Tasa-arvo ja poliittinen korrektius

  • 1 115 591
  • 9 281

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Minna-Maaria Antikaisen 9 vuoden harjoittelu naismoodissa lienee tämän ketjun asiaa. Kovan harjoittelun kruunu on päästä taitojansa esittämään EM-kisojen avajaisiin. Mukavaa ettei mitään kiintiöpaikkoja tai muuta suosintaa minkään suuntautumisen suhteen ole vaan pelkällä taidolla valitaan. Varmasti muutkin yhdeksän vuotta harjoitelleet kokevat lajinsa tulleen huomattavasti voimaannuttavammaksi ja arvostetummaksi.


(pahoittelen linkistä kyseistä sivustoa ei pitäisi jakaa missään ja varmaan jostain parempi löytyisi mutta oli nyt ensimmäinen joka sattui silmään ja oli helpoin jakaa)
Suosittelen harjoittamaan lähdekritiikkiä. Nyt sinusta tuli Allun tasolle alentunut epäluotettavan tiedon levittäjä.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Korjaa toki jos jotain virheellistä olen jakanut? Korjaan sen samalla tavalla kuin tulevaisuudessa ihmiset sukupuolensa.
En usko, että Valavuori-median ollessa kyseessä muiden pitää olla korjaamassa mitään. Kyseessä on epäluitettava ja haitallinen betsisivusto, ei luotettava uutislähde, ei sen kummempaa.
 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
En usko, että Valavuori-median ollessa kyseessä muiden pitää olla korjaamassa mitään. Kyseessä on epäluitettava ja haitallinen betsisivusto, ei luotettava uutislähde, ei sen kummempaa.

Eli olisko ollut luotettavampaa jos oisin jakanut kyseisen Yle:n pätkän Youtubesta tai Twitteristä suoraan? Voin toki näinkin tehdä, mutta toisin kuin yleensä täällä tupataan tehdä en tykkää jakaa "random tuntemattomuuksien" profiilien kautta mitään.
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Kehitteletkö usein tämmöisiä omia kuvitelmia päässäsi ja taputat itseäsi olalle että olit oikeassa mielikuvituksessasi?
Tarkoitus oli lähinnä osoittaa, että somessa voi heittää tällaisia ala-arvoisia kommentteja, toisin kuin livenä keskustellessa, jos haluaa jonkunlaista kunnioitusta muilta ihmisiltä. Osoitit näin oman suuruutesi ja lähdit ovet paukkuen, koska ei ole mitään sanottavaa itse asiaan. Yleensä miesten kanssa keskustellessa ei tällaista efektiä tule. Siksi laitoinkin alkuperäiseen postaukseen viittauksen naisiin, jotka elävät tunteella ja poistuvat paikalta, kun ei ole keskusteluun mitään annettavaa ja looginen ajattelu heitetään katuojaan. Sen jälkeen yritetään vain päästä ihon alle, jotta itselle tulee hyvä mieli.

Olen usein tavannut livenä tällaisia "fiksuja" palstaveljiä, joiden kanssa ollaan palstoilla väännetty ja livenä he ovat olleet ihan toisenlaisia, koska silloin keskustelussa on mukana sosiaaliset normit ja jonkunlaiset käytöstavat. Tällaisia kommentteja harva uskossaan vahva voi toiselle ihmiselle latoa livenä päin naamaa. Somessa sen sijaan voi tehdä mitä vain.

Tämä on nykyajan rutto. Palstoilla ja somessa voi vittuilla kenelle vaan, joka sattuu olemaan eri mieltä asioista. Livenä asiat ovat toisin ja on helpompi kommunikoida, vaikka olisikin täysin eri mieltä asioista. Kuten sanoin, asiat riitelevät, eivät yksilöt. Sinä näytät olevan asiasta eri mieltä kommenttisi kanssa. Helppo mennä henkilökohtaisuuksiin, koska mitään seurauksia ei tule.
 

zet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anssi Ritari
Ei jumalauta...miksi tuo on päästetty jäälle nolaamaan itsensä?
Mitä ihmettä taitoluistelukisoissa tekee sukupuolesta riippumatta henkilö, joka ei osaa luistella eikä kaatuessaan pääse itse omin avuin ylös?
Äläpäs nyt. Ko.henkilö on kuitenkin niittänyt jo aikaisemmin menestystä maailmalla ja ollut aikuisluistelijoiden taitoluistelun mm-kisoissa pronssilla joku vuosi sitten. Sitä tarina ei kerro kuinka monta osallistujaa sarjassa oli.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
WTF HIFK - FC Liverpool
Hihhulit äänesti vastaan. Poimintoina yli puolet kepusta (hallitus lupaukset ei paljon paina), persut, Liike harkimo, Paula Risikko, Ville Rydman ja VKK.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Siirrän kokoomuksen ketjusta.

Eli kovaa ääntä pitäneelle Mia Laiholle translaki oli siis sittenkin muuta kuin uhka maanpuolustukselle. Hän äänesti lakia vastaan persujen, poliisien ja pappien mukana.

Kokoomuksella ei ollut asiassa yhteistä linjaa, eikä siinä mitään moitittavaa, mutta edustajien soisi sentään olevan rehellisiä itselleen ja äänestäjilleen. Toiselle sote-valiokunnan kokoomuslaiselle jäsenelle Pia Kaumalle kokoomuksen edellyttämät muutokset riittivät ja hän äänesti lain puolesta, vaikka noin muuten on puolueensa persuosastoa.
 

peksa

Jäsen
Siirrän kokoomuksen ketjusta.

Eli kovaa ääntä pitäneelle Mia Laiholle translaki oli siis sittenkin muuta kuin uhka maanpuolustukselle. Hän äänesti lakia vastaan persujen, poliisien ja pappien mukana.

Kokoomuksella ei ollut asiassa yhteistä linjaa, eikä siinä mitään moitittavaa, mutta edustajien soisi sentään olevan rehellisiä itselleen ja äänestäjilleen. Toiselle sote-valiokunnan kokoomuslaiselle jäsenelle Pia Kaumalle kokoomuksen edellyttämät muutokset riittivät ja hän äänesti lain puolesta, vaikka noin muuten on puolueensa persuosastoa.

Sinänsä hölmöläisten touhua tämä case vastustajien osalta. Toki en tiedä lain sisältöä mutta hyvä että tasa-arvo joka ihmisryhmää kohti mennään.

Koskahan eräs etninen vähemmistö alkaa vaatia kunnolla oikeuksiaan?
 

D.A.D

Jäsen
Tämä lakimuutos ratkaisee monta ongelmaa.

- Jos on konna ja joutuu kivensisään pääsee naistenvankilaan, jossa on helpommat oltavat.
- Kun ei ruotuväki kiinnosta, niin omalla ilmoituksella pääsee siitäkin vaivasta.
- Jos on henkilö jota kiinnostaa ihmiskehon niemet, notkot ja saarelmat pääsee niitä tutkimaan ihan livenä uimahallin saunaan.
- Kun on huoltajuuskiista, joissa naiset ovat tunnetusti vahvoilla. Saa pelikentän kätevästi tasoitettua.
- Jos naishenkilönä kiukuttaa naisen euro, niin 87 senttiä muuttuu euroksi omalla ilmoituksella.
- Uraorientoituneelle naiselle avautuu kaikki mahdollisuudet suuryritysten johtoportaisiin.
- Jos mieli halajaa urheilukentiltä mainetta ja kunniaa mutta omat kyvyt ei riitä kuin piirikunnalis tasolle, pääsee helposti SM-mitaleille (toki toistaiseksi joutuu popsimaan hetkellisesti hormooneja). Ei sitä hirviporukan saunaillassa tarvi kertoa että ne mitskut on naisten sarjasta.
- Varmaan muutakin positiivista löytyy, mutta nämä tuli nyt äkkiseltään mieleen.

Ja ennen kuin kukaan tulee julistamaan ettei missään tapauksessa porsaanreikiä käytettäisi, saanen muistuttaa että ihmisen geeniperimässä on oman edun tavoittelu sisäänkirjoitettuna, toisilla vahvempana kuin toisilla. Se on ollut vuosisatojen ajan ihmisen selviytymiskeino vihamielisessä ympäristössä.
 

hulkster19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Washington Capitals, SaiPa
Tämä lakimuutos ratkaisee monta ongelmaa.

- Jos on konna ja joutuu kivensisään pääsee naistenvankilaan, jossa on helpommat oltavat.
- Kun ei ruotuväki kiinnosta, niin omalla ilmoituksella pääsee siitäkin vaivasta.
- Jos on henkilö jota kiinnostaa ihmiskehon niemet, notkot ja saarelmat pääsee niitä tutkimaan ihan livenä uimahallin saunaan.
- Kun on huoltajuuskiista, joissa naiset ovat tunnetusti vahvoilla. Saa pelikentän kätevästi tasoitettua.
- Jos naishenkilönä kiukuttaa naisen euro, niin 87 senttiä muuttuu euroksi omalla ilmoituksella.
- Uraorientoituneelle naiselle avautuu kaikki mahdollisuudet suuryritysten johtoportaisiin.
- Jos mieli halajaa urheilukentiltä mainetta ja kunniaa mutta omat kyvyt ei riitä kuin piirikunnalis tasolle, pääsee helposti SM-mitaleille (toki toistaiseksi joutuu popsimaan hetkellisesti hormooneja). Ei sitä hirviporukan saunaillassa tarvi kertoa että ne mitskut on naisten sarjasta.
- Varmaan muutakin positiivista löytyy, mutta nämä tuli nyt äkkiseltään mieleen.

Ja ennen kuin kukaan tulee julistamaan ettei missään tapauksessa porsaanreikiä käytettäisi, saanen muistuttaa että ihmisen geeniperimässä on oman edun tavoittelu sisäänkirjoitettuna, toisilla vahvempana kuin toisilla. Se on ollut vuosisatojen ajan ihmisen selviytymiskeino vihamielisessä ympäristössä.
Et sitten mitään väsyneempää tähän väliin keksinyt?

Kyllä, väärinkäytöksiä voi tulla, mutta mahdolliset sellaiset ovat ihan marginaalissa. Sata kertaa sadasta mieluummin vuosikausia syrjetylle vähemmistölle paremmat oikeudet.

Irlannissa on ollut vastaava laki voimassa vuodesta 2015, eikä siellä ole törmätty tällaisiin ongelmiin juuri lainkaan. Ehkä irkut sitten ovat keskivertoihmistä epäitsekkäämpää sakkia?
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Mets
Et sitten mitään väsyneempää tähän väliin keksinyt?

Kyllä, väärinkäytöksiä voi tulla, mutta mahdolliset sellaiset ovat ihan marginaalissa. Sata kertaa sadasta mieluummin vuosikausia syrjetylle vähemmistölle paremmat oikeudet.

Irlannissa on ollut vastaava laki voimassa vuodesta 2015, eikä siellä ole törmätty tällaisiin ongelmiin juuri lainkaan. Ehkä irkut sitten ovat keskivertoihmistä epäitsekkäämpää sakkia?
Minkätasoisesta väärinkäytöksestä on kyse? Jos lain mukaan sukupuolen vaihdos on ilmoitusasia ja Jorma ilmoittaa olevansa nainen niin miksi hän ei sitten saisi eri tilanteissa toimia kuten nainen tekee ja eri tavalla kuin mies tekee.

Jos taas kyseinen laki laaditaan ajatuksella "ihmisen sanaan/ilmoitukseen tulee voida luottaa" niin miksi samaa ei voida soveltaa koskemaan myös kaikkia muita lakeja jolloin ollaan aika lähellä sitä tilannetta että lakeja ei edes tarvita. On vain jonkinlaiset normit tai kirjoittamattomat säännöt joiden ajatelleen olevan oikeita ratkaisuita meidän kaikkien parhaaksi ja oletetaan että kaikki noudattavat niitä.

Vai sanotaanko jossakin että tuo ilmoitusasia koskee vain "vuosikausia syrjittyjä vähemmistöjä", ei muita?
 

D.A.D

Jäsen
Kyllä, väärinkäytöksiä voi tulla, mutta mahdolliset sellaiset ovat ihan marginaalissa. Sata kertaa sadasta mieluummin vuosikausia syrjetylle vähemmistölle paremmat oikeudet.
Eikö sukupuolta ole ennen voinut korjata. Mielestäni psykologin lausunto olisi näissä minimivaatimus.
Onhan siitä vaivaa, mutta niin on rantasaunan rakennusluvissakin, mielelläni rakentaisin omalla ilmoituksella.

Irlannissa on ollut vastaava laki voimassa vuodesta 2015, eikä siellä ole törmätty tällaisiin ongelmiin juuri lainkaan. Ehkä irkut sitten ovat keskivertoihmistä epäitsekkäämpää sakkia?
Jätän tän vaan tähän.


Linkki vie irlantilaisessa lehdessä olevaan artikkeliin koskien kyseessä olevaa aihepiiriä.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Nyt vain odottamaan, että minkälainen raiskaustsunami, koirahäät ja tapojen turmellus tästäkin tulee. Näinhän piti käydä alkoholilain uudistuksen ja tasa-arvoisen avioliittolainkin kohdalla. Ehkä niin on käynytkin, emme vain havaitse sitä, mutta harva pääni kylläkin sanoo, että maailman jengoiltaan on saaneet ihan muut tahot.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Nyt vain odottamaan, että minkälainen raiskaustsunami, koirahäät ja tapojen turmellus tästäkin tulee. Näinhän piti käydä alkoholilain uudistuksen ja tasa-arvoisen avioliittolainkin kohdalla. Ehkä niin on käynytkin, emme vain havaitse sitä, mutta harva pääni kylläkin sanoo, että maailman jengoiltaan on saaneet ihan muut tahot.
Ajoin äsken Hämeenlinnan uimahallin ohi, vielä oli rauhallista, mutta ihan niin kuin ukkonen olisi jyrissyt horisontissa. Musta kissa juoksi tien yli, tuuli nousi.
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Mets
Nyt vain odottamaan, että minkälainen raiskaustsunami, koirahäät ja tapojen turmellus tästäkin tulee. Näinhän piti käydä alkoholilain uudistuksen ja tasa-arvoisen avioliittolainkin kohdalla. Ehkä niin on käynytkin, emme vain havaitse sitä, mutta harva pääni kylläkin sanoo, että maailman jengoiltaan on saaneet ihan muut tahot.
Tämähän on Suomea koskeva laki joten tässä konteksitissa lienee osuvampaa puhua Suomen jengoiltaan saaneista tahoista.
Miten tahansa, lienemme kaikki yksimielisiä siitä että osa ihmisistä, myös meistä suomalaisista, toimii eri tilanteissa ei-toivotusti. Edelleen voidaan ajatella että tässä yhteydessä ei-toivotusti käyttäytyvät ne ihmiset jotka ovat harmissaan uudesta laista. Jos "mitään ei kuitenkaan tapahdu" niin voidaanko silloin ajatella että lakiasiasta harmissaan olevien keskuudessa ei ole sitä jengiä joka eri tilanteissa toimii ei-toivotulla tavalla?
 

hulkster19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Washington Capitals, SaiPa
Jätän tän vaan tähän.


Linkki vie irlantilaisessa lehdessä olevaan artikkeliin koskien kyseessä olevaa aihepiiriä.
Erikoinen ja tietysti varsin hirveä tapaus. Tässäkin löytyy olennainen kohta jutun lopusta:

The Ministry of Justice apologised for moving White to New Hall, saying that previous offending history had not been taken into account.

Kuten tässä ketjussa on jo varmaan useaan kertaan todettu, Suomen translaissa on hyvin selvästi sanottu, että jos tällaisissa tilanteissa viranomainen toteaa esimerkiksi vangin olevan vaaraksi muille, voidaan hänet sijoittaa miesten (tai naisten) puolelle, vaikka juridinen sukupuoli olisi nainen (tai mies).

Kuten tuosta lainauksesta huomaat, kyseessä on räikeä viranomaisen virhe, ei itse lain syy. Tai en tietysti tunne Irlannin lakia kuin pintapuolisesti, mutta luulisi senkin mahdollistavan Suomen kaltaisen käytännön. Minulla on kyllä luottoa meidän viranomaisiimme sen verran, ettei tällaisia tapauksia päästetä tapahtumaan - ja jos päästetään, se virhe on viranomaisen, ei itse lain.
 

D.A.D

Jäsen
Erikoinen ja tietysti varsin hirveä tapaus. Tässäkin löytyy olennainen kohta jutun lopusta:



Kuten tässä ketjussa on jo varmaan useaan kertaan todettu, Suomen translaissa on hyvin selvästi sanottu, että jos tällaisissa tilanteissa viranomainen toteaa esimerkiksi vangin olevan vaaraksi muille, voidaan hänet sijoittaa miesten (tai naisten) puolelle, vaikka juridinen sukupuoli olisi nainen (tai mies).

Kuten tuosta lainauksesta huomaat, kyseessä on räikeä viranomaisen virhe, ei itse lain syy. Tai en tietysti tunne Irlannin lakia kuin pintapuolisesti, mutta luulisi senkin mahdollistavan Suomen kaltaisen käytännön. Minulla on kyllä luottoa meidän viranomaisiimme sen verran, ettei tällaisia tapauksia päästetä tapahtumaan - ja jos päästetään, se virhe on viranomaisen, ei itse lain.

Viranomaisiin löytyy luottoa täältäkin lakiluonnoksen tehneisiin ei niinkään, tuntuu että ideologia on päässyt vaikuttamaan päätöksentekoon ja kiireessä on tullut keskeneräinen.
Nythän muutoksen voi tehdä ns. kännissä ja läpällä, jos muutoksesta seuraisi fyysinen muutos leikkaus tai edes hormoonihoito niin mahdolliset "väärinkäytökset" vähenisivät 92%. Toki se sitten puolestaan loukkaisi ja sortaisi niitä ääliöitä jotka olisivat valmiit lakimuutoksesta hyötymään.
 
4

444

Hauskaa kyllä huomata, miten peppukipeää sakkia Suomesta löytyy. Jos jokin melko marginaalinen vähemmistö on ollut syrjittynä esihistoriasta lähtien, niin siten sen tietenkin kuuluu olla jatkossakin. Koska kyllä se jotenkin on itseltä pois, jos jonkun toisen olosuhteet elämässä paranee.
Eikun tässä ollaankin vain huolissaan vankien turvallisuudesta. Unohdin ihan tyystin.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Hyvä että tämä transulaki on nyt taputeltu. Loppuu se älytön kohkaaminen ja massiivinen palstatila, jota tämä sai. Ottaen huomioon, miten marginaalista ryhmää koskettaa. Jos tuo jollekin nyt tuo elämään helpotusta, niin hyvä niin. Tuskinpa erityisiä haittojakaan on isossa mittakaavassa.

Vähän alkoi kiinnostaa että jos tämän lain avulla kokeilisi elää vuoden naisena. Huomaisikohan jotain eroa jossain?
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Hyvä laki ja hienoa, että meni läpi. Itse jos diktaattorina saisin päättää, niin ehkä olisin laittanut viisi vuotta tuon yhden vuoden sijaan määräajaksi sukupuolen vaihdosten välille, mutta en jaksa uskoa että tästä mitään laajamittaista ongelmaa tulee näinkään. Onhan Suomessa käsittääkseni eläintenkin astuminen laissa sallittua, kunhan eläin ei siitä kärsi, eikä ainakaan omiin silmiin kovin useasti osu uutisia lajien välisistä romansseista.

Tuo viisi vuotta siitä syystä, että kitkisi paremmin sitä pientäkään väärinkäyttöä, enkä usko, että tästä oikeat transihmiset kärsisi.
 

red.machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Slovakia
Muissa lain käyttöön ottaneissa maissa ei ole ilmennyt öyhöoikeiston maalailemia kauhukuvia, niin tuskinpa täällä meillä Suomessakaan. Hieno päivä ihmisoikeuksien toteutumiselle Suomessa, mutta järkyttävän kauan muutoksessa kyllä kesti. Esimerkiksi Tanskassa sukupuolta on pystynyt vaihtamaan ilmoituksella maistraattiin vuodesta 2014 lähtien.
 
Viranomaisiin löytyy luottoa täältäkin lakiluonnoksen tehneisiin ei niinkään, tuntuu että ideologia on päässyt vaikuttamaan päätöksentekoon ja kiireessä on tullut keskeneräinen.
Nythän muutoksen voi tehdä ns. kännissä ja läpällä, jos muutoksesta seuraisi fyysinen muutos leikkaus tai edes hormoonihoito niin mahdolliset "väärinkäytökset" vähenisivät 92%. Toki se sitten puolestaan loukkaisi ja sortaisi niitä ääliöitä jotka olisivat valmiit lakimuutoksesta hyötymään.
Tuntien suomalaisen byrokratian hitauden, tämä ei varmasti tule olemaan sellainen, mitä kukaan tekee hetken mielijohteesta, taikka "kännissä ja läpällä". Ihme mielikuva joillain että väestötietojärjestelmän tietoja voi muuttaa jollain "muutamalla klikkauksella".


Vaikka tuolla ei vielä trans-asioita ole, niin antaa vähän osviittaa, mikä on käsittelyajan pituus. Pitää olla paljon viinaa varattuna että jaksaa odotella näin hyvän läpän toteutumista vaikka jonkun 3-5 viikkoa.

Oletetaan että joku tekee tämän huumorin vuoksi, niin se humoristi joutuu sen lisäksi uusimaan henkkarinsa ja passin, koska jos se muoviläpyskä lompakossa ei täsmää väestötietojärjestelmässä olevan tiedon kanssa, niin sehän tietää ongelmia. Ja mikä tässä olisi se saavutettu hyöty, sekö että pääsee somessa pätemään asialla?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös