Tasa-arvo ja poliittinen korrektius

  • 1 067 477
  • 9 026

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Eikö olkiukoksi sopisi paremmin sellainen kuvitelma, että kuvailemasi henkilö ilmestyisi miesten puolelle - ja joku tyrmistyisi, kun miesten puolelle on päästetty "nainen"?
Paitsi että miehet yleisestiottaen pöyristyvät naisia vähemmän. Eivät kaikki eikä aina, mutta keskiarvolla.
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Turhaan tytöt ja naiset tuosta ahdistuu. Nyt eletään modernissa Suomessa ja noudatetaan ihmisoikeuksia. Suut suppuun vaan, transfoobikkoja ei tähän maahan kaivata.
Meille sattui töissä vähän vastaava tapaus pari vuotta sitten. Sijaiseksi tuli noin 60 vuotias ulkoisesti täysin miehestä menenä henkilö, joka käytti naisten pukuhuonetta ja oli nainen identiteetiltään.

Kieltämättä tuo aiheutti hieman ongelmia, koska pukuhuoneessa oli kuulemma hieman ahdistunut ja kiusallinen tunnelma. Töissä sitten osaston asiakkaat eivät häntä naiseksi tunnistaneet ja tämä oli välillä hieman kiusallista, kun hän selvästi ei pitänyt tästä kommentoinnista. Kommentointi oli tyyliin, "no nyt tuli iso mies paikalle!" ja muita vastaavia heittoja, mitä muistisairaat vanhukset nyt heittelevät spontaanisti.

Kauan hän ei meillä ollutkaan, koska sopimus oli lyhyt ja ehkä työkokemus hieman erillaisista hommista näkyi vaikeutena sopeutua uudenlaisiin hommiin. Mutta jos olisi jatkanut, niin ehkä tuohon olisi naisten pukkarissa totuttu tai sitten ei.
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Paitsi että miehet yleisestiottaen pöyristyvät naisia vähemmän. Eivät kaikki eikä aina, mutta keskiarvolla.
Ainakin Helsingissä uimahallien puku- ja suihkutilojen siivoojat ovat lähestulkoon aina naisia. Näin on ollut niin kauan kuin muistan. Homma on ilmeisesti sen verran huonosti palkattua, ettei miehiä saada palkattua. Kovin vilkasta mielikuvitusta ei tarvita, jotta pystyy kuvittelemaan valitusten määrän, jos naisten puolelle menisi mies siivoomaan.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Kovin vilkasta mielikuvitusta ei tarvita, jotta pystyy kuvittelemaan valitusten määrän, jos naisten puolelle menisi mies siivoomaan.
Itse asiassa naiset jopa maksavat miessiivoojasta, joka kaiken päälle riisuutuu ennen siivousurakkaa.


Jossain taas suututaan miessiivoojasta. Palautteen määrään kiinnittäisin kuitenkin huomiota.


Keski-Espoon uimahallin naisasiakkaat ovat järkyttyneitä. Uimahallissa on nimittäin yksi miessiivooja, joka käy siistimässä myös naisten pukeutumis- ja pesutiloja. Halliin tulee keskimäärin yksi närkästynyt palaute kuukaudessa miessiivoojan takia.

Pöyristymisen muotoja on monenlaisia. Pöyristymiseen ja pienimuotoiseen kohuun riittää joskus vain yksi henkilö. Sitten taas esim. tässä ketjussa on 300+ sivua 99,5 % miesten pöyristymistä. Lisäksi on pöyristymisestä pöyristyminen. Some vahvistaa ilmiötä.

Ja tieteenkin näkökulmasta on erilaisia pöyristymisiä. Sukupuolittuneesti aivolohkot vaikuttavat siten, että tunnetilat heijastelevat erilaisena käytöksenä. Toisella se on enemmän sisäänpäin kääntynyttä ja toisilla suuntautuu voimakkaasti ulospäin. Semmoisia ihmiset ovat.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Keski-Espoon uimahallin naisasiakkaat ovat järkyttyneitä. Uimahallissa on nimittäin yksi miessiivooja, joka käy siistimässä myös naisten pukeutumis- ja pesutiloja. Halliin tulee keskimäärin yksi närkästynyt palaute kuukaudessa miessiivoojan takia. Pöyristymisen muotoja on monenlaisia.

Pöyristymiseen ja pienimuotoiseen kohuun riittää joskus vain yksi henkilö. Sitten taas esim. tässä ketjussa on 300+ sivua 99,5 % miesten pöyristymistä. Lisäksi on pöyristymisestä pöyristyminen. Some vahvistaa ilmiötä.
Jeps, jotenkin on omalaatuista, ettei huomata sitä jättimäistä malkaa omassa pöyristyneessä silmässä. Ensinnäkin kun sontalehdet ovat nyt tehneet "nettikohuista" taiteenlajin - parhaimmillaan (pahimmillaan) "nettikohuun" tarvitaan 1-3 random-mielipidettä twitterissa. Ja sitten nämä lukuisemmat lumihiutaleet närkästyvät ensimmäisten närkästymisestä ja median klikkiprostituoidut laskevat tyytyväisesti rahojaan matkalla pankkiin. Ei voi kuin ihmetellä tätä maailman laskeutumista somen myötä täyteen itseään ruokkivaan idiotiaan.
 

vsmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU
Itse asiassa naiset jopa maksavat miessiivoojasta, joka kaiken päälle riisuutuu ennen siivousurakkaa.

Ei ole ilmeisesti mitenkään eri asia, että maksat palvelusta missä siivooja on alasti, verrattuna näihin kyseessä oleviin tapauksiin.

Eikös ratkaisu olisi juuri tuo mihin Järvenpää nytkin näissä tapauksissa on väkeä ohjannut. "Olemme myös tapauskohtaisesti suositelleet heille käyttöön yksityisiä invapuku ja -pesutiloja, joissa he voivat pukeutua ja peseytyä". Muutetaan tilan nimi myös heidän käyttöön.

Enää tarvitsisi jännittää, mistä seuraavaksi keksitään itkeä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tässä klassinen esimerkki nykymediasta:


Otsikon perustaksi löytyy jutusta oheinen katkelma: Hiihtäjää seuraavat ihmiset pohtivat Jodelissa, että tämän julkaisut johtavat kuluttajaa harhaan. Kommentoijat toivoisivat, että kaupallisiin päivityksiin kirjoitettaisiin heti aluksi selvästi ”mainos” tai ”kaupallinen yhteistyö”.

En tiedä tunnetaanko täällä Jodelia, mutta se on suurin piirtein anonyymi tekstiviestipalsta, jota paljolti käyttävät opiskelijat ja muut nuoret aikuiset. Jos tuo ketju löytyy sieltä jostain uumenista niin kommentoijia tuskin on kymmentä enempää.

Olemme siirtymässä huomiotaloudesta kohutalouteen. Syvästä ojasta pohjattomaan suolampeen.
 

SlamDunk71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Näitä uimahalli juttuja kun on aikansa tässä makustellut niin eihän tähän ole kuin yksi ratkaisu ja se on simppeli:

Poistetaan naisten ja miesten pukuhuoneet, suihkut ja saunat ja tilalle vain yksi pukuhuone, suihkutila ja saunat(t).

- Maailma on muuttunut paljon avoimempaan suuntaan eikä alastomuus ole enää mikään juttu. Sinne samaan askiin jokainen ihminen niin ei tarvitse miettiä mitään eriarvoisuus juttuja.

- Lieveilmiöitäkin vähän kun kollektiivina suitsitaan. Noloa se olisi itselle jos ottaa eteen ja jos siellä joku alkaisi tassuttelemaan tai kourimaan niin siinä varmaan olisi ruotuun laittajia.

Jos tälläinen järjestely on ongelmallinen niin sitten täytyy keskustella ja tarkastella kuka menee minnekkin koppiin.
 

karotenoidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Canucks, PYRY
Voitaisiin myös mennä vain siihen pukuhuoneeseen ja siihen saunaan, jossa ihmisillä on jalkovälissä samanlainen värkki kuin itsellä. Ei ole kovin vaikeaa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Voitaisiin myös mennä vain siihen pukuhuoneeseen ja siihen saunaan, jossa ihmisillä on jalkovälissä samanlainen värkki kuin itsellä. Ei ole kovin vaikeaa.
Jos ei ole tietoa, eikä ymmärrystä eikä mitään empatiaa niin epäilemättä on yksinkertaista. Sukupuolidysforia on karu olotila, kuolleisuuskin on ollut huomattava, puhumattakaan kaikesta tietämättömyydestä ja vainosta mitä tämä vähemmistö on historian aikana kokenut. Niin eikö oikeasti voisi tosiaan pohtia ja miettiä toimivia ratkaisuja tähän vai pitääkö kaikki aina loputtomiin tehdä niin kuin oli 1950-luvulla?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kirjoitin toisella foorumilla, mutta sopinee hyvin tännekin:

En ole pitänyt ryhmäidentiteetti-politiikan kielestä ja eetoksesta sitten haman 90-luvun alun jälkeen, kun olin yliopistolla ja törmäsin niihin erinomaisissa Renvall-instituutin Pohjois-Amerikan tutkimuksen seminaareissa ja luennoissa. Silti olen about kaikista uudistuksista ja emansipaatiosta täysin samaa mieltä: on häpeällistä esim. miten tuskallisen hitaasti transoikeuksia on alettu suojella tässä maassa. Omassa teknoutopiassani biologista sukupuolta voisi vaihtaa rutiininomaisesti ja kaikkinaiset suuntaukset, yhdistelmät ja käytännöt olisivat totaalisen sallittuja, elleivät ne rajoita toisten oikeuksia olla mielensä mukaan (tässäkin olisi vielä jäljellä pieniä harmaita alueita ja ristiriitoja, mutta suhteellisen vähän).

Identiteetit ovat kuitenkin häilyviä, dynaamisia, muuttuvaisia, joustavia - yksilöllisiä. Konstellaatiot eivät ole pysyviä, eikä ryhmäjäsenyys ole hyvä perusta elämälle. Olemme monissa ryhmissä, meillä on monia jäsenyyksiä, ja muutumme jatkuvasti. Tarvitsemme mustavalkoisia kategorioita ja lokeroita, selkeitä lakeja, koska emme osaa olla ihmisiksi, mutta näiden on oltava apuvälineitä, suojakeinoja, ei mitään ankkurointeja johonkin monoliittiseen, muuttumattomaan kategoriaan. Ryhmäidentiteetti on olennaisesti vääristävä, yhdenmukaistava - siihen liittyy aina pakosta jotain vallankäyttöä ja pois sulkemista.

En pidä puhdasoppisuuden mittaamisesta jollain viivoittimella tai jostain vanhurskaasta mustavalkoisesta vihasta, retorisesta lyömisestä ja monoliittisesta kategorisoinnista. Toki näitäkin tarvitaan kamppailussa emansipaation ja yksilön vapauden puolesta, mutta näillä välineillä on paha tapa korruptoida, tehdä käyttäjänsä epätodellisen synnittömiksi ja valheellisen puhtaiksi. Vallankäyttäjiksi. Tämä kohdistuu siis moniin nykyajan someaktivisteihin - itse monet vähemmistöt ja marginaaliryhmät ovat edelleenkin laajalti siellä missä ovat aina olleet: vainon, aggressiivisten ennakkoluulojen ja syrjinnän kohteena, jopa siis lännessä. Monilla seuduilla tällä planeetalla he ovat olemassa omina henkilöinään henkensä kaupalla.
 

Fiftie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku
Te varmaan nyt olette nähnyt ns. miehen kuin naisenkin värkkejä, joten ei teille joillekkin voi niin kauheaa olla kuka sinne saunaan/suihkuun teidän kanssa tulee. Oletus nyt on kuitenkin se, että kukaan ihminen ei lähtökohtaisesti tule mitään pahaa toiselle tekemään ja jos tekee, niin vika ei ole sukupuolessa, värkeissä, vaan siinä ihmisessä itsessään.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En tiedä tunnetaanko täällä Jodelia, mutta se on suurin piirtein anonyymi tekstiviestipalsta, jota paljolti käyttävät opiskelijat ja muut nuoret aikuiset. Jos tuo ketju löytyy sieltä jostain uumenista niin kommentoijia tuskin on kymmentä enempää.

Anteeksi OT mutta enpä ketjua avatessani odottanut löytäväni arvon nimimerkin mjr viestiä jossa hän avaa Jodelin olemusta! Siellähän ollaan sormi aivan odottamattoman tarkasti ajan pulssilla.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: mjr

vsmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU
Te varmaan nyt olette nähnyt ns. miehen kuin naisenkin värkkejä, joten ei teille joillekkin voi niin kauheaa olla kuka sinne saunaan/suihkuun teidän kanssa tulee. Oletus nyt on kuitenkin se, että kukaan ihminen ei lähtökohtaisesti tule mitään pahaa toiselle tekemään ja jos tekee, niin vika ei ole sukupuolessa, värkeissä, vaan siinä ihmisessä itsessään.
Onneksi se koskee ainoastaan meitä, eikä esimerkiksi epävarmoja tyttölapsia. Helpotti.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Anteeksi OT mutta enpä ketjua avatessani odottanut löytäväni arvon nimimerkin mjr viestiä jossa hän avaa Jodelin olemusta! Siellähän ollaan sormi aivan odottamattoman tarkasti ajan pulssilla.
Itse sain kuulla Jodelista että ainejärjestömme myy logollamme varustettuja sandaaleja. Olin tästä hyvin hämmentynyt koska olin hallituksessa silloin enkä ollut kuullutkaan sandaaleista.

Eli joo siellä liikkuu kaikkea kivaa paskaa.
 

npc

Jäsen
Etsi kuvasta kaksi virhettä. Vain parhaat saavat täydet kaksi pistettä.
 

Liitteet

  • stoltenber-marin.PNG
    stoltenber-marin.PNG
    377,5 KB · kertaa luettu: 266

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen

Enpä tiedä. Olen ilmeisesti osa jotain rakennetta, kun pyrin olemaan törmäämättä keneenkään.

En oikein minäkään tiedä, mihin tässä kuulun. Tunnistan tuossa ihan vähän itseä. Minusta on kasvanut jollain tapaa kiltti, joka nöyrtyy kaikelle. Tuollaisissa ovitilanteissakin olen melkein automaattisesti se, joka väistää, vaikka joku nimenomaan päästäisi minut.

Tuo kävelykeskustelu enemmän naurattaa. Joo, säännöthän sanoo, että saa kävellä oikealla tai vasemmalla. Siinä olen vähän niin ja näin. Keskustassa menee helposti oikealla, mutta laidempana kun isompia autoja suhaa ohi, valitsee isomman etäisyyden siihen autotiehen. Näin tekee muuten aika moni muukin, sukupuolesta riippumatta.

Taitaa itselläkin olla ongelma, että ajattelen hieman kaikkia.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät

Enpä tiedä. Olen ilmeisesti osa jotain rakennetta, kun pyrin olemaan törmäämättä keneenkään.
Se, että osaa väistää muita, antaa kummasti lisäaikaa vaikka kiekkomatsin erätauolle. Kun osaa ripeästi ”pujotella” tungoksessa keneenkään osumatta saa aina pidemmän tauon kuin se, jonka liike on jäykkää eteenpäin laahustamista ja pahimmillaan muihin törmäilyä.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival

Enpä tiedä. Olen ilmeisesti osa jotain rakennetta, kun pyrin olemaan törmäämättä keneenkään.
Ihan kiinnostava juttu ja kommentteja. Kasvatuksessa on yhä paljon sukupuolittuneita rakenteita ja odotuksia kiroilusta auton ajamiseen ja takan sytyttämiseen, miesten töihin ja naisten töihin. Näitä olisi muuten hauska kerätä tänne.

Vierastan tosin kovasti tuon jutun yhtä osaa.

Kävelytesti kuitenkin paljastaa, ettei Suomikaan ole täysin tasa-arvoinen maa.

En usko, että yhden ihmisen sadan metrin kävely ja kahden ihmisen törmääminen on kovin tieteellisesti riittävä otanta, eikä sen paljastusta pitäisi journalistisessa artikkelissa liioitellusti esittää. Isompi ryhmä voisi toki tuoda saman tuloksen, ja tasa-arvossa on kyllä meilläkin vielä muuten tekemistä, mutta otannat kuntoon, kiitos.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Teen sellaisen rohkean olettaman, että valtaosalle kaikkien sukupuolten edustajia se on ihan itsestään selvää, että muita väistetään tarvittaessa, ja todellakaan ei tahallaan kävellä päin. Varsinkin tahallaan törmääminen saa pohtimaan, että onko siinä ensin jäänyt kasvatus kesken, ja sitten ihmisen oma fiksuus ei ole riittänyt korjaamaan vajaan kasvatuksen puutteita.

Hyvin harva nainen on painavampi kuin minä. Sen melkein arvaa, mikä on seuraus, jos joku kävelee minua päin niin, etten ehdi reagoida. Toivon, ettei koskaan käy niin.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Jaahas, sitä ollaan ilmeisesti kaupungilla kävellessäkin sortaja ja patriarkaalisten rakenteiden ylläpitäjä. Kiva tietää näin kolmelta aamuyöstä.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Kasvatuksessa on yhä paljon sukupuolittuneita rakenteita ja odotuksia kiroilusta auton ajamiseen ja takan sytyttämiseen, miesten töihin ja naisten töihin. Näitä olisi muuten hauska kerätä tänne.
Olisi pieni ihme, jos ei olisi. Ei niistä välttämättä eroon pääse, mutta esimerkiksi juuri käytökselle voidaan koettaa luoda odotuksia.

En usko, että yhden ihmisen sadan metrin kävely ja kahden ihmisen törmääminen on kovin tieteellisesti riittävä otanta, eikä sen paljastusta pitäisi journalistisessa artikkelissa liioitellusti esittää. Isompi ryhmä voisi toki tuoda saman tuloksen, ja tasa-arvossa on kyllä meilläkin vielä muuten tekemistä, mutta otannat kuntoon, kiitos.
Mulla oli kanssa kaikenlaista mielessä tuota artikkelia lukiessa. Itse olen sen tyyppinen, etten mielelläni törmäile ihmisiin ja väistän kyllä jos se on mahdollista. Se vain, että väistäminen vaatii sen, että pitää osata lukea vastaantulevan mieltä reitinvalinnasta. Tämä puolestaan on paljon kiinni ihan odotuksista: sitä odottaa kokemusten perusteella vastaantulijoilta tietynlaista käyttäytymistä edessä olevan kohtaamisen suhteen ja sitä sitten alitajuisesti noudattaa(*).

(*) Lisäys: Tässä ennakointijutussa on paljon tekijöitä. Yhteentörmäyksen välttämisessä ja reitinvalinnassa on sellainen piirre, että näet eteen, muttet taakse ja sitä tekee aika paljon oletuksia takana olevasta tilasta sen perusteella, mitä kohti kävelevä ihminen tekee, samoin itse tekee tiettyjä linjauksia sen perusteella, mitä näkee edessä olevan tulossa. Tietynlaiset "nojaamiset", epäröinnit ja muut kertovat, että takana on kaikenlaista muutakin tulossa vastaan ja sitä sitten koettaa linjata itseään niin, että toisella osapuolella on siisti väylä ohitukseen. Tuota käytöstä kun huijaa, niin saa ihmisen törmäämään itseensä.

Miten tämä sitten liittyy mihinkään? On aivan taatusti ihmisiä, jotka näkevät väistämisen jollain lailla häpeällisenä touhuna itselleen. Kun kaksi tällaista ihmistä kohtaa, niin yhteentörmäys on väistämätön. Sitten on lukematon määrä meitä, jotka koettavat sumplia ohitustilanteen kivuttomasti. Sitä voi häiritä sillä, että käyttäytyy poikkeavalla tavalla, jolloin ennakointi pettää.

Olen itse aina silloin tällöin tehnyt mielessä pientä kenttähavaintokoetta isoissa liikennevaloissa, kun molemmilta puolilta lähtevät massat liikkeelle ja miettinyt, miten ihmiset koettavat lomittaa itsensä kulkemaan massojen kohdatessa :)
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös