Tasa-arvo ja poliittinen korrektius

  • 1 115 316
  • 9 281

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
No avaa ihmeessä minkä takia Ukkolan argumentointi on virheellistä. Tavallaan syyllistyt nyt itse olkiukkoiluun yrittämällä sivuuttaa Ukkolan argumentit tuomalla hänen henkilöhahmonsa esiin.
Ei täällä ketjussa ole avattu keskustelua Ukkolan argumenteista. On läntätty linkki ja otettu kantaa olkiukkoilevaan pääteemaan.

Miesten käytöstä ja valtaa arvostellaan nykykeskustelussa enenevässä määrin, koska ne ovat olleet (liian) hallitsevassa roolissa läpi maailmanhistorian.
 

SilentMan

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Giants, Minnesota Timberwolves
Joku heitti taannoin twitterissä kysymyksen, mistä kaikesta valkoinen, lihaa syövä ja autolla ajava heteromies on joutunut nykypäivänä luopumaan tämän kaiken sorron ja vähättelyn seurauksena? Minä en tiedä, itse en koe joutuneeni luopumaan mistään. Ehkä joku voisi kertoa omista kokemuksistaan.
 

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Ei täällä ketjussa ole avattu keskustelua Ukkolan argumenteista. On läntätty linkki ja otettu kantaa olkiukkoilevaan pääteemaan.
Mutta miksi tuo on mielestäsi olkiukkoilua? Kyllähän Ukkola listaa tuossa aivan selkeän tasa-arvo-ongelman, joka vaikuttaa erityisesti nuorten poikien ja miesten itsetuntoon suhteessa omaan sukupuoleensa.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Ei täällä ketjussa ole avattu keskustelua Ukkolan argumenteista. On läntätty linkki ja otettu kantaa olkiukkoilevaan pääteemaan.

Miesten käytöstä ja valtaa arvostellaan nykykeskustelussa enenevässä määrin, koska ne ovat olleet (liian) hallitsevassa roolissa läpi maailmanhistorian.

No mistä sinä olet Ukkolan kirjoituksen kanssa eri mieltä? Mikä tuossa on sitä olkiukkoilua?
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Joku heitti taannoin twitterissä kysymyksen, mistä kaikesta valkoinen, lihaa syövä ja autolla ajava heteromies on joutunut nykypäivänä luopumaan tämän kaiken sorron ja vähättelyn seurauksena? Minä en tiedä, itse en koe joutuneeni luopumaan mistään. Ehkä joku voisi kertoa omista kokemuksistaan.

Onhan siitä ollut tässä ketjussa jo aiemminkin puhetta.. Todella usein asiallinenkin kritiikki miehiltä naisille (vaikkapa pääministerille), ohitetaan olankohautuksella "sulle vaan on vaikea myöntää, että nainen on pääministerinä".

Naisviha kortti viuhuu yhtä usein nykyään kuin rasismikortti, ja monesti ihan väärissä paikoissa.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Joku heitti taannoin twitterissä kysymyksen, mistä kaikesta valkoinen, lihaa syövä ja autolla ajava heteromies on joutunut nykypäivänä luopumaan tämän kaiken sorron ja vähättelyn seurauksena? Minä en tiedä, itse en koe joutuneeni luopumaan mistään. Ehkä joku voisi kertoa omista kokemuksistaan.
En minäkään ole joutunut luopumaan mistään.
No, silloin tällöin on pitänyt keskeyttää omat aktiviteetit tai jättää väliin jotain sovittua, koska älykkäät, taitavat ja ymmärtäväiset naiset eivät ole ilman minua saaneet kantta auki, lamppua vaihdettua tai kyytiä kampaajalle järjestettyä.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Mutta miksi tuo on mielestäsi olkiukkoilua? Kyllähän Ukkola listaa tuossa aivan selkeän tasa-arvo-ongelman, joka vaikuttaa erityisesti nuorten poikien ja miesten itsetuntoon suhteessa omaan sukupuoleensa.
Otsikossa peräänkuulutetaan tasa-arvoa maailman etuoikeutetuimmalle ryhmälle.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Otsikossa peräänkuulutetaan tasa-arvoa maailman etuoikeutetuimmalle ryhmälle.

Eikö se tasa-arvo sitten kuulukaan heille? Minä olen ymmärtänyt, että tasa-arvon aikana KAIKKIA tulisi kohdella samanarvoisesti, johan sen kertoo tuo termikin TASA-arvo.

Ei se ole tasa-arvoista kohtelua silloin, jos ruvetaan määrittämään etuoikeuksia erikseen. Se on loputon suo, kun kaikilla meillä on omat käsityksemme siitä, mikä on etuoikeutta ja mikä ei.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Otsikossa peräänkuulutetaan tasa-arvoa maailman etuoikeutetuimmalle ryhmälle.

Vaikea on kuvitella, että Suomessa matalahkon koulutustason omaavat, lähiöissä ja maalla asuvat, nakkikioskeilla keskenään tappelevat ja keskimääräistä vähemmän tienaavat, keskimääräistä enemmän sairastavat ja keskimääräistä nuorempana kuolevat ovat maailman etuoikeutetuimpia. Varsinkin itäisessä Suomessa heillä on lisäksi paljon perinnöllisiä sairauksia.

Tasa-arvo kuuluu kaikille. Myös heille.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Vaikea on kuvitella, että Suomessa matalahkon koulutustason omaavat, lähiöissä ja maalla asuvat, nakkikioskeilla keskenään tappelevat ja keskimääräistä vähemmän tienaavat, keskimääräistä enemmän sairastavat ja keskimääräistä nuorempana kuolevat ovat maailman etuoikeutetuimpia.
Nämä ongelmat eivät liity siihen, että he ovat ihmisryhmänä valkoisia, lihaa syöviä heteromiehiä.

Elinajanodote pitkin maapalloa: Elinajanodote – Wikipedia
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Nämä ongelmat eivät liity siihen, että he ovat ihmisryhmänä valkoisia, lihaa syöviä heteromiehiä.

Toki liittyvät. Jos yhtään tunnet suomalaisten geeniperimää. Noin muuten, sorrettu ei ole esimerkiksi rikas musta nainen ja sortaja köyhä valkoinen mies. Tämä on niin monta kertaa käyty läpi.

Miehet tarvitsevat Suomessa tasa-arvoa siitä huolimatta, että valtaosa on valkoisia lihansyöjiä ja heteroita. Koulutuksessa on syntymässä tilanne, jossa naiset hankkivat korkeakoulutuksen miehiä enemmän ja miehistä osa putoaa kokonaan ulos. Yksi esimerkki epäonnistumisestamme yhteiskuntana.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Joku heitti taannoin twitterissä kysymyksen, mistä kaikesta valkoinen, lihaa syövä ja autolla ajava heteromies on joutunut nykypäivänä luopumaan tämän kaiken sorron ja vähättelyn seurauksena? Minä en tiedä, itse en koe joutuneeni luopumaan mistään. Ehkä joku voisi kertoa omista kokemuksistaan.
Minä olen tähän asiaan liittyen luopunut siitä, että miettisin koko asiaa. Jos tätä aiheesta käytävää julkista keskustelua seuraa, niin huomaa olevansa syyllinen aika paljoon, muttei saa mitään järkevää perustetta sille, että miten. Olen oikeasti syyllinen moneenkin, joten jonkun täysin tuntemattoman keksimät syyllisyydet eivät jaksa liikuttaa.

Miespuolisen jälkikasvun kanssa tästä on tullut juteltua, ja hyviä keskusteluja on ollut. Pääviestini on ollut, että et ole huono ihminen, vaikka tuohon sukupuoleen oletkin syntynyt, ja että miesviha on ilmiö, josta on syytä olla tietoinen mutta jonka ei tarvitse antaa vaikuttaa omaan elämään. Aamulehden lukeminen tuolta piti kieltää valtionhallintoa ja etenkin varusmiespalvelusta koskevien juttujen osalta, koska ne vilisee täysin tietoisesti väärin käytettyjä termejä.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Missä tätä miesvihaa oikein näkee ja kuulee? Näin valkoisena lihaa syövänä heteromiehenä vain kyselen.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Toki liittyvät. Jos yhtään tunnet suomalaisten geeniperimää. Noin muuten, sorrettu ei ole esimerkiksi rikas musta nainen ja sortaja köyhä valkoinen mies. Tämä on niin monta kertaa käyty läpi.

Miehet tarvitsevat Suomessa tasa-arvoa siitä huolimatta, että valtaosa on valkoisia lihansyöjiä ja heteroita.
Eli valkoisisten lihaa syövien heteromiesten alueelliset/paikalliset perinnölliset sairaudet ovat näkemyksesi mukaan tasa-arvo-ongelma.

Rikas musta nainen ja köyhä valkoinen mies eivät ole ihmisryhmiä vaan yksilöitä. Täten se ei poista jonkun ihmisryhmän etuoikeutettua asemaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eli valkoisisten lihaa syövien heteromiesten paikalliset perinnölliset sairaudet ovat näkemyksesi mukaan tasa-arvo-ongelma.
Ei jaksaisi. Pystyt parempaankin.

Pointti oli, että monet mm. geeniperimän sairaudet ja niidenkin kautta tuleva heikko koulutus ja ansiotaso tai syrjäytyminen liittyy ihmisryhmänä valkoisiin, lihaa syöviin suomalaisiin heteromiehiin. Tämä suuri ryhmä tarvitsee tasa-arvoisempia lähtökohtia mm. koulutuksessa, jotta heidän menestyminen työelämään mahdollistuu.

Väite, jossa valkoinen lihaa syövä heteromies on aina maailman etuoikeutetuin, on vihapuheen tapaista jorinaa. Siellä ruokitaan lähinnä vihervasemmiston poliittisia tavoitteita. Toki on maita, joissa tilanne poikkeaa mm. Suomesta tai Pohjoismaista.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Ei jaksaisi. Pystyt parempaankin.

Pointti oli, että monet mm. geeniperimän sairaudet ja niidenkin kautta tuleva heikko koulutus ja ansiotaso tai syrjäytyminen liittyy ihmisryhmänä valkoisiin, lihaa syöviin suomalaisiin heteromiehiin. Tämä suuri ryhmä tarvitsee tasa-arvoisempia lähtökohtia mm. koulutuksessa, jotta heidän menestyminen työelämään mahdollistuu.

Eikö geeniperimän sairaudet, heikko koulutus ja ansiotaso sitten liity mitenkään suomalaisiin lihaa syöviin valkoisiin heteronaisiin? Miksei heistä puhuta mitään?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eikö geeniperimän sairaudet, heikko koulutus ja ansiotaso sitten liity mitenkään suomalaisiin lihaa syöviin valkoisiin heteronaisiin? Miksei heistä puhuta mitään?
Mikään ei varmaan estä sinua puhumasta. Itse tarkastelen tutkimuksia. Esimerkiksi syrjäytyminen - jota voi pitää äärimmäisen epätasa-arvoisena ongelmana - koskee Suomessa yli 60 000 nuorta. Isoilta osin nuorista miehistä koostuva joukko on pudonnut – tai pudotettu – yhteiskunnan kelkasta. Syyt alkavat olla jo kaikille tuttuja: koulut ovat jääneet kesken, eikä nykyisillä työmarkkinoilla enää pärjää pelkän peruskoulun varassa.

Minusta tasa-arvo kuuluu Suomessa kaikille ja hämmästelen, miten edelleen vihervasemmiston agenda lyö itseään läpi maassa, jossa yksi suurimmista ongelmista tulevaa katsoen on pääosin miehiä koskeva suora ja välillinen syrjäytyminen yhteiskunnan rakentajista sen tukien varassa eläviin.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Mikään ei varmaan estä sinua puhumasta. Itse tarkastelen tutkimuksia. Esimerkiksi syrjäytyminen - jota voi pitää äärimmäisen epätasa-arvoisena ongelmana - koskee Suomessa yli 60 000 nuorta. Isoilta osin nuorista miehistä koostuva joukko on pudonnut – tai pudotettu – yhteiskunnan kelkasta. Syyt alkavat olla jo kaikille tuttuja: koulut ovat jääneet kesken, eikä nykyisillä työmarkkinoilla enää pärjää pelkän peruskoulun varassa.

Minusta tasa-arvo kuuluu Suomessa kaikille ja hämmästelen, miten edelleen vihervasemmiston agenda lyö itseään läpi maassa, jossa yksi suurimmista ongelmista tulevaa katsoen on pääosin miehiä koskeva suora ja välillinen syrjäytyminen yhteiskunnan rakentajista sen tukien varassa eläviin.
Mutta onko nää kaikki valkoisia? Onko nää kaikki heteroita? Kai siellä joukossa on joku vegaanikin. Jos halutaan oikeasti keskustella syrjäytyneistä nuorista miehistä niin keskustellaan, mutta mitään tekemistä tällä ei sitten ole tuon Ukkolan laiskan kolumnin kanssa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mutta onko nää kaikki valkoisia? Onko nää kaikki heteroita? Kai siellä joukossa on joku vegaanikin. Jos halutaan oikeasti keskustella syrjäytyneistä nuorista miehistä niin keskustellaan, mutta mitään tekemistä tällä ei sitten ole tuon Ukkolan laiskan kolumnin kanssa.

Mikä siis Ukkolan kolumnissa oli laiskaa? Kysyn kun en ole lukenut. Mitä tulee omaan tekstiini, perustelin ja en oikein jaksa vakavasti ottaa höpötyksiä, onko joukossa vegaani tms. Mikä Ukkolan kirjoituksessa siis mätti? Lupaan lukea sen, jos perustelet hyvin.
 

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
Joku heitti taannoin twitterissä kysymyksen, mistä kaikesta valkoinen, lihaa syövä ja autolla ajava heteromies on joutunut nykypäivänä luopumaan tämän kaiken sorron ja vähättelyn seurauksena? Minä en tiedä, itse en koe joutuneeni luopumaan mistään. Ehkä joku voisi kertoa omista kokemuksistaan.

Kysypä niiltä miehiltä joilta on lapsen yhteishuoltajuus jäänyt saamatta siksi että nainen on äiti.
Tai niiltä joilla on tapaamisoikeudet mutta äidin ei ole tarvetta noudattaa niitä koska on äiti ja nainen ja huoltaja.

Koko Suomen suurin tasa-arvon epäkohta että erotilanteessa vanhemmat eivät ole sukupuoleen katsomatta samalla viivalla.

Itselleni ei ole näin käynyt mutta aika läheltä tiedossa useampikin tapaus. Sanottakoon että yhdessä tapauksessa asia korjaantui siinä vaiheessa kuin lasten huoltajaksi määrätty nainen päätti puukottaa uutta miesystäväänsä lastensa nähden.

Ei tarvitse isojakaan juttuja että miestäkin kuunnellaan...
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Koko Suomen suurin tasa-arvon epäkohta että erotilanteessa vanhemmat eivät ole sukupuoleen katsomatta samalla viivalla.
On varmasti yksi. Toinen, rakenteellinen ja suuri epätasa-arvoistaja on varusmiespalvelus, joka on pakollista vain miehille. Kolmanneksi nostan itse koulutuksen. Peruskoulu tuottaa luokkaa 15 prosenttia poikia, jotka eivät osaa lukea ja pojista vain luokkaa 20 prosenttia peruskoulun yläluokalla kykenee tekemään asiallisen työhakemuksen (mallina osaamisestaan kirjoittaa).
 

Sj991

Jäsen
Tässä muutamia miesten tasa-arvo ongelmia:

-Asevelvollisuus koskee vain miehiä.
-Valtion budjetissa puoluetuesta on perinteisesti määrätty 5 % käytettäväksi naisten poliittiseen toimintaan. Miesten poliittiseen toimintaan ei ole rahaa ohjattu.
-Miehet elävät puoli vuosikymmentä lyhyemmän elämän kuin naiset.
-Mies päätyy itsemurhaan yli kolme kertaa todennäköisemmin kuin nainen.
-Miehille annetaan pidempiä tuomioita samoista rikoksista.
-Kodittomista 3/4 on miehiä.
-Raa’an fyysisen väkivallan uhri on yleensä mies.
-Miehen riski tulla tapetuksi on yli kaksinkertainen naiseen verrattuna.
-Suomalaisten kouluissa sukupuolten tasa-arvo on kaikkien teollisuusmaiden huonoin. Tämä tietysti naisten eduksi.
-Tutkimustuloksista nähdään, että kun opettaja ei tiedä kenen koetta hän pisteyttää, laskevat tyttöjen arvosanat yhden kokonaisen numeron.
-Tällä hetkellä korkeakouluopiskelijoista kaksi kolmasosaa on naisia.
-Naisten yleisiä syöpiä, eli rinta- ja kohdunkaulan syöpää, seulotaan, mutta miesten eturauhassyöpää ei.
-Koronavirus on tappanut miehiä kaksi kertaa niin paljon kuin naisia.
-Työelämässä miesten tapaturmakuolleisuus on suurempi kuin naisten. Yli kymmenen kertaa kertaa suurempi.
-Naisten kokemaa väkivaltaa esimerkiksi hoitotyössä pidetään tasa-arvo-ongelmana, mutta miesten tapaturmakuolleisuutta pidetään yleisenä työelämän ongelmana.
-Huoltajuuskiistoissa äiti voittaa kaksi kertaa todennäköisemmin kuin isä.
-Laki mahdollistaa isyyshuijaukset. Jos nainen tietoisesti hankkiutuu raskaaksi toisen miehen kanssa ja antaa ymmärtää, että hänen oma miehensä on lapsen isä, on mies heikoilla. Jos mies ei saa tietää huijauksesta ja tee valitusta määräajan kuluessa isyyden tunnustamisesta, hän ei voi asialle mitään. Hän on velvollinen maksamaan elatusmaksuja vuosien ajan, vaikka kukaan ei väitä häntä lapsen isäksi.


Itselle tärkeintä olisi, että vihdoinkin päätettäisiin ajetaanko yleisesti mahdollisuuksien tasa-arvoa vai lopputuloksen tasa-arvoa. Koska nyt minusta tuntuu, että se riippuu siitä kumpi on kyseisessä teemassa naisille parempi vaihtoehto.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös