Suomi hakee Nato-jäsenyyttä

  • 1 046 114
  • 10 364

Tulisiko Suomen liittyä Natoon

  • Kyllä

    Ääniä: 764 90,7%
  • Ei

    Ääniä: 78 9,3%

  • Äänestäjiä
    842
  • Poll closed .

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Kertokaa joku, mikä on se konkreettinen etu Suomelle Ruotsin odottamisesta? Eikö Suomea hyväksyttäisi jäseneksi ilman Ruotsia? Tietenkin hyväksyttäisiin. Eli, miksi Suomen kannattaa odottaa?
Luulen, että se on pohjoismaista solidarisuutta.

Lisäys: Ja kuten @Lert sanoi, minustakaan meillä ei ole niin kiire, etteikö olisi varaa antaa ruotsalaisille aikaa juosta meitä kiinni. Menee tässä nyt joka tapauksessa aikaa, ja sen aikana toivottavasti tehdään jo valmisteluja.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Vitut Suomi mitään hidasta. Ruotsi voi niin toivoa, mutta ei se meitä kiinnosta. Jos Ruotsi haluaa ehtiä mukaan samalla oven avauksella, niin se on ihan heistä itsestään kiinni. Suomi aukoo sitä ovea heti kun mahdollista.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Laitetaas kolme kovaa teesiä:

* Me käytännössä rahoitamme Putinin sotaa Ukrainassa ostamalla kaasua ja öljyä Venäjältä. Tilanne on kestämätön, eikä se voi jatkua. Kaikkien EU-maiden tulee lopettaa Venäjän sotimisen rahoittamisen.

* Suomi tukee Ukrainaa aseellisesti ja muilla tavoilla niin kauan kuin on tarpeen. Suomi tukee Ukrainaa myös maan jälleenrakennuksessa sodan jälkeen.

* Nyt vakavasti pohdittava Suomen asemoitumista ja suhtautumista sotilaalliseen liittoutumiseen. Tämä on tehtävä huolellisesti, mutta ripeästi – käytännössä tämän kevään kuluessa. Suomen ja suomalaisten turvallisuuden varmistaminen kaikissa tilanteissa.

Tällä linjalla mennään ja se tarkoittaa, että NATO:n suhteen päätös tulee kevään aikana, samoin jäsenanomus. Moni varmaan tunnistaa, kuka nämä kolme linjausta teki. Muille kerrottakoon, että pääministeri Sanna Marin huhtikuussa 2022.

Pidetään huolta toisistamme. Suomi NATO:n jäseneksi 2022.
 

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Jäitä hattuun panikoinnin kanssa tuon DN:n uutisen suhteen. En usko että puhutaan mistään dramaattisesta viivästyksestä, vaan korkeintaan muutaman viikon peliajan antamisesta ruotsalaisille. Oleellista lienee että kesäkuun huippukokouksessa on paperit sisällä. Lähteekö ennen vai jälkeen voitonpäivän, en usko että vallitsevassa tilanteessa niin paljon eroa. Varsinkin kun Naton laivat seilaa Saaristomerellä ja tankit kyntää Niinisalossa.

Jos Ruotsin hakemus tulee samassa kirjekuoressa, se on Suomen etu. Tämä ratkaisee Itämeren alueen avoimet kysymykset kerrasta. Pelkkä Suomen liittyminen Natoon voidaan nähdä vähän irrallisena tapahtumana, mutta Suomen ja Ruotsin liittyminen yhdessä muuttaa itämeren strategista asemaa huomattavasti.

Lisäksi Ruotsin hakeminen Naton jäseneksi vahvistaisi isojen Nato-maiden sitoutumista Itämeren alueen puolustukseen "harmaan vaiheen" aikana. Myös hakemuksen poliittinen painoarvo olisi isompi, jos sen takana olisivat sekä Suomi että Ruotsi, joka lisäisi painetta saada homma hoidettua liukkaasti ratifiointivaiheessa.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
IL uutisoi, että toiveissa olisi yhteinen päivä, jolloin jäsenhakemus lähtisi, kaavailtu kuulemma toukokuun puolen välin tienoille. Se olisi kyllä ruotsalaisille tosi ripeä tahti :o

 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
IL uutisoi, että toiveissa olisi yhteinen päivä, jolloin jäsenhakemus lähtisi, kaavailtu kuulemma toukokuun puolen välin tienoille. Se olisi kyllä ruotsalaisille tosi ripeä tahti :o


Loistava homma. Ei tämä nyt muutamasta viikosta ole kiinni.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jos SWE pystyy tuohon tahtiin, niin tulevat syyttämään meitä Natoon pakottamisesta.
Tätähän DN:n tuossa tai jossain muussa jutussa epäiltiin. Ruotsissa on jo nyt keskustelua, miten asia tulisi hoitaa rauhassa ilman kiirettä, koska kyse on niin suuresta muutoksesta. Erityisesti vasemmalta tällaista. Ruotsin aikataulu voi venyä.

Mietin myös että millä ihmeellä pystyisivät muka pitämään kuuluisan keskustelunsa jossain viikossa, jos tämä selvitys valmistuu vasta 13.5. Olisi kyllä valtava ihme.

Olisi enemmän kuin ihme useamman kerran ruotsalaisten kanssa työtä ja päätöksiä tehneenä.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tätähän DN:n tuossa tai jossain muussa jutussa epäiltiin. Ruotsissa on jo nyt keskustelua, miten asia tulisi hoitaa rauhassa ilman kiirettä, koska kyse on niin suuresta muutoksesta. Erityisesti vasemmalta tällaista. Ruotsin aikataulu voi venyä.



Olisi enemmän kuin ihme useamman kerran ruotsalaisten kanssa työtä ja päätöksiä tehneenä.

Voisiko kuitenkin olla niin, että asiasta olisi diskuteerattu suljettujen ovien takana jo ihan yhtä kauan kuin Suomessakin. Valmiina näytelmänä se Suomessakin eduskunnassa esitettiin. Enemmistö kertonut mielipiteensä Naton puolesta ja homma laitetaan pakettiin muutaman ruotsalaisen tuomiojan, turtiaisen ja kontulan vastustelusta huolimatta…
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Nato-hakemuksen jättäminen 16.5 alkavalla viikolla olisi ihan järjetön vauhti, ja siinä aikataulussako siis vielä tällöin "odoteltaisiin" Ruotsia.. eli yksinäänkö Suomi jättäisi hakemuksen muka vielä nopeammin, en edes usko

Kaikkein suurimmat intoilijat ovat sanoneet, että Suomi on Naton jäsen ennen kuin lehdet putoavat syksyllä puista. Jos todella hakemus jätetään jo reilun kolmen viikon päästä, niin tuo arvio ei enää edes kuulosta aivan täysin epärealistiselta..
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Voisiko kuitenkin olla niin, että asiasta olisi diskuteerattu suljettujen ovien takana jo ihan yhtä kauan kuin Suomessakin. Valmiina näytelmänä se Suomessakin eduskunnassa esitettiin. Enemmistö kertonut mielipiteensä Naton puolesta ja homma laitetaan pakettiin muutaman ruotsalaisen tuomiojan, turtiaisen ja kontulan vastustelusta huolimatta…
Ehdottomasti on diskuteerattu. Moneen kertaan. Ja on tehty sama myös yhdessä. Mukana tiedetään olleen mm. valtiojohtoa ja elinkeinoelämää molemmista maista.

Kuitenkin kun katsoo Aftonbladetin koostetta NATO-keskusteluista, ei se paljon luottamusta herätä pikaisiin toimiin. SVT:n puolella myös aika hiljaista:


Olen positiivisesti yllättynyt, jos Ruotsi etenee mainitussa ajassa. Ja toivon, että juuri niin käy.
 

Hangon keksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsi-Saksan ja Neuvostoliiton joukkueet
IL uutisoi, että toiveissa olisi yhteinen päivä, jolloin jäsenhakemus lähtisi, kaavailtu kuulemma toukokuun puolen välin tienoille. Se olisi kyllä ruotsalaisille tosi ripeä tahti :o

Keskiviikkon 18.5 pelataan Tampereella MM-kisojen alkulohko-ottelu Suomi-Ruotsi. Toivottavasti IIHF järjestää siihen tuomarit jostakin NATO-maasta, niin Suomen ja Ruotsin kapteenit voivat pelin alussa seremoniallisesti luovuttaa heille jäsenhakemukset.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Ai niin, tämä Nato. Uskon, että suomet sinne haluaa, mutta natona en ehkä ottaisi kun loisi turhaa konfliktia tuonne pohjoiseen kun Mustanmeren alue on kiinnostavampi. Natona ajattelisin, että Suomi on hyvä puskurivaltio ja jos ovat siellä hissunkissun silti osallistuen meidän harjoituksiin niin paras.
Euroopan EU-Nato-mailla ei ole mitään syytä tehdä yhdestä EU-jäsenmaasta itselleen "puskuria", joka jätettäisiin hoitamaan puolustustaan yksin. Jos ajattelet skenaariota vähän pidemmälle, niin siinä ei ole mitään järkeä kenenkään kannalta. Parempi vaan pysäyttää mahdolliset aggressiot jo Suomen rajoille eikä päästää niitä eskaloitumaan syvemmälle. Siis jo tästä syystä kaikilla EU:hun kuuluvilla Nato-mailla lähtökohta on todennäköisimmin se, että tilanteen selkiyttämiseksi Suomen ja Ruotsin olisi parasta liittyä Natoon.

Suomi on valmistautunut puolustamaan rajaansa yksin Venäjää vastaan. Siksi Suomen Nato-jäsenyys ei suinkaan heikennä Euroopan turvallisuustilannetta, vaan parantaa sitä, varsinkin kun Nato-Suomen oma puolustus integroitaisiin muuhun Natoon. Ensisijaisesti Suomi ei kaipaa maajoukkoja, vaan enemmän ilmatukea estämään Venäjän ilmaherruutta tai pitämään se itsellä, sekä apua mahdollisen merisaarron purkamiseen.

Tein kuun alussa vähän pidemmän selvityksen Suomen geopoliittisesta asemasta ja miksi se kyllä otettaisiin Natoon, jos se sinne hakisi:


Tsekkaa tuosta postauksesta kartat. Suomi ja Ruotsi ovat sekä Itämeren että arktisen alueen _ainoat_ liittoutumattomat maat.

Kun puhutaan Suomesta, niin puhutaan Naton arktisesta alueesta ja Itämeren alueesta. Omalla alueellaan ja omassa mittakaavassaan Suomi on turvallisuuden tuottaja, paikallinen "sotilasmahti" vähän jonkun Israelin tapaan. Se tullee olemaan Suomen rooli Natossakin. Suomella ei yksinkertaisesti ole esimerkiksi valtamerilaivastoa tai muuta sellaista kalustoa, josta olisi paljoa iloa muualla kuin lähialueilla käytäviin konflikteihin.

Uskon kuitenkin Nato-Suomen osallistuvan Naton yhteisiin operaatioihin suunnilleen nykyisten JEF- ja NRF-joukkojen vahvuuksilla. Uskon, että Suomen puolustusvoimilla on ihan omaa halua saada kansainvälistä kokemusta. Uskon myös monen suomalaisen ammatti- ja sopimussotilaan tervehtivän ilolla Nato-jäsenyyden myötä avautuvat kansainväliset urat.
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Nato-hakemuksen jättäminen 16.5 alkavalla viikolla olisi ihan järjetön vauhti, ja siinä aikataulussako siis vielä tällöin "odoteltaisiin" Ruotsia.. eli yksinäänkö Suomi jättäisi hakemuksen muka vielä nopeammin, en edes usko
Itse olen arvellut että juurikin toukokuun alkupuolisko on se hakemuksen aikataulu, monestakin syystä se vaikuttaisi ihan realistiselta arviolta, mutta joka tapauksessa jo toukokuu.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Keskiviikkon 18.5 pelataan Tampereella MM-kisojen alkulohko-ottelu Suomi-Ruotsi. Toivottavasti IIHF järjestää siihen tuomarit jostakin NATO-maasta, niin Suomen ja Ruotsin kapteenit voivat pelin alussa seremoniallisesti luovuttaa heille jäsenhakemukset.
No pääasia, että Nato-hakemus lähtee toukokuun aikana kuin lätty ylämummoon tuossa pelissä ja nimenomaan suomalaisen pelaajan lavasta.
 
Suosikkijoukkue
JYP
Ruotsin odottaminen on järkevää, jos puhutaan max. kuukaudesta. Jos hakemukset laitetaan sisään samaan aikaan, Venäjän kyky tehdä vastatoimenpiteitä per hakijamaa puolittuu. Näiden torjumisessa voidaan jopa tehdä yhteistyötä.

Jos Suomi hakee ja Ruotsi jää odottelemaan, kaikki Kremlin keksimä kiusanteko kohdistuu vain meihin. Ensin luulin Ruotsin tahallaan pyrkivän tähän skenaarioon. Sikäli tämä DN:n juttu oli itselleni oikeastaan positiivinen yllätys, vaikka en mielelläni Suomen omaa hakemusprosessia lykkäisikään.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Taas vähän dramaattisesti muotoiltu uutinen. Kyse ei ole niinkään viivyttelystä, vaan yhteisen hakemuspäivän löytämisestä. Jos toukokuussa on virallista niin hyvä. Eiköhän asiat ole molemmissa maissa jo pitkällä. Sen verran paljon on tapaamisia asian ympärillä ollut. Sale tapaa vielä Kallen Tukholmassa, jolloin kai kaiffareiden on tarkoitus julkistaa maiden Nato-hakemukset.

Teksti-tv:lle voi laittaa etusivulle jo toukokuun kesto-otsikoksi, että Suomi ja Ruotsi hakevat Nato-jäsenyyttä.

Vi är tillsammans.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Lavrov puhelee tiukkoja ja myös vähän maltillisempia Ruotsin NATO-jäsenyydestä.

Lavrov vastasi, että Ruotsilla on oikeus päättää puolustuksestaan itse, mutta Nato on viime aikoina viestittänyt yksiselitteisesti, että se pitää Venäjää uhkana.

– Jos Ruotsi päättää liittyä Natoon, emme me usko, että ruotsalaiset hyökkäisivät sen takia kimppuumme. Mutta silloin ruotsalainen sotilasinfrastruktuuri on Naton ylimmän määräysvallan alaisuudessa, ja me ryhdymme luonnollisesti tarpeellisiin sotilasteknisiin toimenpiteisiin pohjoisilla rajoillamme, koska toisella puolella rajaa on sotilaspoliittinen blokki, joka pitää Venäjää uhkana ja yrittää hillitä sitä kaikin tavoin, Lavrov sanoi.

Lavrov on oikeassa. Ruotsi ei tulisi hyökkäämään Venäjälle. Ja NATO pitää aiheellisesti Venäjää uhkana, ja se myös aiheellisesti yrittää hillitä sitä kaikin tavoin.

Sitten on mielenkiintoista se, että miten Ruotsin jäsenyys toisi NATO-joukot Venäjän rajoille... Joko tuossa viitataan siihen, että Ruotsi on Kaliningradin vastarannalla (en usko, sillä NATO ympäröi jo Kaliningradia), tai Lavrovin oletus on, että Suomi ja Ruotsi liittyvät yhtäaikaa (ehkä todennäköisin selitys)... tai Lavrov laskee Suomen jo Venäjän alueeksi, jolloin Suomen ja Ruotsin raja onkin Kremlin kirjoissa Venäjän ja Ruotsin raja (epätodennäköistä, mutta sen verran erikoisia näkemyksiä tuolta tulee, ettei mikään enää yllätä)...

 

redpecka

Jäsen
NATOn turvatakuiden ulottuminen keskeytymättä Pohjoiselta jäämereltä Välimerelle estää tehokkaimmin sodan Euroopassa.
Hienoa jos asia näin on.

Kaipa sinne Natoon nyt täytyy näissä olosuhteissa sitten hönkiä (jos kelpuuttavat). Valtava tappio vaan tällaiselle idealistille, joka diggaa kyllä liitoista ja yhteistyöstä pallolla globaalisti, mutta että joutuu turvautumaan johonkin ihme sotilasliittoon. Voi voi.

Eihän Nato ole mikää tae rauhasta tai sellaisesta, mutta tuskin on se ei-Natokaan. Kumpi sitten parempi loppujen lopuksi - nähdään varmaan 50 vuoden kuluttua. Vai voiko silloinkaan simuloida ei tapahtuneita kehitysketjuja.. Tuskinpa.

Fiksua porukkaa kumminkin Jatkiksessa ja tietoa älyttömästi, ja jos meidän sexy-Sannakin on muuttanut kantansa "minun aikana ei Natoon mennä" muotoon "kyse on enää viikoista" niin tulen teidän enemmistön veneeseen. En riemusta kiljuen vain pettyneenä.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Kaipa sinne Natoon nyt täytyy näissä olosuhteissa sitten hönkiä (jos kelpuuttavat).
Kyllä ne sinne kelpuuttaa. Reaalitekijät ovat sen puolella, eikä Suomella ole isompia poliittisia kitkoja minkään maan kanssa.

Valtava tappio vaan tällaiselle idealistille, joka diggaa kyllä liitoista ja yhteistyöstä pallolla globaalisti, mutta että joutuu turvautumaan johonkin ihme sotilasliittoon. Voi voi.
Ei Nato lopulta ole sen kummempi kuin EU. Yksi länsimainen organisaatio muiden joukossa omine hyötyineen ja haittoineen. Eikä se lopulta ole pelkästään huono juttu, että Yhdysvallat on sidottu Euroopan demokratioihin, se saattaa vähän rauhoittaa pahimpia kuumaverisyyden puuskia, kun joutuu vähän kuuntelemaan muitakin ;)

Fiksua porukkaa kumminkin Jatkiksessa ja tietoa älyttömästi, ja jos meidän sexy-Sannakin on muuttanut kantansa "minun aikana ei Natoon mennä" muotoon "kyse on enää viikoista" niin tulen teidän enemmistön veneeseen. En riemusta kiljuen vain pettyneenä.
Kyllä tähän bandwagoniin mahtuu mukaan. Eihän se tyhjä ole koskaan ollut (Suomessa on kannatettu Natoa myös ennen Venäjän hyökkäystä Ukrainaan) ja jos nyt vähän on ruuhkaa kun Sanna paimentaa uutta porukkaa sisään, niin ei anneta sen häiritä. Tehdään tilaa ja kyllä sopu sijaa antaa :)
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

puuntakaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ipa Ipandeerus
Mitäköhän väliä sillä on, että jätetäänkö hakemukset samanaikaisesti vs Suomen hakemus 30.4. ja Ruotsin hakemus 15.5.?
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Vanhasen Masa toivoo Ahvenanmaan tekevän aloitteen sille, että puolustusvoimat sijoittaisivat joukkoja saarille:

Eihän tässä ole mitään logiikkaa. Ei ole vielä hyökätty, mutta yleensä valmistelut tehdään ennen kuin mitään on ehtinyt tapahtua.

Ahvenanmaa on nykyisellään demilitarisoitu, joten siellä ei ole lainkaan pysyviä joukkoja tai tukikohtia.
Nykytilannekin mahdollistaa kuitenkin sen, että jos Ahvenanmaalle hyökätään, Suomen puolustusvoimien sotilaat tulevat Ahvenanmaalle puolustamaan maakuntaa.
– Mutta meille ei ole hyökätty, ja sen takia tälle keskustelulle ei ole nyt perustetta, Thörnroos toteaa.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
En tiedä mitä turvallisuuspoliittista peliä ahvenanmaalaiset pelaavat, mutta Puolustusvoimien päällystön tulisi pitää kyllä vakava puhuttelu Ahvenanmaan edustajille mikäli ovat kantoineen tosissaan. Ilmeisesti Krimin tapaus ei ole oikein tarvittavalla vakavuudella iskostunut mieliin. Ahvenanmaan demilitarisoinnilla voi pyyhkiä persettä. Venäjä ei kunnioita kansainvälisiä säädöksiä jos se katsoo ne etujensa vastaiseksi. Ainoastaan sotilaallinen läsnäolo voi turvata Ahvenanmaan koskemattomuuden.

Uskomattomia lausuntoja. Toisaalta suomenruotsalaiset ovat tunnettuja jääräpäisyydestään varisinkin kotiseutukysymyksissä. Täällä Pohjanmaalla tuo on tuttua touhua. RKP:n johdolla on estetty kuntaliitoksia ja muita kehityshankkeita yksi toisensa jälkeen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös