Tasa-arvo ja poliittinen korrektius

[Karajan]

Pride on tasa-arvoa. Miten sitten Pridea tuputetaan?

Sun mielipide. Omani on että tietyn ryhmittymän juttu jota moni vähemmistön edustaja kiertää kaukaa nykyään.

Ja esim kouluissa ja vielä faktana.

 

[mikko600]

Ja esim kouluissa ja vielä faktana.

Okei. Eli mitä kouluissa sitten valehdellaan?

 

[Gotterdam]

Woke on hirveä sana. Ennen niin tykkäsin sanoa jotain henkilöä valveutuneeksi, enää ei oikein voi.

Mikset voi?

 

[Gotterdam]

Kun siitä on tehty vassarilainen haukkumasana.

En googlettamalla löytänyt nyt, mutta osaisiko joku kertoa sen hirviön nimen, joka alkoi lähetyksessässä vainota meidän tähtitieteenprofessoria?

Minä olen enemmän kallellaan tonne wokeen, mutten "omilta" siedä mitä paskaa tahansa.

Renaz Ebrahimi. Asiaa turiset

 

[MacRef]

Tästä voisi toki keskustella myös Pride-ketjussa, mutta koska @mikko600 toi jo tähän tasa-arvo -ketjuun, niin ei tämäkään huono ole.

@Karajan Minuakin kiinnostaa. Kerrotko lisää näistä, silleen ihan oikeasti asiaa avaten, että mistä on kyse ja mitä tarkoitat? Noista lyhyistä kommenteista asia ei oikein aukene.

Ongelma Suomessa on tyrkyttäminen. Se varmasti korpeaa ihmisiä että pridea tuputetaan jengille joidenkin kuntapäättäjien toimesta kuten Maskussa tai Raisiossa. Tästä ei kyllä vähemmistöt varmaan hyödy mitenkään.

Mä puhuin pridesta, en jaksa nyt löhteä siitä väittämään onko tasa-arvoa vai ei. Mielipidettä siitä voidaan antaa mutta ei faktaa.

Sun mielipide. Omani on että tietyn ryhmittymän juttu jota moni vähemmistön edustaja kiertää kaukaa nykyään.

Ja esim kouluissa ja vielä faktana.

 

[Karajan]

Tästä voisi toki keskustella myös Pride-ketjussa, mutta koska @mikko600 toi jo tähän tasa-arvo -ketjuun, niin ei tämäkään huono ole.

@Karajan Minuakin kiinnostaa. Kerrotko lisää näistä, silleen ihan oikeasti asiaa avaten, että mistä on kyse ja mitä tarkoitat? Noista lyhyistä kommenteista asia ei oikein aukene.

Mä en jaksa mitään juupas eipäs sanailua. Teillä on mielipiteenne ja mulla omani. Ihan sama mulle onko pride olemassa vai ei. En sen periaatteita moniakaan allekirjoita ja se siitä.

 

[MacRef]

Mä en jaksa mitään juupas eipäs sanailua. Teillä on mielipiteenne ja mulla omani. Ihan sama mulle onko pride olemassa vai ei. En sen periaatteita moniakaan allekirjoita ja se siitä.

Kellä meillä ja millaiset mielipiteet?

En minäkään kaipaa mitään juupas-eipäs -väittelyitä vaan olisin ihan oikeasti halunnut lukea ajatuksistasi. Mutta jos et niitä halua aloituksestasi huolimatta jakaa, niin ei voi minkään.

 

[Karajan]

Nyt kun nuorempi Schumacher tuli kaapista, niin hänen kauttaan voidaan osoittaa mitä on tiputtaminen ja mitä se ei ole.

Hyvä että vihdoin tuli, juttua hänen suunnastaan oli jo silloin kun vielä ajoi veljensä kanssa kilpaa.

 

[Kilgore Trout]

Pörssiyhtiöiden toimitusjohtajina on kymmenisen naista. Kati ter Horst nousi Outokummun toimariksi viikko sitten.

Kati ter Horst loikkaa Outokummun toimitusjohtajaksi läheltä – Tällaisen yhtiön hän saa käsiinsä

Teräsyhtiö siirtyy tukevasti entisten metsäjohtajien näppeihin. Suurille muutoksille ei ole tarvetta, sillä Heikki Malinen jätti paikan auki kesken hyvin edenneen strategiakauden.

www.kauppalehti.fi

 

[adolf]

Kellä meillä ja millaiset mielipiteet?

En minäkään kaipaa mitään juupas-eipäs -väittelyitä vaan olisin ihan oikeasti halunnut lukea ajatuksistasi. Mutta jos et niitä halua aloituksestasi huolimatta jakaa, niin ei voi minkään.

Tuossa taisi käydä sillä tavalla, että kun asiasta olisi pitänyt oikeasti alkaa keskustelemaan ja haastaa niitä omia mielipiteitään, niin siinä kohtaa menee luukut kiinni.

 

[Kulkija]

Näyttää siltä, että monelle tuputukseksi lasketaan ihan esillä olo ja omista asioista puhuminen. "saatte olla mitä haluatte, mutta olkaa koloissanne".

 

[Spine]

Näyttää siltä, että monelle tuputukseksi lasketaan ihan esillä olo ja omista asioista puhuminen. "saatte olla mitä haluatte, mutta olkaa koloissanne".

Mikä muuten on tuputuksen määritelmä?

 

[Kulkija]

Mikä muuten on tuputuksen määritelmä?

Wikisanakirja sanoo seuraavaa: "(arkikieltä) tyrkyttää, yrittää tarjota toiselle vastoin tämän tahtoa"

 

[wilco]

Mikä muuten on tuputuksen määritelmä?

Tuon yhden keskustelijan määritelmäksi oletan: lipun nostaminen salkoon.

Että silleen...

 

[Tombe76]

Ehkä tuputtamista on se, että tuodaan (uutta) asiaa simille. Se on varmaan ihan jokaisen oma oikeus määritellä minkä kokee tuputtamiseksi ja minkä ei. Siitä varmaan turha kenenkään vääntää.

Aikoinaan kun nainen tuli armeijaan, jokaiseen mediakuvaan piti saada nainen. Itse ollut opiskelemassa sotilaan ammattiin ensimmäisten naisten rinnalla ja oli sitten kyseessä 3 hengen tai 30 hengen tilaisuus/kuva/uutispätkä, mukana oli aina vähintään yksi nainen, vaikka naisten osuus kurssista oli luokkaa 2-3%.

Tämän muuten myös naispuoliset kurssikaveritkin välillä mielsivät kiusalliseksi.

En tiedä onko se tasa-arvoa, tai tuputtamusta, että myös 2020-luvulla varsinkin eri medioissa on paljon kiintiöitä. Vaikka ne eivät millään vastaa prosentuaalista osuutta väestöstä. Tämän huomaa helposti vaikka katsomalla mainoksia. Ei se minua häiritse, mutta joskus miettinyt tasa-arvon kantilta asiaa. Enkä kai voi ketään arvostella siitä, jos se tai joku muu jotain yksilöä häiritsee. Jotain saattaa häiritä tämä minunkin kirjoitus.

Vai voinko asettua jonkun toisen yksilön yläpuolelle ja kertoa hänelle, että tuo asia x ei ole tuputusta. Itse määrittelen tuputtamisen siihen, kun joku tulee kotiovelle häiritsemään, levittämään uskoansa tai myymään tuotteitansa. Jollekin toiselle tuokin voi olla ihan ok, kuitenkin laillisista asioista näissäkin tapahtumissa kyse.

Mitä Prideen tulee niin kyllä ainakin omasta mielestäni saavat ihan tarpeeksi näkyvyyttä. Onko se sitten tasa-arvoa että toiset saa enemmän näkyvyyttä ja toiset vähemmän? En tiedä.

Itse en Pride-kulkueisiin osallistu, mutta vammaisten ihmisten puolesta voisin kävellä vaikka joka kuukausi. Ja tässäkään tapauksessa en halua näitä kahta asiaa laittaa vastakkain. Vain toista elämää näistä nähnyt yli 20v ja vahvasti sitä mieltä että saavat pääsääntöisesti paljon vähemmän kuin mitä oikeasti ansaitsevat. Myös taloudellisesti, mutta varsinkin yleisesti ihmisten mielissä.

 

[Petri1981]

Mikä muuten on tuputuksen määritelmä?

Riippuu varmaan myös mitä asiaa "tuputetaan". Jos marssisin liput liehuen, nostaisin liput lippusalkoon, pukeutuisin symboleihin, huutaisin torilla megafoniin ja muuten julkisesti toisin esille omaa heteroseksuaalisuuttani ja lihansyöntiäni, niin luulen että aika moni kokisi sen ahdistavana vihapuheena, eikä edes vain tuputtamisena.

 

[Wiljami]

Riippuu varmaan myös mitä asiaa "tuputetaan". Jos marssisin liput liehuen, nostaisin liput lippusalkoon, pukeutuisin symboleihin, huutaisin torilla megafoniin ja muuten julkisesti toisin esille omaa heteroseksuaalisuuttani ja lihansyöntiäni, niin luulen että aika moni kokisi sen ahdistavana vihapuheena, eikä edes vain tuputtamisena.

Kai hetero-pridejä edelleen pidetään. En sitten tiedä, pidetäänkö noita yleisesti vihapuheena, vai vaan ahdasmielinen junttiuden ylistyslauluna. Noissa joka tapauksessa pointti on alleviivatusti sitä koettua "homotusta" vastaan, vaikka virallisesti ollaan vaan huolissaan ihan kaikkien oikeuksista (vrt. ALM vs. BLM, joista ensinmainitun tarkoitus oli negatoida jälkimmäisen sanoma).

 

[UnenNukkuja]

Itse en Pride-kulkueisiin osallistu, mutta vammaisten ihmisten puolesta voisin kävellä vaikka joka kuukausi. Ja tässäkään tapauksessa en halua näitä kahta asiaa laittaa vastakkain. Vain toista elämää näistä nähnyt yli 20v ja vahvasti sitä mieltä että saavat pääsääntöisesti paljon vähemmän kuin mitä oikeasti ansaitsevat. Myös taloudellisesti, mutta varsinkin yleisesti ihmisten mielissä.

Tässä mietin usein, että monille sairauksille on omat päivänsä, mutta onko tuo oikealla tavalla näkyvää? Päivä on ja menee, tavallinen tallaaja ei todellakaan muista, mistä sairaudesta edellispäivänä puhuttiin ja mitä. Nämä osataan jo ohittaa uutisvirrassa. Heinäkuussa käsittääkseni maailmanlaajuisesti vietetään vammaisten Pridea. Tuo olisi kova juttu Helsingin kaduillekin.

 

[finnjewel]

Työpaikallani (noin tuhannen hengen kokoinen) on jo vuosikymmenien ajan (heterojen kesken) puhuttu "urheiluseuran pojista" viitaten seksuaaliseen suuntautumiseen.
Työasioiden hoitamiseen tai uralla etenemiseen tällä en ole havainnut olleen mitään vaikutusta. Puolin tai toisin. Pätevyys on ratkaissut.

 

[Ollakseni]

Työpaikallani (noin tuhannen hengen kokoinen) on jo vuosikymmenien ajan (heterojen kesken) puhuttu "urheiluseuran pojista" viitaten seksuaaliseen suuntautumiseen.
Työasioiden hoitamiseen tai uralla etenemiseen tällä en ole havainnut olleen mitään vaikutusta. Puolin tai toisin. Pätevyys on ratkaissut.

Siis pohditte kollegojen ja alaisten perhe-elämää tai heidän seksuaalista suuntautumistaan antaen jollekin ryhmälle erillisen nimen? Eikö tuo ole vähän erikoista käytöstä?

 

[Pantteli]

Mikä muuten on tuputuksen määritelmä?

Omassa nuoruudessani kouluissa kävi eri uskontokuntien edustajia pitämässä evankelioivia tilaisuuksia. Sitä pidettiin silloin normaalina, mutta myöhemmin se katsottiin tuputukseksi ja tällainen toiminta kiellettiin. Nykyään esimerkiksi Setan vierailuja ei katsota tällaiseksi kielletyksi asiaksi, vaikka näidenkin käyntien asiasisältöjen runsaasta vaihtelusta olen kuullut. Ennen tällaiset vierailut olisivat puolestaan olleet täysin mahdottomia, nykyään vaikkapa perinteisen suvivirren laulamisestakin tulee joka vuotinen myrsky vesilasissa "uskonnollisena tuputuksena".

Tuputus ja sen määrittely lieneekin sidottu enemmänkin aikakauteen ja sen aikaisiin normeihin.

 

[finnjewel]

Siis pohditte kollegojen ja alaisten perhe-elämää tai heidän seksuaalista suuntautumistaan antaen jollekin ryhmälle erillisen nimen? Eikö tuo ole vähän erikoista käytöstä?

No jaa, oi aikoja, oi tapoja. Ei siihen paljon pohdintaa tarvittu. Toimiva tutka riitti. Tokkopa tuota enää sateenkaariaikana käytetään.
Pomojen puuhat oli paremmin seurannassa, riviporukka ei kiinnostanut.

 

[Erkka Lapanen]

Setämies vai tätihenkilö? Kumpi on Pekkaa pahempi? Sehän nyt vielä puuttuisi että YLE:kin huomioisi rekrytoinneissaan sukupuolten moninaisuutta ja monikulttuurisuutta.

Politiikka | Räsänen ja Korhola mollaavat Yhdysvaltojen DEI-politiikkaa, mutta se on arkea myös Suomessa

Myös Suomen eduskunta yrittää huomioida sukupuolten moninaisuuden ja monikulttuurisuuden rekrytoinneissaan, ja ”positiivinen erityiskohtelukin” on mahdollista. Puolustusvoimissa ja poliisissa on samanlaiset periaatteet.

www.hs.fi

 

[Wiljami]

Kirjoitat kuitenkin tänne suurelle lukijajoukolle Ukkolasta noin halventavasti. Etkö todellakaan näe, miten törkeää se on?

Overtonin ikkunaa on siirretty niin, että nykyään vähänkään konservatiiviset mielipiteet tuomitaan jyrkästi. Tulee mieleen 1960- ja 1970-luku: jos et ole ole näkyvästi meidän puolellamme, olet meitä vastaan.

Ongelma ei ole konservatiiviset mielipiteet sinänsä, vaan niiden julkituominen kusipäiseen ja mielipiteen kohdetta halventavin keinoin. Yleisemmin nuo kauheasti parjatut ja lännen tappiota kuuleman mukaan julistavat "turvallisen tilan periaatteet" yrittävät sanoa, että älä ole kusipää. Tuosta ottaa nokkiinsa sitten se kalikasta saava koira, jonka mielestä hänen ihmisoikeudet on viety, jos ei saa teini-ikäistä kesätyöntekijää kutsua tauolla "sedän sylkkyyn räährääh" tai ulkomaalaiselta loukkaantujan mielestä näyttävää haluamallaan halveeraavalla ("ihan neutraali oli 70-luvulla!") termillä, etenkin jos ei edes sano päin naamaa, vaan ainoastaan selän takana tai sen verran sivussa että kohde kuulee muttei leikisti ole tarkoitus.

 

[Wild-Chester]

Kirjoitat kuitenkin tänne suurelle lukijajoukolle Ukkolasta noin halventavasti. Etkö todellakaan näe, miten törkeää se on?

Overtonin ikkunaa on siirretty niin, että nykyään vähänkään konservatiiviset mielipiteet tuomitaan jyrkästi. Tulee mieleen 1960- ja 1970-luku: jos et ole ole näkyvästi meidän puolellamme, olet meitä vastaan.

Tämän keskustelun perusteella on helpompi ymmärtää turvallisen tilan ohjeiden vaatijoita. Jos itsehillintä on tuota luokkaa, että argumenttien loppuessa käydään täysin ala-arvoisella tavalla kommentoimaan henkilön ulkonäköä, niin kai siinä tulee kuvitelleeksi että kaikki muutkin tarvitsevat samaa ennakkosensuuribrosyyriä.