Tasa-arvo ja poliittinen korrektius

  • 927 834
  • 8 038

SlamDunk71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei kai tuossa muuta nollatasoa ollut, kuin sinun ymmärrys viestini sisällöstä.

Toki jos lukee "esim." viestissä niin se tarkoittaa sitä ainoata vertailukohtaa. Suomessa on tasavertaiset mahdollisuudet hakea eri aloille. Kiintiötkin kohtelevat suunnilleen samalla lailla, jos ei oteta huomioon positiivista syrjintää yms. Se miten ihmisiä kohdellaan työhaastatteluissa ei ole yhteiskunnan rakenteellinen ongelma.

Pinkkivero on hieman hassu käsite, koska kassat eivät vahdi kenelle niitä myydään ja ostajalla on mahdollisuus vaikuttaa omalla toiminnallaan. Kyllä ne hinnat asettuvat samalle tasolle jos toiset tuotteen jäävät hyllyyn.

Paljon on kiinni henkilön omasta aloitteellisuudesta mihin pyrkii ja mihin saavutuksiin päästään. Jos kaikki energia menee epäkohtien hakemiseen, ilman että aktiivisesti yrittää edetä elämässä niin lopputulos on luultavasti myös sen mukainen.

Suomessa on toki myös oikeus etsiä epäkohtia ja valittaa niistä. Täällä elää sosiaaliturvan vuoksi niinkin ihan hyvin. Jokainen täällä on oman onnensa seppä.
Luulen että näistä käsitellyistä asioista olemme yli 90% samaa mieltä. Omalta osalta haluan sanoa, että olen huono tuomaan itseäni esille kirjoitetussa muodossa, joten siksi saattaa syntyä väärinymmärryksiä.

Pinkkiveron olemassa olo/olemattomuus on mielestäni pieni paha ja olen siinä kanssasi samaa mieltä että myös kuluttajalla on vastuu. Tämä onkin asioissa siellä pahnanpohjimmaisina.

Tuossa koulutus hommassa näen itse siis sen ongelman että se on ylipäätään paska. Kaikille. Tämä vain tuli esiin tasa-arvo keskustelussa, koska ne ketkä tuosta paskuudesta mahdollisesti eniten kärsii on naisia. Siksi mahdollisesti että en osaa sanoa hakeutusiko aloille samoilla jakaumilla kuin nyt vaikka koulutusta ja siihen liittyviä ohjaavia tekijöitä muutettaisiin järkeväksi.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Vapaus valita on sinällään illuusio, että kaikki eivät voi mennä opiskelemaan sitä alaa mille haluaa koska kiintiöt.
Kiintiöt ei estä yhtään ihmistä pääsemästä ihan mille tahansa alalle Suomessa. Eli kyllä se vapaus on täydellinen.

Sitten taas jos henkilö ei vaan ole soveltuva tai esimerkiksi riittävän älykäs, lahjakas tai ahkera, niin voi paikka jäädä saamatta. Ja tämä on vaan hyvä juttu. Silti se vapaus ja mahdollisuus on olemassa, mutta tämä maailma on sellainen, että aina ei saa sitä haluamaansa.

Minä haluan 100 miljoonaa euroa, mutta tiedän, ettei sitä kukaan minulle anna, mutta minulla on vapaus yrittää saavuttaa tuo. Kukaan ei estä minua saavuttamasta tuota, mutta valtio esimerkiksi pistää hanttiin jonkun verran kun on välissä verottamassa ja luomassa byrokratiaa. Toisaalta valtio myös mahdollistaa minulle hyvän infran toteuttaa tiettyjä asioita.
 

kehveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Hieman karahti korvaan kun Iltasanomien "politiikan erikoismies" Timo Haapala kävi Huomenta Suomen Pöllöraadissa vertailemaan keskustan edustajia Sosiaali- ja terveysvaliokunnassa...Ikään kuin "läpällä" hän totesi Pekka Aittakummun olevan kovempi lestadiolainen kuin Markus Lohi.

Ok, Pöllöraati ei ole mikään totisin mahdollinen foorumi, enkä usko, että tuosta heitosta kukaan pahastui, mutta onhan se periaatteen tasolla aika arvelluttavaa alkaa vertailemaan tv-lähetyksessä kuka on kovin uskovainen. Uskonto voi monille olla kumminkin aika isokin asia, enkä usko, että sitä silloin haluaisi olla toista "huonompi".

Onhan jo paljon pienemmissäkin asioissa aina loukkaantumisen riski, kun lähdetään julkisesti vertailemaan eri henkilöitä. Väitän, että tältä keskustelupalstaltakin olisi mahdollista löytää kirjoittajia, jotka sisimmässään saattaisivat loukkaantua aika paljonkin siitä, jos minä kirjoittaisin toisen olevan paljon parempi argumentoimaan kuin toinen.

Kuinka paljon toisten vertailua julkisesti pitäisi varoa, vaikka se olisi tarkoitettu vain huumoriksi? Kuinka paljon aihepiirillä väliä?

Tarkoitukseni ei ole pyrkiä tällä nostolla ketään ristiinnaulitsemaan, kunhan jäin pohtimaan.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Hieman karahti korvaan kun Iltasanomien "politiikan erikoismies" Timo Haapala kävi Huomenta Suomen Pöllöraadissa vertailemaan keskustan edustajia Sosiaali- ja terveysvaliokunnassa...Ikään kuin "läpällä" hän totesi Pekka Aittakummun olevan kovempi lestadiolainen kuin Markus Lohi.

Ok, Pöllöraati ei ole mikään totisin mahdollinen foorumi, enkä usko, että tuosta heitosta kukaan pahastui, mutta onhan se periaatteen tasolla aika arvelluttavaa alkaa vertailemaan tv-lähetyksessä kuka on kovin uskovainen. Uskonto voi monille olla kumminkin aika isokin asia, enkä usko, että sitä silloin haluaisi olla toista "huonompi".
Minä ajattelisin tuon tarkoittavan sitä, että mitä lestadiolaisempi ihminen on niin sitä ahdasmielisempi hän on arkielämässään ja asenteissaan. Ei siinä verrata kuka uskoo eniten jumalaansa.
Edit. kirjoitusvirhe
 
Viimeksi muokattu:

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Minna-Maaria Antikaisen 9 vuoden harjoittelu naismoodissa lienee tämän ketjun asiaa. Kovan harjoittelun kruunu on päästä taitojansa esittämään EM-kisojen avajaisiin. Mukavaa ettei mitään kiintiöpaikkoja tai muuta suosintaa minkään suuntautumisen suhteen ole vaan pelkällä taidolla valitaan. Varmasti muutkin yhdeksän vuotta harjoitelleet kokevat lajinsa tulleen huomattavasti voimaannuttavammaksi ja arvostetummaksi.


(pahoittelen linkistä kyseistä sivustoa ei pitäisi jakaa missään ja varmaan jostain parempi löytyisi mutta oli nyt ensimmäinen joka sattui silmään ja oli helpoin jakaa)
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei jumalauta...miksi tuo on päästetty jäälle nolaamaan itsensä?
Mitä ihmettä taitoluistelukisoissa tekee sukupuolesta riippumatta henkilö, joka ei osaa luistella eikä kaatuessaan pääse itse omin avuin ylös?
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Mielenkiintoista. Tänään baarissa juttelin kunnon sosialistin kanssa ja asiat taistelivat, eivät ihmiset. Ukko lähti himaan ja kätteli meikäläisen. Oli poliittisesti korrektia menoa. Hänkin myönsi sen, että jos hänen tilallaan olisi ollut vaikka punavihreä nainen, ovet olisivat paukkuneet ja toinen osapuoli olisi suuttunut henkilökohtaisesti minun vääristä mielipiteistä.

Tämä mies tajusi, etten yritä muuttaa hänen mielipiteitään ja arvosti minun ratkaisujani. Monin asia jäi auki, mutta arvostin myös hänen elämänkokemustaan ja hänen valintojansa, jotka johtuivat siitä miten hän oli elänyt nuoruutensa toisessa maassa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
Hänkin myönsi sen, että jos hänen tilallaan olisi ollut vaikka punavihreä nainen, ovet olisivat paukkuneet ja toinen osapuoli olisi suuttunut henkilökohtaisesti minun vääristä mielipiteistä

Kehitteletkö usein tämmöisiä omia kuvitelmia päässäsi ja taputat itseäsi olalle että olit oikeassa mielikuvituksessasi?
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Minna-Maaria Antikaisen 9 vuoden harjoittelu naismoodissa lienee tämän ketjun asiaa. Kovan harjoittelun kruunu on päästä taitojansa esittämään EM-kisojen avajaisiin. Mukavaa ettei mitään kiintiöpaikkoja tai muuta suosintaa minkään suuntautumisen suhteen ole vaan pelkällä taidolla valitaan. Varmasti muutkin yhdeksän vuotta harjoitelleet kokevat lajinsa tulleen huomattavasti voimaannuttavammaksi ja arvostetummaksi.


(pahoittelen linkistä kyseistä sivustoa ei pitäisi jakaa missään ja varmaan jostain parempi löytyisi mutta oli nyt ensimmäinen joka sattui silmään ja oli helpoin jakaa)
Suosittelen harjoittamaan lähdekritiikkiä. Nyt sinusta tuli Allun tasolle alentunut epäluotettavan tiedon levittäjä.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Korjaa toki jos jotain virheellistä olen jakanut? Korjaan sen samalla tavalla kuin tulevaisuudessa ihmiset sukupuolensa.
En usko, että Valavuori-median ollessa kyseessä muiden pitää olla korjaamassa mitään. Kyseessä on epäluitettava ja haitallinen betsisivusto, ei luotettava uutislähde, ei sen kummempaa.
 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
En usko, että Valavuori-median ollessa kyseessä muiden pitää olla korjaamassa mitään. Kyseessä on epäluitettava ja haitallinen betsisivusto, ei luotettava uutislähde, ei sen kummempaa.

Eli olisko ollut luotettavampaa jos oisin jakanut kyseisen Yle:n pätkän Youtubesta tai Twitteristä suoraan? Voin toki näinkin tehdä, mutta toisin kuin yleensä täällä tupataan tehdä en tykkää jakaa "random tuntemattomuuksien" profiilien kautta mitään.
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Kehitteletkö usein tämmöisiä omia kuvitelmia päässäsi ja taputat itseäsi olalle että olit oikeassa mielikuvituksessasi?
Tarkoitus oli lähinnä osoittaa, että somessa voi heittää tällaisia ala-arvoisia kommentteja, toisin kuin livenä keskustellessa, jos haluaa jonkunlaista kunnioitusta muilta ihmisiltä. Osoitit näin oman suuruutesi ja lähdit ovet paukkuen, koska ei ole mitään sanottavaa itse asiaan. Yleensä miesten kanssa keskustellessa ei tällaista efektiä tule. Siksi laitoinkin alkuperäiseen postaukseen viittauksen naisiin, jotka elävät tunteella ja poistuvat paikalta, kun ei ole keskusteluun mitään annettavaa ja looginen ajattelu heitetään katuojaan. Sen jälkeen yritetään vain päästä ihon alle, jotta itselle tulee hyvä mieli.

Olen usein tavannut livenä tällaisia "fiksuja" palstaveljiä, joiden kanssa ollaan palstoilla väännetty ja livenä he ovat olleet ihan toisenlaisia, koska silloin keskustelussa on mukana sosiaaliset normit ja jonkunlaiset käytöstavat. Tällaisia kommentteja harva uskossaan vahva voi toiselle ihmiselle latoa livenä päin naamaa. Somessa sen sijaan voi tehdä mitä vain.

Tämä on nykyajan rutto. Palstoilla ja somessa voi vittuilla kenelle vaan, joka sattuu olemaan eri mieltä asioista. Livenä asiat ovat toisin ja on helpompi kommunikoida, vaikka olisikin täysin eri mieltä asioista. Kuten sanoin, asiat riitelevät, eivät yksilöt. Sinä näytät olevan asiasta eri mieltä kommenttisi kanssa. Helppo mennä henkilökohtaisuuksiin, koska mitään seurauksia ei tule.
 

zet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anssi Ritari
Ei jumalauta...miksi tuo on päästetty jäälle nolaamaan itsensä?
Mitä ihmettä taitoluistelukisoissa tekee sukupuolesta riippumatta henkilö, joka ei osaa luistella eikä kaatuessaan pääse itse omin avuin ylös?
Äläpäs nyt. Ko.henkilö on kuitenkin niittänyt jo aikaisemmin menestystä maailmalla ja ollut aikuisluistelijoiden taitoluistelun mm-kisoissa pronssilla joku vuosi sitten. Sitä tarina ei kerro kuinka monta osallistujaa sarjassa oli.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Hihhulit äänesti vastaan. Poimintoina yli puolet kepusta (hallitus lupaukset ei paljon paina), persut, Liike harkimo, Paula Risikko, Ville Rydman ja VKK.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Siirrän kokoomuksen ketjusta.

Eli kovaa ääntä pitäneelle Mia Laiholle translaki oli siis sittenkin muuta kuin uhka maanpuolustukselle. Hän äänesti lakia vastaan persujen, poliisien ja pappien mukana.

Kokoomuksella ei ollut asiassa yhteistä linjaa, eikä siinä mitään moitittavaa, mutta edustajien soisi sentään olevan rehellisiä itselleen ja äänestäjilleen. Toiselle sote-valiokunnan kokoomuslaiselle jäsenelle Pia Kaumalle kokoomuksen edellyttämät muutokset riittivät ja hän äänesti lain puolesta, vaikka noin muuten on puolueensa persuosastoa.
 

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Crystal Palace, Tappara ja HIFK
Siirrän kokoomuksen ketjusta.

Eli kovaa ääntä pitäneelle Mia Laiholle translaki oli siis sittenkin muuta kuin uhka maanpuolustukselle. Hän äänesti lakia vastaan persujen, poliisien ja pappien mukana.

Kokoomuksella ei ollut asiassa yhteistä linjaa, eikä siinä mitään moitittavaa, mutta edustajien soisi sentään olevan rehellisiä itselleen ja äänestäjilleen. Toiselle sote-valiokunnan kokoomuslaiselle jäsenelle Pia Kaumalle kokoomuksen edellyttämät muutokset riittivät ja hän äänesti lain puolesta, vaikka noin muuten on puolueensa persuosastoa.

Sinänsä hölmöläisten touhua tämä case vastustajien osalta. Toki en tiedä lain sisältöä mutta hyvä että tasa-arvo joka ihmisryhmää kohti mennään.

Koskahan eräs etninen vähemmistö alkaa vaatia kunnolla oikeuksiaan?
 

D.A.D

Jäsen
Tämä lakimuutos ratkaisee monta ongelmaa.

- Jos on konna ja joutuu kivensisään pääsee naistenvankilaan, jossa on helpommat oltavat.
- Kun ei ruotuväki kiinnosta, niin omalla ilmoituksella pääsee siitäkin vaivasta.
- Jos on henkilö jota kiinnostaa ihmiskehon niemet, notkot ja saarelmat pääsee niitä tutkimaan ihan livenä uimahallin saunaan.
- Kun on huoltajuuskiista, joissa naiset ovat tunnetusti vahvoilla. Saa pelikentän kätevästi tasoitettua.
- Jos naishenkilönä kiukuttaa naisen euro, niin 87 senttiä muuttuu euroksi omalla ilmoituksella.
- Uraorientoituneelle naiselle avautuu kaikki mahdollisuudet suuryritysten johtoportaisiin.
- Jos mieli halajaa urheilukentiltä mainetta ja kunniaa mutta omat kyvyt ei riitä kuin piirikunnalis tasolle, pääsee helposti SM-mitaleille (toki toistaiseksi joutuu popsimaan hetkellisesti hormooneja). Ei sitä hirviporukan saunaillassa tarvi kertoa että ne mitskut on naisten sarjasta.
- Varmaan muutakin positiivista löytyy, mutta nämä tuli nyt äkkiseltään mieleen.

Ja ennen kuin kukaan tulee julistamaan ettei missään tapauksessa porsaanreikiä käytettäisi, saanen muistuttaa että ihmisen geeniperimässä on oman edun tavoittelu sisäänkirjoitettuna, toisilla vahvempana kuin toisilla. Se on ollut vuosisatojen ajan ihmisen selviytymiskeino vihamielisessä ympäristössä.
 

hulkster19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Washington Capitals, SaiPa
Tämä lakimuutos ratkaisee monta ongelmaa.

- Jos on konna ja joutuu kivensisään pääsee naistenvankilaan, jossa on helpommat oltavat.
- Kun ei ruotuväki kiinnosta, niin omalla ilmoituksella pääsee siitäkin vaivasta.
- Jos on henkilö jota kiinnostaa ihmiskehon niemet, notkot ja saarelmat pääsee niitä tutkimaan ihan livenä uimahallin saunaan.
- Kun on huoltajuuskiista, joissa naiset ovat tunnetusti vahvoilla. Saa pelikentän kätevästi tasoitettua.
- Jos naishenkilönä kiukuttaa naisen euro, niin 87 senttiä muuttuu euroksi omalla ilmoituksella.
- Uraorientoituneelle naiselle avautuu kaikki mahdollisuudet suuryritysten johtoportaisiin.
- Jos mieli halajaa urheilukentiltä mainetta ja kunniaa mutta omat kyvyt ei riitä kuin piirikunnalis tasolle, pääsee helposti SM-mitaleille (toki toistaiseksi joutuu popsimaan hetkellisesti hormooneja). Ei sitä hirviporukan saunaillassa tarvi kertoa että ne mitskut on naisten sarjasta.
- Varmaan muutakin positiivista löytyy, mutta nämä tuli nyt äkkiseltään mieleen.

Ja ennen kuin kukaan tulee julistamaan ettei missään tapauksessa porsaanreikiä käytettäisi, saanen muistuttaa että ihmisen geeniperimässä on oman edun tavoittelu sisäänkirjoitettuna, toisilla vahvempana kuin toisilla. Se on ollut vuosisatojen ajan ihmisen selviytymiskeino vihamielisessä ympäristössä.
Et sitten mitään väsyneempää tähän väliin keksinyt?

Kyllä, väärinkäytöksiä voi tulla, mutta mahdolliset sellaiset ovat ihan marginaalissa. Sata kertaa sadasta mieluummin vuosikausia syrjetylle vähemmistölle paremmat oikeudet.

Irlannissa on ollut vastaava laki voimassa vuodesta 2015, eikä siellä ole törmätty tällaisiin ongelmiin juuri lainkaan. Ehkä irkut sitten ovat keskivertoihmistä epäitsekkäämpää sakkia?
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
aleksander stubb
Et sitten mitään väsyneempää tähän väliin keksinyt?

Kyllä, väärinkäytöksiä voi tulla, mutta mahdolliset sellaiset ovat ihan marginaalissa. Sata kertaa sadasta mieluummin vuosikausia syrjetylle vähemmistölle paremmat oikeudet.

Irlannissa on ollut vastaava laki voimassa vuodesta 2015, eikä siellä ole törmätty tällaisiin ongelmiin juuri lainkaan. Ehkä irkut sitten ovat keskivertoihmistä epäitsekkäämpää sakkia?
Minkätasoisesta väärinkäytöksestä on kyse? Jos lain mukaan sukupuolen vaihdos on ilmoitusasia ja Jorma ilmoittaa olevansa nainen niin miksi hän ei sitten saisi eri tilanteissa toimia kuten nainen tekee ja eri tavalla kuin mies tekee.

Jos taas kyseinen laki laaditaan ajatuksella "ihmisen sanaan/ilmoitukseen tulee voida luottaa" niin miksi samaa ei voida soveltaa koskemaan myös kaikkia muita lakeja jolloin ollaan aika lähellä sitä tilannetta että lakeja ei edes tarvita. On vain jonkinlaiset normit tai kirjoittamattomat säännöt joiden ajatelleen olevan oikeita ratkaisuita meidän kaikkien parhaaksi ja oletetaan että kaikki noudattavat niitä.

Vai sanotaanko jossakin että tuo ilmoitusasia koskee vain "vuosikausia syrjittyjä vähemmistöjä", ei muita?
 

D.A.D

Jäsen
Kyllä, väärinkäytöksiä voi tulla, mutta mahdolliset sellaiset ovat ihan marginaalissa. Sata kertaa sadasta mieluummin vuosikausia syrjetylle vähemmistölle paremmat oikeudet.
Eikö sukupuolta ole ennen voinut korjata. Mielestäni psykologin lausunto olisi näissä minimivaatimus.
Onhan siitä vaivaa, mutta niin on rantasaunan rakennusluvissakin, mielelläni rakentaisin omalla ilmoituksella.

Irlannissa on ollut vastaava laki voimassa vuodesta 2015, eikä siellä ole törmätty tällaisiin ongelmiin juuri lainkaan. Ehkä irkut sitten ovat keskivertoihmistä epäitsekkäämpää sakkia?
Jätän tän vaan tähän.


Linkki vie irlantilaisessa lehdessä olevaan artikkeliin koskien kyseessä olevaa aihepiiriä.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
Nyt vain odottamaan, että minkälainen raiskaustsunami, koirahäät ja tapojen turmellus tästäkin tulee. Näinhän piti käydä alkoholilain uudistuksen ja tasa-arvoisen avioliittolainkin kohdalla. Ehkä niin on käynytkin, emme vain havaitse sitä, mutta harva pääni kylläkin sanoo, että maailman jengoiltaan on saaneet ihan muut tahot.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös