Tasa-arvo ja poliittinen korrektius

[finnjewel]

Palkka eroissa löydettiin molempien allekirjoittama kohta jossa koulutusasteilla on näennäinen vapaus valita. Yläaste ikäisenä ainakin meidän aikana (15v.sitten), tytöt ohjattiin valtaosana lukio- hoiva-ala akselille, kun taas pojille suositeltiin enemmän tekniikan aloja joissa palkkaus on parempi.

Muistan kyllä, miten opettaja/luokanvalvoja suositteli kullekin oppilaalle sopivia jatko-opintoja.
En ottanut puheitaan vakavasti, vaan valitsin jatkon täysin oman mieleni mukaan.
Luulin muidenkin tehneen samoin.

 

[wilco]

Haluan kärkeen sanoa etten ole vielä itse selvittänyt kuinka syvälle tämä asia menee, eli tieto on peräisin toiselta henkilöltä. Eli pahoittelen mahdollisia aukkoja, joita voi korjata.

Mutta ilmeisesti ainakin kuukautistuotteissa on 24% alv, kun muissa lääketuotteissa se on 10%. Ja sitten ei suora verotushomma, mutta ns. Pinkki vero jossa sama tuote erivärisenä maksaa enemmän. Toki tässä on kuluttaja vastuu että menisikö miesten höylä naisella ihan yhtä hyvin. En lähtenyt siitä purnaamaan.

Kuulostaa vahvasti siltä rähinäfeminismin vertailuilta: vertaillaan eri asioita. Näyttäisi pikaisella haulla olevan Libressin Regulareissa ja Tena Meneissä sama arvonlisäveroluokka 24%.

Tuosta vielä ihan selitykset arvonlisäveroluokista: Arvonlisäveroprosentit

Ja tuollainen "pinkki vero" on jokseenkin myös huuhaata. Se toinen höylä toimii varmasti yhtä hyvin. Ja yleensäkin, jos haluaa jotain juuri tiettyä, niin se voi maksaa enemmän.

Että silleen...

 

[UnenNukkuja]

Mitäs nämä tällaiset ovat ja miten niiden verotus on korkeampi?

Että silleen...

Tässähän korostuu aina kuukautisssuojat. Kunnon miehet hakee vertaukseksi aina parranajotuotteet, muttei se mene ihan niinkään, koska naisilla on myös sheivaustarpeensa. Eli siinä missä kuukkautissuoja on pakollinen, miehen eikä naisen ei tarvitsisi höyläillä karvoituksiaan.

Tuo Tena Men parempi vertaus, mutta onko tarve koko elämänkaaressa yhtä suuri? Nainen kun joka tapauksessa tarvitsee Libressensä jo 10-15 -vuotiaana. En itseä laske kovin feministiksi, mutta joskus hyvä koittaa huomioida tarpeeksi moni seikka.

 

[SlamDunk71]

Kuulostaa vahvasti siltä rähinäfeminismin vertailuilta: vertaillaan eri asioita. Näyttäisi pikaisella haulla olevan Libressin Regulareissa ja Tena Meneissä sama arvonlisäveroluokka 24%.

Tuosta vielä ihan selitykset arvonlisäveroluokista: Arvonlisäveroprosentit

Ja tuollainen "pinkki vero" on jokseenkin myös huuhaata. Se toinen höylä toimii varmasti yhtä hyvin. Ja yleensäkin, jos haluaa jotain juuri tiettyä, niin se voi maksaa enemmän.

Että silleen...

Niin en ole näihin juttuihin vielä tarkemmin perehtynyt kuten sanoin. Mutta siis miksi kuukautissuoja vermeet kuuluu 24% kategoriaan kun muu lääkkeet on siellä 10%? Kun eittämättä nuo suojat eivät ole mitään luksustuotteita vaikka mukavuutta ja kätevyyttä toiminnallaan tuovatkin.

Ja juuri se että sheivaus tarpeissa menee varmasti miestenkin höylä, mutta kun se kalliimpi on jostain syystä siellä naisten hygienia osastolla? Ei tässä nyt tarvitse mennä autoteille istumaan, mutta kyllä tuossa itsekin näen epätasa-arvoa.

 

[SlamDunk71]

Muistan kyllä, miten opettaja/luokanvalvoja suositteli kullekin oppilaalle sopivia jatko-opintoja.
En ottanut puheitaan vakavasti, vaan valitsin jatkon täysin oman mieleni mukaan.
Luulin muidenkin tehneen samoin.

No oikeastaan tässä ne ongelmat ovatkin. Sinulla oli ITSELLÄ selkeä visio ja menit sen mukaan. Niinkuin pitääkin. Enemmistöllä en usko että on vielä nuorella iällä joko mitään hajua tai on muutoin tietämätön vaihtoehdoista tai omista ammatinvalinta haluista.

Itse boldaamani kohta ei pidä paikkaansa. Suositukset on aika harmaaseen massaan sulautuvia yleistyksiä.

 

[Shardik]

Niin en ole näihin juttuihin vielä tarkemmin perehtynyt kuten sanoin. Mutta siis miksi kuukautissuoja vermeet kuuluu 24% kategoriaan kun muu lääkkeet on siellä 10%? Kun eittämättä nuo suojat eivät ole mitään luksustuotteita vaikka mukavuutta ja kätevyyttä toiminnallaan tuovatkin.

Ja juuri se että sheivaus tarpeissa menee varmasti miestenkin höylä, mutta kun se kalliimpi on jostain syystä siellä naisten hygienia osastolla? Ei tässä nyt tarvitse mennä autoteille istumaan, mutta kyllä tuossa itsekin näen epätasa-arvoa.

Toki tässä voidaan miettiä, että onko normaalin fysiologian aiheuttama tarve tuotteelle riittävä lääkinnällisen tuotteen leimaan? Samalla tavalla vessapaperia ja paperinenäliinoja käytetään ruumiineritteiden pyyhkimiseen ja niitä voisi vaatia lääkinnälliseksi tuotteeksi.

Mahdollisesti erityisen suuri tarve kyseisille tuotteille (runsaat kuukautiset, krooninen ripuli tai nuha) voisi ollakin ihan järkevä peruste yksilölliseen tukeen.

 

[Ollakseni]

Toki tässä voidaan miettiä, että onko normaalin fysiologian aiheuttama tarve tuotteelle riittävä lääkinnällisen tuotteen leimaan? Samalla tavalla vessapaperia ja paperinenäliinoja käytetään ruumiineritteiden pyyhkimiseen ja niitä voisi vaatia lääkinnälliseksi tuotteeksi.

Mahdollisesti erityisen suuri tarve kyseisille tuotteille (runsaat kuukautiset, krooninen ripuli tai nuha) voisi ollakin ihan järkevä peruste yksilölliseen tukeen.

Tai sitten yksilöllisen tuen sijaan lasketaan alv. kantaa alaspäin. Tai ylöspäin.

 

[Jeffrey]

Mutta ilmeisesti ainakin kuukautistuotteissa on 24% alv, kun muissa lääketuotteissa se on 10%. Ja sitten ei suora verotushomma, mutta ns. Pinkki vero jossa sama tuote erivärisenä maksaa enemmän. Toki tässä on kuluttaja vastuu että menisikö miesten höylä naisella ihan yhtä hyvin. En lähtenyt siitä purnaamaan.

Tässäkin on aina se haaste, mitä verrataan mihinkin. Itse esimerkiksi vertaisin kuukautissuojaa ennemmin vaippaan kuin lääkkeisiin. Vaipoissa on kuukautissuojan tapaan sama 24% alv.

Sheivaustuotteiden kohdalla vertailu onkin sitten vähän hankalampaa, johtuen ihan siitä että tuotteet ovat erilaisia. Kävin kuitenkin Prisman sivuilta läpi ne helpoiten verrattavat paketit. Sieltä valikoitui suorimmaksi vertailukelpoiseksi tuotteeksi Gilleten tuotteet. Ensin vertailuun nousi mielestäni vertailukelpoisimmat pakkaukset jossa oli 4 kpl 5 teräisiä sheivauslaitteen vaihdettavia teräpäitä. Miehille näitä oli kolmea erilaista joiden kohdalla teräkohtainen hinta oli 4,45-4,82 euroa. Naisille oli tarjolla yksi tuotepaketti jossa yksikköhinta oli 4,72 euroa.

Seuraavaksi helpoin oli verrata ihokarvanajogeelejä. Miesten geelien hintaluokka oli 24,5-33,45 euroa per litra, kun naisten vastaa ajogeelit olivat 22,75-27,75 euroa litralta. Näissä toki sisältö voi olla hyvin eri.

Kolmanteen vertailuun pääsi yksittäinen höylä + 1 terä paketti. Miehille oli tarjolla vain yhtä tuotetta hintaan 15,95€. Naisille oli tarjolla kaksi tuotetta hinnoilla 13,90€ ja 16,95€. Näissä paketeissa oli mielestäni selkeästi eri konsepti toki.

Tämä vertailu toki oli nyt hyvin suppea, mutta ainakaan sen perusteella en näe syytä tutkia pinkkiveroa laajemmin. Suhtaudun sen mahdolliseen olemassaoloon neutraalisti, mutta pidän mahdollisena sen olevan enemmän kaupunkilaislegenda kuin faktinen tosielämän ilmiö. Toki miehet sheivaavat enemmän, joten on ihan luonnollistakin että tuotteita on useampia. Samalla tavalla on mielestäni luonnollista. Samasta syystä on luonnollista, että miesten tuotteissa on näitä "supersäästöpakkauksia" niille jotka joutuvat sheivaamaan todella paljon. Näiden pakkausten yksikköhintoja ei kuitenkaan pitäisi verrata pienempien pakkauksien hintoihin.

 

[Lystikäs]

Mutta siis miksi kuukautissuoja vermeet kuuluu 24% kategoriaan kun muu lääkkeet on siellä 10%? Kun eittämättä nuo suojat eivät ole mitään luksustuotteita vaikka mukavuutta ja kätevyyttä toiminnallaan tuovatkin.

Minulla ei näihin kuukautissuojiin ole isompaa näkemystä, mutta vaimoni kyllä pitää kestositeiden käyttäjänä noita kertakäyttösiteitä pitkälti luksustuotteina - vaikkakin ymmärtää miksi niitä helppokäyttöisyyden takia ostetaan.

En myöskään ihan suoriltaan osta elämänlaadun kannalta tärkeiden tuotteiden rinnastusta lääkkeisiin (ellei jollain ole sellaista todettua tilaa, että tietyn tietyn tuotteen käyttö on oikeasti elintärkeää). Mutta yleisesti ottaen mutkuilua ja vertailua voisi tehdä loputtomiin eri elämänlaadunparantajien kanssa. Joillekin hankalien kulkuyhteyksien takana asuville esimerkiksi auto on elintärkeä kapistus ja autonvaraosat ovat "lääkkeitä" joita ilman elämänlaatu kärsii huimasti.

 

[SlamDunk71]

Minulla ei näihin kuukautissuojiin ole isompaa näkemystä, mutta vaimoni kyllä pitää kestositeiden käyttäjänä noita kertakäyttösiteitä pitkälti luksustuotteina - vaikkakin ymmärtää miksi niitä helppokäyttöisyyden takia ostetaan.

En myöskään ihan suoriltaan osta elämänlaadun kannalta tärkeiden tuotteiden rinnastusta lääkkeisiin (ellei jollain ole sellaista todettua tilaa, että tietyn tietyn tuotteen käyttö on oikeasti elintärkeää). Mutta yleisesti ottaen mutkuilua ja vertailua voisi tehdä loputtomiin eri elämänlaadunparantajien kanssa. Joillekin hankalien kulkuyhteyksien takana asuville esimerkiksi auto on elintärkeä kapistus ja autonvaraosat ovat "lääkkeitä" joita ilman elämänlaatu kärsii huimasti.

Eipä itselläkään ole sen suurempaa näkemystä kun en kuluttaja ole, eikä avovaimon kanssa olla aiheesta keskusteltu. Mutta kait siinä määrin joku burana on myös luksustuote. Harvemmin se pääkipu tai kuumetila on hengelle vaarallista.

Lähinnä siis että lääkkeitäkin on erilaisia, tärkeämpiä ja sitten enemmän mukavuutta tuovia.

 

[Patarouva]

Minulla ei näihin kuukautissuojiin ole isompaa näkemystä, mutta vaimoni kyllä pitää kestositeiden käyttäjänä noita kertakäyttösiteitä pitkälti luksustuotteina - vaikkakin ymmärtää miksi niitä helppokäyttöisyyden takia ostetaan.

En myöskään ihan suoriltaan osta elämänlaadun kannalta tärkeiden tuotteiden rinnastusta lääkkeisiin (ellei jollain ole sellaista todettua tilaa, että tietyn tietyn tuotteen käyttö on oikeasti elintärkeää). Mutta yleisesti ottaen mutkuilua ja vertailua voisi tehdä loputtomiin eri elämänlaadunparantajien kanssa. Joillekin hankalien kulkuyhteyksien takana asuville esimerkiksi auto on elintärkeä kapistus ja autonvaraosat ovat "lääkkeitä" joita ilman elämänlaatu kärsii huimasti.

Joidenkin naisten mielestä kertakäyttöside on luksustuote ja etenkin tarpeetonta jätettä ja jäte toki on valitettava asia. Aina voisi hankkia kuukupin.

Runsaista kuukautisista on sen verran ikävyyttä ollut, että suon itselleni luksuksen, enkä noissa asioissa ole paljon hintaa edes miettinyt.

 

[mjr]

Tämä lienee oikea ketju tälle häkellyttävälle tarinalle, itkeäkö vai nauraa...

An art treasure long cherished by Muslims is deemed offensive. But to whom? | Kenan Malik

An academic spat over a depiction of Muhammad reveals how the language of diversity is eviscerating its very meaning

www.theguardian.com

 

[finnjewel]

Tämä tapaus, josta kertovan artikkelin @mjr linkitti, on mielestäni osoitus siitä, että akateemisessa maailmassa pelätään ääriliikkeiden ulottavan väkivaltaisuuksia sinnekin. Eli tuntevat "islamofobiaa" sanan varsinaisessa merkityksessä.

 

[moby]

Kuulostaa vahvasti siltä rähinäfeminismin vertailuilta: vertaillaan eri asioita. Näyttäisi pikaisella haulla olevan Libressin Regulareissa ja Tena Meneissä sama arvonlisäveroluokka 24%.

Tuosta vielä ihan selitykset arvonlisäveroluokista: Arvonlisäveroprosentit

Ja tuollainen "pinkki vero" on jokseenkin myös huuhaata. Se toinen höylä toimii varmasti yhtä hyvin. Ja yleensäkin, jos haluaa jotain juuri tiettyä, niin se voi maksaa enemmän.

Että silleen...

Sen verran googlasin, että jenkeissä tehdyn tutkimuksen mukaan pinkit tuotteet ovat keskimäärin 13% sinisiä tuotteita kalliimpia. Tämä siksi koska naiset ovat valmiita maksamaan enemmän. Koskee siis näitä tuotteita, joita myydään molemmille sukupuolille. Höylät olivat keskimäärin 25% kalliimpia naisille. Suomessa näköjään hintojen ero ei ole ihan noin suuri.

Kannattaa tosiaan jättää ne pinkit höylät hyllyyn ja ostaa miesten vastaavia. Oma rouva on sen verran penninvenyttäjä, että naisten höylät jäävät hyllyyn ja sheivaukset suoritetaan minun Gilette Blue pussista haetulla höylällä. Ovathan nuo Giletten miesten "huippu"höylät ihan järkyttävän kalliita. Youtubesta voi etsiä miten partahöylän voi terottaa ja selviytyä yhdellä höylällä 3-4 kertaa pidemmän ajan.

 

[vsmo]

Tuli tuossa viikonloppuna juteltua tuttavapiiriin kuuluvan feministin kanssa. Asioissa oli mukava keskustelu yhteys ja asioissa päästiin dialogin kautta hyvin eteenpäin.

Palkka eroissa löydettiin molempien allekirjoittama kohta jossa koulutusasteilla on näennäinen vapaus valita. Yläaste ikäisenä ainakin meidän aikana (15v.sitten), tytöt ohjattiin valtaosana lukio- hoiva-ala akselille, kun taas pojille suositeltiin enemmän tekniikan aloja joissa palkkaus on parempi. Lisäksi hän nosti esille naisille suunnattujen tuotteiden verotusta, joka on korkeampi? Maksettavassa palkassa emme nähneet sukupuolesta johtuvaa eroa.

Pukeutumis keskustelussa pullonkaulaksi osottautui vastuu. Itselle jäi edelleen kuva että naiset haluavat irti kaikesta vastuusta, kun itse penään naisen vastuuta itsestään.

Yhtäkaikki, avoin dialogi, kuunnellaan ja pyritään ymmärtämään toista niin johan asiat edistyy. Lupasimme toisillemme että minä opiskelen enemmän aitoa feminismiä, sen arvoja ja tarpeellisuutta ja hän pyrkii pistämään kampohin räntätätä- feministeille.

Tuota keskustelua lukiessa tuli hyvin esiin, kuinka mainiosti Suomessa on asiat kun on koulutus ilmaista ja vapaus valita. Vapaus hakeutua valitsemalleen alalle ja pukeutua tyylinsä mukaan.

Toki jokainen kokee asiat omalla tavallaan ja vääryyttä koetaan siellä sun täällä, mutta esim. Iranista kuuluvien uutisten perusteella täällä on menty mukavasti eteenpäin. Toivottavasti mennään sielläkin.

 

[Redimor]

Tuota keskustelua lukiessa tuli hyvin esiin, kuinka mainiosti Suomessa on asiat kun on koulutus ilmaista ja vapaus valita. Vapaus hakeutua valitsemalleen alalle ja pukeutua tyylinsä mukaan.

Toki jokainen kokee asiat omalla tavallaan ja vääryyttä koetaan siellä sun täällä, mutta esim. Iranista kuuluvien uutisten perusteella täällä on menty mukavasti eteenpäin. Toivottavasti mennään sielläkin.

Vapaus valita on sinällään illuusio, että kaikki eivät voi mennä opiskelemaan sitä alaa mille haluaa koska kiintiöt.

Muutenhan asiat ovat ihan hyvällä mallilla jos maailmaan vertaa. Palkkojen erotkin tulevat pitkälti tuotantotalouden ehtojen mukaisesti. Tietenkin hyvänä lisänä on lasten saaminen, mutta sitäkinhän tasoitellaan nykyään yhteisillä vapailla aika pitkälle.

 

[Noppa10]

Vapaus valita on sinällään illuusio, että kaikki eivät voi mennä opiskelemaan sitä alaa mille haluaa koska kiintiöt.

Niin, tuossa vartijakeskustelussahan tulee nyt hyvin ilmi myös yksi tämän vapauden kääntöpuolista.. Soveltuvuustestejä (ammattitutkintoon tähtääville) ei voida tehdä, koska asettaisi hakijat eri viivalle.

 

[Redimor]

Niin, tuossa vartijakeskustelussahan tulee nyt hyvin ilmi myös yksi tämän vapauden kääntöpuolista.. Soveltuvuustestejä (ammattitutkintoon tähtääville) ei voida tehdä, koska asettaisi hakijat eri viivalle.

Niin, tämäkin on jännä että mikä määrittää sen että toiselle alalle soveltuvuustesti on eriarvoistamista ja toisessa sitä pidetään välttämättömyytenä. Poliittiset päätökset on hyvin voideltuja ilmeisesti.

 

[Noppa10]

Niin, tämäkin on jännä että mikä määrittää sen että toiselle alalle soveltuvuustesti on eriarvoistamista ja toisessa sitä pidetään välttämättömyytenä. Poliittiset päätökset on hyvin voideltuja ilmeisesti.

Niinpä, mutta kuten eilisestä A-studiosta kävi ilmi, vartiointialan koulutuslaitokset olisivat jo pitkään halunneet soveltuvuustestejä oppilaitoksille, mutta tosiaan lainsäädäntö estää.

Minun mielestäni soveltuvuustestit pitäisi sallia ihan kaikkiin ammatteihin. Suurempi hyöty siitä yhteiskunnalle saataisiin kuin siitä, että erilaisiin töihin hakeutuisi alalle soveltumattomia ihmisiä.

edit. Korjataan sen verran, että lainsäädäntö ei aktuaalisesti kiellä soveltuvuustestejä, mutta niillä ei saa olla käytännön vaikutusta hakijan sisäänpäsyyn (eli käytännössä olisivat pelkkää ajan- ja rahanhukkaa).

 

[SlamDunk71]

Tuota keskustelua lukiessa tuli hyvin esiin, kuinka mainiosti Suomessa on asiat kun on koulutus ilmaista ja vapaus valita. Vapaus hakeutua valitsemalleen alalle ja pukeutua tyylinsä mukaan.

Toki jokainen kokee asiat omalla tavallaan ja vääryyttä koetaan siellä sun täällä, mutta esim. Iranista kuuluvien uutisten perusteella täällä on menty mukavasti eteenpäin. Toivottavasti mennään sielläkin.

Vähän nollatason kommentti. Eli koska Iranissa on asiat huonommin tulisi täällä kehitys lopettaa? Ja olen siis itse jokseenkin kallellaan konservatiiviseksi mieheksi ja olen pitkään hakenut feministi keskustelu kumppania, joka ei ole vaan "koska miehet, miesjohtajat, 80snt vs.€ jne.".

Ja nyt vihdoin päästiin vähän eteenpäin. Tuota pinkkiveroa ammuttiin jo täällä asiallisesti alas ja tähän tosiaan itsellä ei juuri kosketuspintaa ollutkaan, siteerasin vain.

Tuosta koulutuksesta taas löytyi hyvinkin samalla maaperällä seisominen. Itse uudistaisin koulutusta erittäin radikaalisti ja olin itse samaa mieltä tuosta nuorten ohjaamisesta, vaikka itse olenkin ns. hyötyjien puolella.

Seksuaalisuudessa tosiaan täälläkin puhetta aiheuttanut pukeutuminen tuotti erimielisyyttä. Näen sen enemmän siinä että ei oikein päästy samalla aikajanalle tapahtumien kanssa. Vastuun ottaminen ja siirtäminen kait se isoin närä tässä.

 

[vsmo]

Vähän nollatason kommentti. Eli koska Iranissa on asiat huonommin tulisi täällä kehitys lopettaa? Ja olen siis itse jokseenkin kallellaan konservatiiviseksi mieheksi ja olen pitkään hakenut feministi keskustelu kumppania, joka ei ole vaan "koska miehet, miesjohtajat, 80snt vs.€ jne.".

Ja nyt vihdoin päästiin vähän eteenpäin. Tuota pinkkiveroa ammuttiin jo täällä asiallisesti alas ja tähän tosiaan itsellä ei juuri kosketuspintaa ollutkaan, siteerasin vain.

Tuosta koulutuksesta taas löytyi hyvinkin samalla maaperällä seisominen. Itse uudistaisin koulutusta erittäin radikaalisti ja olin itse samaa mieltä tuosta nuorten ohjaamisesta, vaikka itse olenkin ns. hyötyjien puolella.

Seksuaalisuudessa tosiaan täälläkin puhetta aiheuttanut pukeutuminen tuotti erimielisyyttä. Näen sen enemmän siinä että ei oikein päästy samalla aikajanalle tapahtumien kanssa. Vastuun ottaminen ja siirtäminen kait se isoin närä tässä.

Ei kai tuossa muuta nollatasoa ollut, kuin sinun ymmärrys viestini sisällöstä.

Toki jos lukee "esim." viestissä niin se tarkoittaa sitä ainoata vertailukohtaa. Suomessa on tasavertaiset mahdollisuudet hakea eri aloille. Kiintiötkin kohtelevat suunnilleen samalla lailla, jos ei oteta huomioon positiivista syrjintää yms. Se miten ihmisiä kohdellaan työhaastatteluissa ei ole yhteiskunnan rakenteellinen ongelma.

Pinkkivero on hieman hassu käsite, koska kassat eivät vahdi kenelle niitä myydään ja ostajalla on mahdollisuus vaikuttaa omalla toiminnallaan. Kyllä ne hinnat asettuvat samalle tasolle jos toiset tuotteen jäävät hyllyyn.

Paljon on kiinni henkilön omasta aloitteellisuudesta mihin pyrkii ja mihin saavutuksiin päästään. Jos kaikki energia menee epäkohtien hakemiseen, ilman että aktiivisesti yrittää edetä elämässä niin lopputulos on luultavasti myös sen mukainen.

Suomessa on toki myös oikeus etsiä epäkohtia ja valittaa niistä. Täällä elää sosiaaliturvan vuoksi niinkin ihan hyvin. Jokainen täällä on oman onnensa seppä.

 

[SlamDunk71]

Ei kai tuossa muuta nollatasoa ollut, kuin sinun ymmärrys viestini sisällöstä.

Toki jos lukee "esim." viestissä niin se tarkoittaa sitä ainoata vertailukohtaa. Suomessa on tasavertaiset mahdollisuudet hakea eri aloille. Kiintiötkin kohtelevat suunnilleen samalla lailla, jos ei oteta huomioon positiivista syrjintää yms. Se miten ihmisiä kohdellaan työhaastatteluissa ei ole yhteiskunnan rakenteellinen ongelma.

Pinkkivero on hieman hassu käsite, koska kassat eivät vahdi kenelle niitä myydään ja ostajalla on mahdollisuus vaikuttaa omalla toiminnallaan. Kyllä ne hinnat asettuvat samalle tasolle jos toiset tuotteen jäävät hyllyyn.

Paljon on kiinni henkilön omasta aloitteellisuudesta mihin pyrkii ja mihin saavutuksiin päästään. Jos kaikki energia menee epäkohtien hakemiseen, ilman että aktiivisesti yrittää edetä elämässä niin lopputulos on luultavasti myös sen mukainen.

Suomessa on toki myös oikeus etsiä epäkohtia ja valittaa niistä. Täällä elää sosiaaliturvan vuoksi niinkin ihan hyvin. Jokainen täällä on oman onnensa seppä.

Luulen että näistä käsitellyistä asioista olemme yli 90% samaa mieltä. Omalta osalta haluan sanoa, että olen huono tuomaan itseäni esille kirjoitetussa muodossa, joten siksi saattaa syntyä väärinymmärryksiä.

Pinkkiveron olemassa olo/olemattomuus on mielestäni pieni paha ja olen siinä kanssasi samaa mieltä että myös kuluttajalla on vastuu. Tämä onkin asioissa siellä pahnanpohjimmaisina.

Tuossa koulutus hommassa näen itse siis sen ongelman että se on ylipäätään paska. Kaikille. Tämä vain tuli esiin tasa-arvo keskustelussa, koska ne ketkä tuosta paskuudesta mahdollisesti eniten kärsii on naisia. Siksi mahdollisesti että en osaa sanoa hakeutusiko aloille samoilla jakaumilla kuin nyt vaikka koulutusta ja siihen liittyviä ohjaavia tekijöitä muutettaisiin järkeväksi.

 

[Ck]

Vapaus valita on sinällään illuusio, että kaikki eivät voi mennä opiskelemaan sitä alaa mille haluaa koska kiintiöt.

Kiintiöt ei estä yhtään ihmistä pääsemästä ihan mille tahansa alalle Suomessa. Eli kyllä se vapaus on täydellinen.

Sitten taas jos henkilö ei vaan ole soveltuva tai esimerkiksi riittävän älykäs, lahjakas tai ahkera, niin voi paikka jäädä saamatta. Ja tämä on vaan hyvä juttu. Silti se vapaus ja mahdollisuus on olemassa, mutta tämä maailma on sellainen, että aina ei saa sitä haluamaansa.

Minä haluan 100 miljoonaa euroa, mutta tiedän, ettei sitä kukaan minulle anna, mutta minulla on vapaus yrittää saavuttaa tuo. Kukaan ei estä minua saavuttamasta tuota, mutta valtio esimerkiksi pistää hanttiin jonkun verran kun on välissä verottamassa ja luomassa byrokratiaa. Toisaalta valtio myös mahdollistaa minulle hyvän infran toteuttaa tiettyjä asioita.

 

[kehveli]

Hieman karahti korvaan kun Iltasanomien "politiikan erikoismies" Timo Haapala kävi Huomenta Suomen Pöllöraadissa vertailemaan keskustan edustajia Sosiaali- ja terveysvaliokunnassa...Ikään kuin "läpällä" hän totesi Pekka Aittakummun olevan kovempi lestadiolainen kuin Markus Lohi.

Ok, Pöllöraati ei ole mikään totisin mahdollinen foorumi, enkä usko, että tuosta heitosta kukaan pahastui, mutta onhan se periaatteen tasolla aika arvelluttavaa alkaa vertailemaan tv-lähetyksessä kuka on kovin uskovainen. Uskonto voi monille olla kumminkin aika isokin asia, enkä usko, että sitä silloin haluaisi olla toista "huonompi".

Onhan jo paljon pienemmissäkin asioissa aina loukkaantumisen riski, kun lähdetään julkisesti vertailemaan eri henkilöitä. Väitän, että tältä keskustelupalstaltakin olisi mahdollista löytää kirjoittajia, jotka sisimmässään saattaisivat loukkaantua aika paljonkin siitä, jos minä kirjoittaisin toisen olevan paljon parempi argumentoimaan kuin toinen.

Kuinka paljon toisten vertailua julkisesti pitäisi varoa, vaikka se olisi tarkoitettu vain huumoriksi? Kuinka paljon aihepiirillä väliä?

Tarkoitukseni ei ole pyrkiä tällä nostolla ketään ristiinnaulitsemaan, kunhan jäin pohtimaan.

 

[penaz]

Hieman karahti korvaan kun Iltasanomien "politiikan erikoismies" Timo Haapala kävi Huomenta Suomen Pöllöraadissa vertailemaan keskustan edustajia Sosiaali- ja terveysvaliokunnassa...Ikään kuin "läpällä" hän totesi Pekka Aittakummun olevan kovempi lestadiolainen kuin Markus Lohi.

Ok, Pöllöraati ei ole mikään totisin mahdollinen foorumi, enkä usko, että tuosta heitosta kukaan pahastui, mutta onhan se periaatteen tasolla aika arvelluttavaa alkaa vertailemaan tv-lähetyksessä kuka on kovin uskovainen. Uskonto voi monille olla kumminkin aika isokin asia, enkä usko, että sitä silloin haluaisi olla toista "huonompi".

Minä ajattelisin tuon tarkoittavan sitä, että mitä lestadiolaisempi ihminen on niin sitä ahdasmielisempi hän on arkielämässään ja asenteissaan. Ei siinä verrata kuka uskoo eniten jumalaansa.
Edit. kirjoitusvirhe