Mainos

Tasa-arvo ja poliittinen korrektius

  • 1 094 823
  • 9 169

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Paitsi että miehet yleisestiottaen pöyristyvät naisia vähemmän. Eivät kaikki eikä aina, mutta keskiarvolla.
Ainakin Helsingissä uimahallien puku- ja suihkutilojen siivoojat ovat lähestulkoon aina naisia. Näin on ollut niin kauan kuin muistan. Homma on ilmeisesti sen verran huonosti palkattua, ettei miehiä saada palkattua. Kovin vilkasta mielikuvitusta ei tarvita, jotta pystyy kuvittelemaan valitusten määrän, jos naisten puolelle menisi mies siivoomaan.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Kovin vilkasta mielikuvitusta ei tarvita, jotta pystyy kuvittelemaan valitusten määrän, jos naisten puolelle menisi mies siivoomaan.
Itse asiassa naiset jopa maksavat miessiivoojasta, joka kaiken päälle riisuutuu ennen siivousurakkaa.


Jossain taas suututaan miessiivoojasta. Palautteen määrään kiinnittäisin kuitenkin huomiota.


Keski-Espoon uimahallin naisasiakkaat ovat järkyttyneitä. Uimahallissa on nimittäin yksi miessiivooja, joka käy siistimässä myös naisten pukeutumis- ja pesutiloja. Halliin tulee keskimäärin yksi närkästynyt palaute kuukaudessa miessiivoojan takia.

Pöyristymisen muotoja on monenlaisia. Pöyristymiseen ja pienimuotoiseen kohuun riittää joskus vain yksi henkilö. Sitten taas esim. tässä ketjussa on 300+ sivua 99,5 % miesten pöyristymistä. Lisäksi on pöyristymisestä pöyristyminen. Some vahvistaa ilmiötä.

Ja tieteenkin näkökulmasta on erilaisia pöyristymisiä. Sukupuolittuneesti aivolohkot vaikuttavat siten, että tunnetilat heijastelevat erilaisena käytöksenä. Toisella se on enemmän sisäänpäin kääntynyttä ja toisilla suuntautuu voimakkaasti ulospäin. Semmoisia ihmiset ovat.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Keski-Espoon uimahallin naisasiakkaat ovat järkyttyneitä. Uimahallissa on nimittäin yksi miessiivooja, joka käy siistimässä myös naisten pukeutumis- ja pesutiloja. Halliin tulee keskimäärin yksi närkästynyt palaute kuukaudessa miessiivoojan takia. Pöyristymisen muotoja on monenlaisia.

Pöyristymiseen ja pienimuotoiseen kohuun riittää joskus vain yksi henkilö. Sitten taas esim. tässä ketjussa on 300+ sivua 99,5 % miesten pöyristymistä. Lisäksi on pöyristymisestä pöyristyminen. Some vahvistaa ilmiötä.
Jeps, jotenkin on omalaatuista, ettei huomata sitä jättimäistä malkaa omassa pöyristyneessä silmässä. Ensinnäkin kun sontalehdet ovat nyt tehneet "nettikohuista" taiteenlajin - parhaimmillaan (pahimmillaan) "nettikohuun" tarvitaan 1-3 random-mielipidettä twitterissa. Ja sitten nämä lukuisemmat lumihiutaleet närkästyvät ensimmäisten närkästymisestä ja median klikkiprostituoidut laskevat tyytyväisesti rahojaan matkalla pankkiin. Ei voi kuin ihmetellä tätä maailman laskeutumista somen myötä täyteen itseään ruokkivaan idiotiaan.
 

vsmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU
Itse asiassa naiset jopa maksavat miessiivoojasta, joka kaiken päälle riisuutuu ennen siivousurakkaa.

Ei ole ilmeisesti mitenkään eri asia, että maksat palvelusta missä siivooja on alasti, verrattuna näihin kyseessä oleviin tapauksiin.

Eikös ratkaisu olisi juuri tuo mihin Järvenpää nytkin näissä tapauksissa on väkeä ohjannut. "Olemme myös tapauskohtaisesti suositelleet heille käyttöön yksityisiä invapuku ja -pesutiloja, joissa he voivat pukeutua ja peseytyä". Muutetaan tilan nimi myös heidän käyttöön.

Enää tarvitsisi jännittää, mistä seuraavaksi keksitään itkeä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tässä klassinen esimerkki nykymediasta:


Otsikon perustaksi löytyy jutusta oheinen katkelma: Hiihtäjää seuraavat ihmiset pohtivat Jodelissa, että tämän julkaisut johtavat kuluttajaa harhaan. Kommentoijat toivoisivat, että kaupallisiin päivityksiin kirjoitettaisiin heti aluksi selvästi ”mainos” tai ”kaupallinen yhteistyö”.

En tiedä tunnetaanko täällä Jodelia, mutta se on suurin piirtein anonyymi tekstiviestipalsta, jota paljolti käyttävät opiskelijat ja muut nuoret aikuiset. Jos tuo ketju löytyy sieltä jostain uumenista niin kommentoijia tuskin on kymmentä enempää.

Olemme siirtymässä huomiotaloudesta kohutalouteen. Syvästä ojasta pohjattomaan suolampeen.
 

SlamDunk71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Näitä uimahalli juttuja kun on aikansa tässä makustellut niin eihän tähän ole kuin yksi ratkaisu ja se on simppeli:

Poistetaan naisten ja miesten pukuhuoneet, suihkut ja saunat ja tilalle vain yksi pukuhuone, suihkutila ja saunat(t).

- Maailma on muuttunut paljon avoimempaan suuntaan eikä alastomuus ole enää mikään juttu. Sinne samaan askiin jokainen ihminen niin ei tarvitse miettiä mitään eriarvoisuus juttuja.

- Lieveilmiöitäkin vähän kun kollektiivina suitsitaan. Noloa se olisi itselle jos ottaa eteen ja jos siellä joku alkaisi tassuttelemaan tai kourimaan niin siinä varmaan olisi ruotuun laittajia.

Jos tälläinen järjestely on ongelmallinen niin sitten täytyy keskustella ja tarkastella kuka menee minnekkin koppiin.
 

karotenoidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Canucks, PYRY
Voitaisiin myös mennä vain siihen pukuhuoneeseen ja siihen saunaan, jossa ihmisillä on jalkovälissä samanlainen värkki kuin itsellä. Ei ole kovin vaikeaa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Voitaisiin myös mennä vain siihen pukuhuoneeseen ja siihen saunaan, jossa ihmisillä on jalkovälissä samanlainen värkki kuin itsellä. Ei ole kovin vaikeaa.
Jos ei ole tietoa, eikä ymmärrystä eikä mitään empatiaa niin epäilemättä on yksinkertaista. Sukupuolidysforia on karu olotila, kuolleisuuskin on ollut huomattava, puhumattakaan kaikesta tietämättömyydestä ja vainosta mitä tämä vähemmistö on historian aikana kokenut. Niin eikö oikeasti voisi tosiaan pohtia ja miettiä toimivia ratkaisuja tähän vai pitääkö kaikki aina loputtomiin tehdä niin kuin oli 1950-luvulla?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kirjoitin toisella foorumilla, mutta sopinee hyvin tännekin:

En ole pitänyt ryhmäidentiteetti-politiikan kielestä ja eetoksesta sitten haman 90-luvun alun jälkeen, kun olin yliopistolla ja törmäsin niihin erinomaisissa Renvall-instituutin Pohjois-Amerikan tutkimuksen seminaareissa ja luennoissa. Silti olen about kaikista uudistuksista ja emansipaatiosta täysin samaa mieltä: on häpeällistä esim. miten tuskallisen hitaasti transoikeuksia on alettu suojella tässä maassa. Omassa teknoutopiassani biologista sukupuolta voisi vaihtaa rutiininomaisesti ja kaikkinaiset suuntaukset, yhdistelmät ja käytännöt olisivat totaalisen sallittuja, elleivät ne rajoita toisten oikeuksia olla mielensä mukaan (tässäkin olisi vielä jäljellä pieniä harmaita alueita ja ristiriitoja, mutta suhteellisen vähän).

Identiteetit ovat kuitenkin häilyviä, dynaamisia, muuttuvaisia, joustavia - yksilöllisiä. Konstellaatiot eivät ole pysyviä, eikä ryhmäjäsenyys ole hyvä perusta elämälle. Olemme monissa ryhmissä, meillä on monia jäsenyyksiä, ja muutumme jatkuvasti. Tarvitsemme mustavalkoisia kategorioita ja lokeroita, selkeitä lakeja, koska emme osaa olla ihmisiksi, mutta näiden on oltava apuvälineitä, suojakeinoja, ei mitään ankkurointeja johonkin monoliittiseen, muuttumattomaan kategoriaan. Ryhmäidentiteetti on olennaisesti vääristävä, yhdenmukaistava - siihen liittyy aina pakosta jotain vallankäyttöä ja pois sulkemista.

En pidä puhdasoppisuuden mittaamisesta jollain viivoittimella tai jostain vanhurskaasta mustavalkoisesta vihasta, retorisesta lyömisestä ja monoliittisesta kategorisoinnista. Toki näitäkin tarvitaan kamppailussa emansipaation ja yksilön vapauden puolesta, mutta näillä välineillä on paha tapa korruptoida, tehdä käyttäjänsä epätodellisen synnittömiksi ja valheellisen puhtaiksi. Vallankäyttäjiksi. Tämä kohdistuu siis moniin nykyajan someaktivisteihin - itse monet vähemmistöt ja marginaaliryhmät ovat edelleenkin laajalti siellä missä ovat aina olleet: vainon, aggressiivisten ennakkoluulojen ja syrjinnän kohteena, jopa siis lännessä. Monilla seuduilla tällä planeetalla he ovat olemassa omina henkilöinään henkensä kaupalla.
 

Fiftie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku
Te varmaan nyt olette nähnyt ns. miehen kuin naisenkin värkkejä, joten ei teille joillekkin voi niin kauheaa olla kuka sinne saunaan/suihkuun teidän kanssa tulee. Oletus nyt on kuitenkin se, että kukaan ihminen ei lähtökohtaisesti tule mitään pahaa toiselle tekemään ja jos tekee, niin vika ei ole sukupuolessa, värkeissä, vaan siinä ihmisessä itsessään.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En tiedä tunnetaanko täällä Jodelia, mutta se on suurin piirtein anonyymi tekstiviestipalsta, jota paljolti käyttävät opiskelijat ja muut nuoret aikuiset. Jos tuo ketju löytyy sieltä jostain uumenista niin kommentoijia tuskin on kymmentä enempää.

Anteeksi OT mutta enpä ketjua avatessani odottanut löytäväni arvon nimimerkin mjr viestiä jossa hän avaa Jodelin olemusta! Siellähän ollaan sormi aivan odottamattoman tarkasti ajan pulssilla.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: mjr

vsmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU
Te varmaan nyt olette nähnyt ns. miehen kuin naisenkin värkkejä, joten ei teille joillekkin voi niin kauheaa olla kuka sinne saunaan/suihkuun teidän kanssa tulee. Oletus nyt on kuitenkin se, että kukaan ihminen ei lähtökohtaisesti tule mitään pahaa toiselle tekemään ja jos tekee, niin vika ei ole sukupuolessa, värkeissä, vaan siinä ihmisessä itsessään.
Onneksi se koskee ainoastaan meitä, eikä esimerkiksi epävarmoja tyttölapsia. Helpotti.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Anteeksi OT mutta enpä ketjua avatessani odottanut löytäväni arvon nimimerkin mjr viestiä jossa hän avaa Jodelin olemusta! Siellähän ollaan sormi aivan odottamattoman tarkasti ajan pulssilla.
Itse sain kuulla Jodelista että ainejärjestömme myy logollamme varustettuja sandaaleja. Olin tästä hyvin hämmentynyt koska olin hallituksessa silloin enkä ollut kuullutkaan sandaaleista.

Eli joo siellä liikkuu kaikkea kivaa paskaa.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen

Enpä tiedä. Olen ilmeisesti osa jotain rakennetta, kun pyrin olemaan törmäämättä keneenkään.

En oikein minäkään tiedä, mihin tässä kuulun. Tunnistan tuossa ihan vähän itseä. Minusta on kasvanut jollain tapaa kiltti, joka nöyrtyy kaikelle. Tuollaisissa ovitilanteissakin olen melkein automaattisesti se, joka väistää, vaikka joku nimenomaan päästäisi minut.

Tuo kävelykeskustelu enemmän naurattaa. Joo, säännöthän sanoo, että saa kävellä oikealla tai vasemmalla. Siinä olen vähän niin ja näin. Keskustassa menee helposti oikealla, mutta laidempana kun isompia autoja suhaa ohi, valitsee isomman etäisyyden siihen autotiehen. Näin tekee muuten aika moni muukin, sukupuolesta riippumatta.

Taitaa itselläkin olla ongelma, että ajattelen hieman kaikkia.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät

Enpä tiedä. Olen ilmeisesti osa jotain rakennetta, kun pyrin olemaan törmäämättä keneenkään.
Se, että osaa väistää muita, antaa kummasti lisäaikaa vaikka kiekkomatsin erätauolle. Kun osaa ripeästi ”pujotella” tungoksessa keneenkään osumatta saa aina pidemmän tauon kuin se, jonka liike on jäykkää eteenpäin laahustamista ja pahimmillaan muihin törmäilyä.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival

Enpä tiedä. Olen ilmeisesti osa jotain rakennetta, kun pyrin olemaan törmäämättä keneenkään.
Ihan kiinnostava juttu ja kommentteja. Kasvatuksessa on yhä paljon sukupuolittuneita rakenteita ja odotuksia kiroilusta auton ajamiseen ja takan sytyttämiseen, miesten töihin ja naisten töihin. Näitä olisi muuten hauska kerätä tänne.

Vierastan tosin kovasti tuon jutun yhtä osaa.

Kävelytesti kuitenkin paljastaa, ettei Suomikaan ole täysin tasa-arvoinen maa.

En usko, että yhden ihmisen sadan metrin kävely ja kahden ihmisen törmääminen on kovin tieteellisesti riittävä otanta, eikä sen paljastusta pitäisi journalistisessa artikkelissa liioitellusti esittää. Isompi ryhmä voisi toki tuoda saman tuloksen, ja tasa-arvossa on kyllä meilläkin vielä muuten tekemistä, mutta otannat kuntoon, kiitos.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Teen sellaisen rohkean olettaman, että valtaosalle kaikkien sukupuolten edustajia se on ihan itsestään selvää, että muita väistetään tarvittaessa, ja todellakaan ei tahallaan kävellä päin. Varsinkin tahallaan törmääminen saa pohtimaan, että onko siinä ensin jäänyt kasvatus kesken, ja sitten ihmisen oma fiksuus ei ole riittänyt korjaamaan vajaan kasvatuksen puutteita.

Hyvin harva nainen on painavampi kuin minä. Sen melkein arvaa, mikä on seuraus, jos joku kävelee minua päin niin, etten ehdi reagoida. Toivon, ettei koskaan käy niin.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Jaahas, sitä ollaan ilmeisesti kaupungilla kävellessäkin sortaja ja patriarkaalisten rakenteiden ylläpitäjä. Kiva tietää näin kolmelta aamuyöstä.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Kasvatuksessa on yhä paljon sukupuolittuneita rakenteita ja odotuksia kiroilusta auton ajamiseen ja takan sytyttämiseen, miesten töihin ja naisten töihin. Näitä olisi muuten hauska kerätä tänne.
Olisi pieni ihme, jos ei olisi. Ei niistä välttämättä eroon pääse, mutta esimerkiksi juuri käytökselle voidaan koettaa luoda odotuksia.

En usko, että yhden ihmisen sadan metrin kävely ja kahden ihmisen törmääminen on kovin tieteellisesti riittävä otanta, eikä sen paljastusta pitäisi journalistisessa artikkelissa liioitellusti esittää. Isompi ryhmä voisi toki tuoda saman tuloksen, ja tasa-arvossa on kyllä meilläkin vielä muuten tekemistä, mutta otannat kuntoon, kiitos.
Mulla oli kanssa kaikenlaista mielessä tuota artikkelia lukiessa. Itse olen sen tyyppinen, etten mielelläni törmäile ihmisiin ja väistän kyllä jos se on mahdollista. Se vain, että väistäminen vaatii sen, että pitää osata lukea vastaantulevan mieltä reitinvalinnasta. Tämä puolestaan on paljon kiinni ihan odotuksista: sitä odottaa kokemusten perusteella vastaantulijoilta tietynlaista käyttäytymistä edessä olevan kohtaamisen suhteen ja sitä sitten alitajuisesti noudattaa(*).

(*) Lisäys: Tässä ennakointijutussa on paljon tekijöitä. Yhteentörmäyksen välttämisessä ja reitinvalinnassa on sellainen piirre, että näet eteen, muttet taakse ja sitä tekee aika paljon oletuksia takana olevasta tilasta sen perusteella, mitä kohti kävelevä ihminen tekee, samoin itse tekee tiettyjä linjauksia sen perusteella, mitä näkee edessä olevan tulossa. Tietynlaiset "nojaamiset", epäröinnit ja muut kertovat, että takana on kaikenlaista muutakin tulossa vastaan ja sitä sitten koettaa linjata itseään niin, että toisella osapuolella on siisti väylä ohitukseen. Tuota käytöstä kun huijaa, niin saa ihmisen törmäämään itseensä.

Miten tämä sitten liittyy mihinkään? On aivan taatusti ihmisiä, jotka näkevät väistämisen jollain lailla häpeällisenä touhuna itselleen. Kun kaksi tällaista ihmistä kohtaa, niin yhteentörmäys on väistämätön. Sitten on lukematon määrä meitä, jotka koettavat sumplia ohitustilanteen kivuttomasti. Sitä voi häiritä sillä, että käyttäytyy poikkeavalla tavalla, jolloin ennakointi pettää.

Olen itse aina silloin tällöin tehnyt mielessä pientä kenttähavaintokoetta isoissa liikennevaloissa, kun molemmilta puolilta lähtevät massat liikkeelle ja miettinyt, miten ihmiset koettavat lomittaa itsensä kulkemaan massojen kohdatessa :)
 
Viimeksi muokattu:

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Se, että osaa väistää muita, antaa kummasti lisäaikaa vaikka kiekkomatsin erätauolle. Kun osaa ripeästi ”pujotella” tungoksessa keneenkään osumatta saa aina pidemmän tauon kuin se, jonka liike on jäykkää eteenpäin laahustamista ja pahimmillaan muihin törmäilyä.

Ja vilkkailla kaduilla bussipysäkeillä on porukkaa, jotka ovat pian astumassa bussiin (tai bussista on tulossa porukkaa). Näitä hyvä väistellä niin, että omakin matka etenee.

Mutta onneksi lukaisin tätä ketjua, hieman fiksumpaa pohdintaa kuin twitterissä.
 

Tuplatorkkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Jets, Red Wings, Bayern
Useimmiten joutuu väistämään, kun ihmiset kävelee kahden tai useamman hengen porukoissa kapealla jalkakäytävällä, eikä toinen voi edes hetkeksi näköjään mennä jonoon sen kaverin taakse, kun tulee vastaantulijoita. Siinä sitten molemmat mennään viistottain takit suhisten tai hyppään suosiolla autotielle, jos ei ole liikennettä. Ai saatana, että tämä itsekkyys raivostuttaa. Useimmiten nämä porukat on miehiä, mutta olen myös naisporukoita väistellyt.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Jos ei ole tietoa, eikä ymmärrystä eikä mitään empatiaa niin epäilemättä on yksinkertaista. Sukupuolidysforia on karu olotila, kuolleisuuskin on ollut huomattava, puhumattakaan kaikesta tietämättömyydestä ja vainosta mitä tämä vähemmistö on historian aikana kokenut. Niin eikö oikeasti voisi tosiaan pohtia ja miettiä toimivia ratkaisuja tähän vai pitääkö kaikki aina loputtomiin tehdä niin kuin oli 1950-luvulla?
Tietoa ja "tietoa" on niin kaikenlaista, mutta edelleenkään ei ole tietoa siitä, kumpi oli ennemmin, muna vai kana.
Ja ei, en provoile. Asia koskee minua lähempää kuin varmasti useimpia täällä.

Ymmärrän, ettei kokemus sukupuolesta aina vastaa peilikuvaa. Mutta jos mietin sitä omilla, omalla tavallaan ainakin useimpien kavereiden mielestä kummallisilla aivoillani, en pääse eteenpäin tästä ajatus mallista:

Jokainen varmaan tiedostaa, etteivät muut näe mitä ihminen ajattelee, itse mukaanlukien. Lisäksi meidän kulttuurissa on konsensus, että yhteiskäyttöisissä pukuhuoneessa ja pesutiloissa on käyttäydyttävä hillitysti ja huomiota herättämättä.
Siis vaikka omat genitaalit eivät vastaisikaan omia ajatuksia, eikö se joka tapauksessa ole helpompi käsitellä siellä omassa päässään kuin tehdä asiasta julkista? Siis että jos kokee olevansa vääränlaisten genitaalien kantajien ympäröimänä, niin niihin huomion kiinnittäminen on joka tapauksessa omalla vastuulla.

Meinaan, että eikö uimahallin mennessään olisi viisainta ja helpointa identifioitua vaikkapa uimariksi ja mennä sillä. Käsitellä tuota ropleemaa sitten muualla.

Noniin. Nyt kun ne kivet ovat ilmassa, niin otan suvaitsevaisuusvaihteen silmään. Vuosikymmeniä uimahallien pukutiloissa ovat asioineet ihmisiä, joiden kehossa on erilaistavuuden tunnusmerkkejä. Raajarikkoja, nysämulkkuja (anteeksi epäkorrekti sana), naisia joilta on poistettu rinta tai molemmat. On jättimäisiä arpia ja minun lapsuudessani varsin harvinaisia kauhistuksia, tatuointeja.

Omassa nuoruudessani häpesin pieniä lihaksiani. En mieluusti esiintynyt vähissä vaatteissa. Eipä silti tullut mieleen, että minulla olisi tullut olla oikeus pulkannarujen sauna- ja suihkutiloihin. Mutta silloin ei ollutkaan somea mistä hankkia "vertaistukea".
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös