetti väistämisen ja kannustaa nyt naisia pitämään kiinni omasta tilastaan

Tutkijan mukaan väistämiskeskustelu on osa isompaa keskustelua siitä, kuka saa yhteiskunnassa tilaa. Naiset eivät käytä julkista tilaa yhtä paljon kuin miehet.

yle.fi

Enpä tiedä. Olen ilmeisesti osa jotain rakennetta, kun pyrin olemaan törmäämättä keneenkään.

Oman kokemukseni mukaan ei katso kyllä millään tavalla sukupuolta, että Helsingissä monet ihmiset kävelee kuin kiskoilla päin, jos niitä ei väistä. Nuorehkoista henkilöistä aina ollut kyse. Miehet ja naiset tekevät ihan samaa.

 

[Sanainen arkku]

Oman kokemukseni mukaan ei katso kyllä millään tavalla sukupuolta, että Helsingissä monet ihmiset kävelee kuin kiskoilla päin, jos niitä ei väistä. Nuorehkoista henkilöistä aina ollut kyse. Miehet ja naiset tekevät ihan samaa.

Itse olen aina pyrkinyt kävellessänikin samaan ennakointiin kuin veneillessä tai autoillessa. Väistämään siten, ettei se tunnu väistämiseltä.

6.12. törmäilin tahallaan, kun hipit hihhuloi kotini edustalla. Silloin voi vähän antaa kovaa olkapäätä, jos tullaan kotiin pääsyä estämään ihan tarkoituksellisesti.

 

[finnjewel]

Jos on kiire, niin menen sieltä missä on tilaa.
Jos ei ole kiire, niin törmäyksen uhatessa pysähdyn ensin kuin koripalloilija. Ei ole tähän ikään mennessä kukaan jyrännyt.

 

[Luther Maddox]

Tää nyt menee hiukka offariksi, sori siitä, mutta tässä yks päivä sattui tilanne kun molemmat minä ja vastaantulija halusi mennä ns. lyhintä reittiä, eli kadun loivan kurvin sisälaitaa. Siinä oli pakko pysähtyä ihan kokonaan ettei tule kontaktia, vaikka koen että kaverin olisi pitänyt antaa tilaa oikean puolen liikenteen periaatteella. Ei käynyt kuinkaan, mutta annoin perästä päin kuulua. Sanoisin silti että ehkä 7 kymmenestä törmäilijästä on miehiä ja noin puolet tapauksista vahinkoja. Loput nyt vaan kuvittelee omistavansa julkisen tilan.

 

[Sj991]

Miehet kävelivät kadulla Irene Naakkaa päin – sitten hän lopetti väistämisen ja kannustaa nyt naisia pitämään kiinni omasta tilastaan

Tutkijan mukaan väistämiskeskustelu on osa isompaa keskustelua siitä, kuka saa yhteiskunnassa tilaa. Naiset eivät käytä julkista tilaa yhtä paljon kuin miehet.

yle.fi

Enpä tiedä. Olen ilmeisesti osa jotain rakennetta, kun pyrin olemaan törmäämättä keneenkään.

TÄMÄHÄN ON LOISTAVA UUTINEN!!! Koska minä ja muut yhteiskunnan cuck miehet ja naiset, jotka ovat vain kadulla menossa paikasta A, paikkaan B, pääsemme näkemään kun yhteiskunntamme ALFA urokset ja naaraat ryhtyvät viimeiseen taistoon vallasta ja alkavat törmäilemään toisiinsa kadulla. En olisi uskonut, että tälläistä spektaakkelia pääsee näkemään Game of Thronesin tai ylä-asteen jälkeen.

Pari Pro-vinkkiä vielä yhteiskunnan valtapyramiidin huipulle pyrkiville: Aina kun tapaat uuden ihmisen niin odota, että toinen ojentaa sinulle kätensä ensimmäisenä. Näin näytät että tapaaminen on heille tärkeämpää kuin sinulle. Ja jos olet vaikka ystäviesi kanssa lähdössä kahvilasta baariin niin kävele muita hitaammin niin että he joutuvat sopeutumaan sinun vauhtiisi ja näytät että sinä määräät tahdin.

Hyviä voimaantumisia kaikille ja onnea muiden alistamiseen!

 

[Ck]

Päinkävelijöistä keskustelu jatkoajassa on selkeästi laadukkaampaa kuin muualla ja tämä todistaa osaltaan omaa empiiristä tutkimustani aiheesta.

Itse ajattelen paljon ja liikenteessä kulkiessani olen pohtinut tätä päinkävelemistä paljonkin, sillä on kieltämättä ärsyttävää kohdata ihmisiä liikenteessä, joilla ei ole ollenkaan pelisilmää riippumatta liikutaanko kävellen vai jollain kulkuneuvolla. Itse liikkuessani teen jatkuvaa skannaamista ja koitan lukea (peli)tilannetta, kuten esimerkiksi jääkiekkoa pelatessani muinoin. Sanoisin vielä, että se on jopa kohtuu helppoa, sillä jääkiekossa kaikki tapahtuu nopeutetusti kun taas varsinkin kävellen tilanteet on kuin hidastetussa filmissä.

Oman pohdinta tulos on se, että nämä päinkävelijät ja muut pelitilanteet hämmentäjät (henkilön toiminta vaikealukuista) on yksilöurheilijoita tai muuten tietämättömiä tiimityöskentelystä eivätkä ainakaan ole perehtyneet joukkueutheiluun (tai sitten vaan yksinkertaisesti itsekkäitä Ronaldoja). Pelisilmän puute on se juttu sekä myös se, että tällainen ihminen on itsekäs "maailmannapa" ja ei ole mahdollisesti koskaan pelannut mitään joukkueurheilua. Toki osa heistä saattaa olla myös yliväsyneitä (työ, lapset), huono päivä tai hetkellisesti muissa maailmoissaan jolloin annan synninpäästö.

Toki minulla ei ole tästä mitään sen syvempää tieteellistä näyttöä esittää, mutta tämä on oma pohdintani asiasta ja ei yllätä, että olen juuri tällä palstalla käytännössä kaikkien kanssa juuri tästä aiheesta pitkälle samaa mieltä. Sukupuoleen tämä ei liity vaan tämä menee sukupuolikysymyksenä 50/50, jossain määrin jopa painottuen naisiin enemmän.

Samaan porukkaan menee myös etuilijat ja ihmiset, jotka ei päästä julkisissa sisältä poistuvaa matkustajaa ulos ennen kuin itse yrittävät sisään.

 

[Lystikäs]

Itse ajattelen paljon ja liikenteessä kulkiessani olen pohtinut tätä päinkävelemistä paljonkin, sillä on kieltämättä ärsyttävää kohdata ihmisiä liikenteessä, joilla ei ole ollenkaan pelisilmää riippumatta liikutaanko kävellen vai jollain kulkuneuvolla.

Yksilölliseksi pelisilmän puutteeksi luonnehtisin itsekin tätä ilmiötä, ja sellaiseksi jolla ei ole mitään tekemistä sukupuolen kanssa. Välillä saattaa tulla vastaan yksilö, jolla on jotain statusmotiivia taustalla - esimerkiksi jos kahden nuoren testosteronihärän väylät kohtaa ja haluavat katsoa kumpi väistää ensin, tai sitten joku omista pieruistaan voimaantunut feministiprofessori päättää tasa-arvon nimissä jyrätä jääräpäisesti omilla raiteillaan.

Useimmat ihmiset tuolla liikenteessä osaavat luovia niitä kävelylinjoja ennakkoon, vaikka välillä ruuhkassa saattaakin joutua ottamaan selvän sivuaskeleen. Mitään sukupuolinäkökulmaa tässä on vaikea nähdä. Jos tuolla ulkona kävelee joku jannu, joka saa kiksinsä naisia päin kävelemisestä, niin varmasti löytyy sitä vanhan koulukunnan miestä, joka kokee täysin päinvastaisen osaksi ritarillisuutta. Itse ainakin koen miehenä ihan kunniakysymyksenä sen, että väistän erityisesti juuri naisen tieltä pois (koska oven avaamiset naisille yms. olivat osa hyvien tapojen koodistoa, jotka opin nuorena).

Jos on olemassa sellainen ilmiö, että naiset väistävät miehiä enemmän, se tuskin on mikään sukupuolijuttu, vaan liittynee puhtaasti itsesuojeluvaistoon. Pienempi objekti häviää yhteentörmäyksessä isomman objektin kanssa, jonka takia pienempi kokoinen objekti oppii vaistomaisesti valitsemaan kävelylinjojaan paremmin ja aikaisemmin. Näin ollen ilmiön voisi pukea myös muotoon, pienikokoiset ihmiset väistävät isokokoisia ihmisiä enemmän. Toki miehet loistaa yleisesti molemmissa ääripäissä, joten en epäile, etteikö miehet olisi keskimäärin kusipäisempiä ja puusilmäisempiä kuin naiset - vaikka löytyy sinne joukkoon varmaan naisiakin. Eiköhän tuo Irene Naakka ole juuri sitä porukkaa vääntäessään tästäkin asiasta jonkun sukupuolitaiston.

 

[Sanainen arkku]

Päinväkelijöistä keskustelu jatkoajassa on selkeästi laadukkaampaa kuin muualla ja tämä todistaa osaltaan omaa empiiristä tutkimustani aiheesta.

Itse ajattelen paljon ja liikenteessä kulkiessani olen pohtinut tätä päinkävelemistä paljonkin, sillä on kieltämättä ärsyttävää kohdata ihmisiä liikenteessä, joilla ei ole ollenkaan pelisilmää riippumatta liikutaanko kävellen vai jollain kulkuneuvolla. Itse liikkuessani teen jatkuvaa skannaamista ja koitan lukea (peli)tilannetta, kuten esimerkiksi jääkiekkoa pelatessani muinoin. Sanoisin vielä, että se on jopa kohtuu helppoa, sillä jääkiekossa kaikki tapahtuu nopeutetusti kun taas varsinkin kävellen tilanteet on kuin hidastetussa filmissä.

Oman pohdinta tulos on se, että nämä päinkävelijät ja muut pelitilanteet hämmentäjät (henkilön toiminta vaikealukuista) on yksilöurheilijoita tai muuten tietämättömiä tiimityöskentelystä eivätkä ainakaan ole perehtyneet joukkueutheiluun (tai sitten vaan yksinkertaisesti itsekkäitä Ronaldoja). Pelisilmän puute on se juttu sekä myös se, että tällainen ihminen on itsekäs "maailmannapa" ja ei ole mahdollisesti koskaan pelannut mitään joukkueurheilua. Toki osa heistä saattaa olla myös yliväsyneitä (työ, lapset), huono päivä tai hetkellisesti muissa maailmoissaan jolloin annan synninpäästö.

Toki minulla ei ole tästä mitään sen syvempää tieteellistä näyttöä esittää, mutta tämä on oma pohdintani asiasta ja ei yllätä, että olen juuri tällä palstalla käytännössä kaikkien kanssa juuri tästä aiheesta pitkälle samaa mieltä. Sukupuoleen tämä ei liity vaan tämä menee sukupuolikysymyksenä 50/50, jossain määrin jopa painottuen naisiin enemmän.

Samaan porukkaan menee myös etuilijat ja ihmiset, jotka ei päästä julkisissa sisältä poistuvaa matkustajaa ulos ennen kuin itse yrittävät sisään.

Viime kesänä jouduin käytännössä samalta joukkuepelipohjalta ajamaan pyörällä mahdollisimman suoraan päin väärää kaistaa ajanutta skuuttaajaa. Tilanne oli luonnollisesti hyvin nopea. Jälkeenpäin tajusin, että luultavasti mikä tahansa muu valinta olisi johtanut jonkinlaiseen vammautumisen. Omaan, tai jonkun muun.

 

[Ck]

Viime kesänä jouduin käytännössä samalta joukkuepelipohjalta ajamaan pyörällä mahdollisimman suoraan päin väärää kaistaa ajanutta skuuttaajaa. Tilanne oli luonnollisesti hyvin nopea. Jälkeenpäin tajusin, että luultavasti mikä tahansa muu valinta olisi johtanut jonkinlaiseen vammautumisen. Omaan, tai jonkun muun.

Itse uskon, että nimenomaan jääkiekosta ja muusta joukkueurheilusta sekä toki kaikesta pelisilmää kehittävästä on hyötyä mm. liikenteessä. Jääkiekossakin suuri osa pelistä liittyy siihen, että nopeassa vauhdissa pitää jatkuvasti laskea ja ajoittaa törmäys vastustajaan tai yrittää ajoittaa, että vastustaja ei aja päin tai vähintään minimoida vahinko. Pää ylhäällä ja silleen. Ne ratkaisut tulee selkärangasta, kuten sinulla kuvaamassasi tilanteessa.

 

[finnjewel]

Uusi sääntö, joka sallii yhdistetyllä kävely- ja pyörätiellä (ei kaistamerkintöjä) kävelijöille vapaan puolenvalinnan eli jompi kumpi reuna kävelijöille , ja pyöräilijä ohittaa keskeltä, on lisännyt kävelytörmäysten mahdollisuutta. Verrattuna siihen, että pitää valita oikea laita.
Toki vaarallisimpia ovat sähköavusteiset läskipyöräfillaristit.

 

[Sanainen arkku]

Uusi sääntö, joka sallii yhdistetyllä kävely- ja pyörätiellä (ei kaistamerkintöjä) kävelijöille vapaan puolenvalinnan eli jompi kumpi reuna kävelijöille , ja pyöräilijä ohittaa keskeltä, on lisännyt kävelytörmäysten mahdollisuutta. Verrattuna siihen, että pitää valita oikea laita.
Toki vaarallisimpia ovat sähköavusteiset läskipyöräfillaristit.

Tänään oli muuten kevään ensimmäinen kerta, kun meinasin jäädä suojatiellä fillaristin alle. Oli mies, takaapäin arvioiden.

 

[skode]

Pakko myöntää että tämä maa alkaa olla enemmän ja enemmän sekaisin. Tasa-arvo valtuutetun kannanotto ala-asteikäisen lapsen kirjoitukseen jossa kerrotaan olevan kaksi sukupuolta.

Koululla ja opetuksen järjestäjällä on paitsi oikeus myös velvollisuus puuttua häirintään ja syrjivään käytökseen (TAS 89/2023, annettu 21.2.2023) | Tasa-arvovaltuutettu

tasa-arvo.fi

"Koululla on näin ollen ollut tasa-arvolain nojalla paitsi oikeus myös velvollisuus kieltää oppilastyö, joka on sisältänyt seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjä syrjivän ja loukkaavan viestin"

 

[SlamDunk71]

On selvää että sukupuoli-identiteettejä on monia ja ne ovat monisyisiä. Mutta onko sukupuolia enemmän kuin kaksi? Ja jos on niin missä ne raja-arvot menevät?

 

[Myyrä]

Pakko myöntää että tämä maa alkaa olla enemmän ja enemmän sekaisin. Tasa-arvo valtuutetun kannanotto ala-asteikäisen lapsen kirjoitukseen jossa kerrotaan olevan kaksi sukupuolta.

Koululla ja opetuksen järjestäjällä on paitsi oikeus myös velvollisuus puuttua häirintään ja syrjivään käytökseen (TAS 89/2023, annettu 21.2.2023) | Tasa-arvovaltuutettu

tasa-arvo.fi

"Koululla on näin ollen ollut tasa-arvolain nojalla paitsi oikeus myös velvollisuus kieltää oppilastyö, joka on sisältänyt seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjä syrjivän ja loukkaavan viestin"

Koulu: ”kuu kiertää maapalloa”
Tasa-arvovaltuutettu: ”koululla velvollisuus kieltää kyseinen opetus. Voi ajatella myös niin että maa kiertää kuuta. Lisäksi on toksista ajatella, että maa saa pysyä jatkuvasti paikallaan ja kuu joutuu väistelemään ympäri törmäyksiä välttääkseen.”

 

[Glove]

Koulu: ”kuu kiertää maapalloa”
Tasa-arvovaltuutettu: ”koululla velvollisuus kieltää kyseinen opetus. Voi ajatella myös niin että maa kiertää kuuta. Lisäksi on toksista ajatella, että maa saa pysyä jatkuvasti paikallaan ja kuu joutuu väistelemään ympäri törmäyksiä välttääkseen.”

Välillä tätä ympöröivää maailmaa katsellessa saattaa jopa toivoa, että nämä kaksi palloa törmäisi toisiinsa.

 

[Petri1981]

On selvää että sukupuoli-identiteettejä on monia ja ne ovat monisyisiä. Mutta onko sukupuolia enemmän kuin kaksi? Ja jos on niin missä ne raja-arvot menevät?

Sukupuolia on kaksi, se on geneettinen tosiasia. Sukupuolen määrää sukukromosomit, naisilla XX ja miehillä XY. Tätä tieteellistä tosiasiaa pyritään nyt kumoamaan ja kirjoittamaan uusiksi, mikä on helvetin pelottavaa. Sukupuoli-identiteettejä tietysti on monia. Ja toki on erittäin harvinaisia sukupuolikromosomien häiriöitä, joilla ei ole sukupuolikysymyksen kanssa tekemistä, vaan ne ovat kehityshäiriöitä.

Joka tapauksessa tälläinen totuuden kieltäminen ja uudelleenkirjoitus ideologian mukaan tuo valitettavasti mieleen meidän itänaapurin tai Kiinan. Osataan tätä ikävä kyllä meilläkin.

 

[hulkster19]

Sukupuolia on kaksi, se on geneettinen tosiasia. Sukupuolen määrää sukukromosomit, naisilla XX ja miehillä XY. Tätä tieteellistä tosiasiaa pyritään nyt kumoamaan ja kirjoittamaan uusiksi, mikä on helvetin pelottavaa. Sukupuoli-identiteettejä tietysti on monia. Ja toki on erittäin harvinaisia sukupuolikromosomien häiriöitä, joilla ei ole sukupuolikysymyksen kanssa tekemistä, vaan ne ovat kehityshäiriöitä.

Joka tapauksessa tälläinen totuuden kieltäminen ja uudelleenkirjoitus ideologian mukaan tuo valitettavasti mieleen meidän itänaapurin tai Kiinan. Osataan tätä ikävä kyllä meilläkin.

Aika paksua kyllä höpistä jostain tiedevastaisuudesta ja suoltaa sitten omalta näppäimistöltä tällaista tekstiä.

Englannin kieli on tässä asiassa hitusen järkevämpi, siellä kun on eroteltu erillisiksi termeiksi sex (biologinen sukupuoli) ja gender (sosiaalisesti rakentunut sukupuoli) - mutta siis kun nyt viittaat tuohon biologiaan, niin jopa biologien keskuudessa on tänä päivänä melko selvää, ettei biologinen sukupuoli ole ainoastaan kaksijakoinen asia, vaan nykypäivänä suuri osa biologeistakin on sitä mieltä, että sukupuolia on vähintään kolme, eli englanniksi male, female ja intersex. Usein ei puhuta edes tästä, vaan asiantuntijoiden keskuudessa tunnistetaan, ettei biologinen sukupuoli ole kaksijakoinen, vaan ennemminkin meillä on olemassa laaja spektri erilaisia sukupuolia. Lisää tästä aiheesta alta, ihan tieteellisestä julkaisusta. Notta kukahan sitä tiedevastaista tavaraa tässä nyt suoltaa?

Sex Redefined: The Idea of 2 Sexes Is Overly Simplistic

Biologists now think there is a larger spectrum than just binary female and male

www.scientificamerican.com

 

[SergeiK]

Tasa-arvovaltuutettu antoi siis tämän suosituksen että moinen väite voidaan kieltää.

Katsotaampa muuten tasa-arvovaltuutetun wikipediasivua mikäli laitos ei ole tuttu entuudestaan.

"Tasa-arvovaltuutettu
(ruots. jämställdhetsombudsmannen) on Suomen oikeusministeriön yhteydessä toimiva itsenäinen ja riippumaton viranomainen, joka valvoo naisten ja miesten välisestä tasa-arvosta annetun lain noudattamista. Tasa-arvovaltuutetun tehtävänä on antaa ohjeita ja neuvoja tasa-arvolakiin liittyvissä kysymyksissä."

Se laki jota valvomaan tasa-arvovaltuutettu on siis perustettu on nimeltään laki naisten ja miesten välisestä tasa-arvosta.

En ole matemaatikko, mutta minusta tuossa on listattu kaksi sukupuolta, joka on sattumalta se määrä jota tämä halikkolainen lapsi väitti olevan sukupuolten lukumäärän.

Laissa toki mainitaan sukupuoli-identiteettiin perustuvan syrjimisen tavoite (6 c  §), mutta se laki määrittelee sen termin sukupuoli-identiteetti alle. Kielletty lause ei koskenut sukupuoli-identiteettiä, vaan sukupuolta joita Suomen lain mukaan on olemassa kaksi.

Tasa-arvolaki sanoo seuraavaa:

"Viranomaisten tulee kaikessa toiminnassaan edistää naisten ja miesten välistä tasa-arvoa tavoitteellisesti ja suunnitelmallisesti sekä luoda ja vakiinnuttaa sellaiset hallinto- ja toimintatavat, joilla varmistetaan naisten ja miesten tasa-arvon edistäminen asioiden valmistelussa ja päätöksenteossa."

Mikäli tulkitaan että on olemassa muitakin sukupuolia (HUOM. ei sukupuoli-identiteettejä), niin se tarkottaisi että ne eivät tuon lain mukaan nauti tasa-arvolain alla samaa suojaa kuin naisten ja miesten välinen tasa-arvo koska laki puhuu näiden kahden sukupuolen välisestä tasa-arvosta.

Mielestäni tuo Tasa-arvovaltuutetun tulkinta on väärä ja osittain vaarallinen.

Siinä viitataan lakiin joka puhuu miehistä ja naisista ja sanotaan että nämä patevät sitten kaikkiin sukupuoliin vaikka laissa erikseen määritellään että mitkä lait pätevät sukupuoli-identiteettiin (5a ja 6a). Lisäksi oppilaitosten velvollisuus sukupuoli-identeettien syrjännän estoon on tulkittu aivan absurdilla tavalla. Syrjinnän estossa on mainittu mm. häirinnän esto ja tasa-arvosuunnitelman teko.

Täten yksittäisten lauseiden poistaminen ala-asteikäisten aineista on aikamoinen overkill erityisesti kun se lause ei ole lainsäätäjänkään mielestä mitenkään väärä.

EDIT:

Aika paksua kyllä höpistä jostain tiedevastaisuudesta ja suoltaa sitten omalta näppäimistöltä tällaista tekstiä.

Englannin kieli on tässä asiassa hitusen järkevämpi, siellä kun on eroteltu erillisiksi termeiksi sex (biologinen sukupuoli) ja gender (sosiaalisesti rakentunut sukupuoli) - mutta siis kun nyt viittaat tuohon biologiaan, niin jopa biologien keskuudessa on tänä päivänä melko selvää, ettei biologinen sukupuoli ole ainoastaan kaksijakoinen asia, vaan nykypäivänä suuri osa biologeistakin on sitä mieltä, että sukupuolia on vähintään kolme, eli englanniksi male, female ja intersex. Usein ei puhuta edes tästä, vaan asiantuntijoiden keskuudessa tunnistetaan, ettei biologinen sukupuoli ole kaksijakoinen, vaan ennemminkin meillä on olemassa laaja spektri erilaisia sukupuolia. Lisää tästä aiheesta alta, ihan tieteellisestä julkaisusta. Notta kukahan sitä tiedevastaista tavaraa tässä nyt suoltaa?

Sex Redefined: The Idea of 2 Sexes Is Overly Simplistic

Biologists now think there is a larger spectrum than just binary female and male

www.scientificamerican.com

Tuon jakamasi jutun kirjoittaja Claire Ainsworth muuten vastasi jutustaan näin kun häneltä kysyttiin että onko olemassa useampia kuin kaksi sukupuolta:

Linkki: https://twitter.com/ClaireAinsworth/status/888365994577735680

Notta en osaa vastata kuka sitä tiedevastaista tavaraa sitten suoltaa jos jakamasi artikkelin kirjoittaja on sitä mieltä että on olemassa kaksi sukupuolta.

 

[Murkula]

Pakko myöntää että tämä maa alkaa olla enemmän ja enemmän sekaisin. Tasa-arvo valtuutetun kannanotto ala-asteikäisen lapsen kirjoitukseen jossa kerrotaan olevan kaksi sukupuolta.

Koululla ja opetuksen järjestäjällä on paitsi oikeus myös velvollisuus puuttua häirintään ja syrjivään käytökseen (TAS 89/2023, annettu 21.2.2023) | Tasa-arvovaltuutettu

tasa-arvo.fi

"Koululla on näin ollen ollut tasa-arvolain nojalla paitsi oikeus myös velvollisuus kieltää oppilastyö, joka on sisältänyt seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjä syrjivän ja loukkaavan viestin"

Aivan sama, eilen kun ajeltiin lätkätreeneistä kotiin niin minun YT-music alkoi randomina soittaa Poika nimeltä Päivi biisiä ja takapenkillä serkukset alkoivat jutella, että onko toinen katsonut Farmia kun siinä on yksi naisen näköinen ja mieheltä kuulostava kilpailija. Pojat on eka - ja tokaluokkalaisia. Toinen valisti että joo se on oikeasti mies mutta tuntee olevansa nainen niin on leikellyt itestään naisen näköisen, äiti sanoi.

Saa olla valtuutetut ja kuka tahansa muukin ihan mitä mietlä lystää mutta meillä ei kasvatus siitä muutu, sukupuolia on kaksi ja kuka muuta väittää on mielenvikainen.

Minusta tässä oli yksi somemies laittanut hyvän pohdinnan eetteriin. Eli jos asuinkelpoiselle mutta muuten autiolle saarelle laittaa 100 naista ja 10 miestä niin siellä luultavasti on 100 vuoden päästä jonkulainen toimiva populaatio, jossa on jonkun verran miehiä ja jonkun verran naisia. Jos sinne saarelle laittaa 100 transnaista ja 10 miestä niin sadan vuoden päällä siellä on kasa luita.
Nyt sitten joku tasa-arvolain nojalla kumoamaan tuo pohdinta.

 

[hulkster19]

Saa olla valtuutetut ja kuka tahansa muukin ihan mitä mietlä lystää mutta meillä ei kasvatus siitä muutu, sukupuolia on kaksi ja kuka muuta väittää on mielenvikainen.

Jep, eli esimerkiksi asiaa vuosikausia tutkineet biologit ja sosiologit ovat mielenvikaisia ja sinä oikeassa, koska...?

 

[hulkster19]

EDIT:


Tuon jakamasi jutun kirjoittaja Claire Ainsworth muuten vastasi jutustaan näin kun häneltä kysyttiin että onko olemassa useampia kuin kaksi sukupuolta:

Linkki: https://twitter.com/ClaireAinsworth/status/888365994577735680

Notta en osaa vastata kuka sitä tiedevastaista tavaraa sitten suoltaa jos jakamasi artikkelin kirjoittaja on sitä mieltä että on olemassa kaksi sukupuolta.

Kiinnostavaa! Meinasi mennä ohi, kun näistä editeistä ei tule ilmoitusta. Kieltämättä varsin selvä vastaus häneltä tuohon kysymykseen, vaikka itse artikkelin perusteella (ja muistakin lähteistä) saa kuvan siitä, ettei sukupuolta todellakaan nähdä biologiassa täysin binäärisenä.

Edit: No niin, käsi ylös virheen merkiksi omalta osaltani. Löytyi ihan suomeksikin aihetta hyvin avaava lähde, jonka mukaan paras tapa määritellä biologinen sukupuoli ei suinkaan olisi nuo kromosomit, vaan ennemminkin sukusolujen tuotanto. Tällä tavalla määriteltynä biologisia sukupuolia on tosiaankin hyvin selvästi vain kaksi, kun kromosomeihin perustuvat määritelmät taas eivät ihan yhtä selvää dikotomiaa tarjoa.

Biologinen sukupuoli

Tieteessä tapahtuu -lehti kokoaa yhteen eri tieteenalat. Se on foorumi ajankohtaisille ja yleistajuisille tiedeartikkeleille sekä keskustelulle tieteestä ja tiedepolitiikasta.

www.tieteessatapahtuu.fi

Käytännössä koko keskustelu on näemmä varsin hähmäistynyt, ja suomen kielikin kaipaisi ehdottomasti erottelua biologiseen ja sosiaaliseen sukupuoleen, kuten englannissakin. Nämä määritelmät hyvä muistaa ja erottaa toisistaan tässä keskustelussa, mutta tosiaankin tulkitsin väärin tuota alkuperäistä lähdettäni. Sanoisin kuitenkin, että tämä sen loppukaneetti on joka tapauksessa näissä asioissa varsin pätevä ohje.

So if the law requires that a person is male or female, should that sex be assigned by anatomy, hormones, cells or chromosomes, and what should be done if they clash? “My feeling is that since there is not one biological parameter that takes over every other parameter, at the end of the day, gender identity seems to be the most reasonable parameter,” says Vilain. In other words, if you want to know whether someone is male or female, it may be best just to ask.