Suomi hakee Nato-jäsenyyttä

[Individual]

DN: Suomi hidastaa Nato-prosessiaan, jotta Ruotsi ehtii mukaan

DN: Suomi hidastaa Nato-prosessiaan, jotta Ruotsi ehtii mukaan

yle.fi

Eli meillä odotellaan ruskin tankinpiippu miltei perseessä, että sivarien valtakunta saa diskuteeramisensa valmiiksi.

 

[Sistis]

DN: Suomi hidastaa Nato-prosessiaan, jotta Ruotsi ehtii mukaan

DN: Suomi hidastaa Nato-prosessiaan, jotta Ruotsi ehtii mukaan

yle.fi

Eli meillä odotellaan ruskin tankinpiippu miltei perseessä, että sivarien valtakunta saa diskuteeramisensa valmiiksi.

Toivottavasti tämä tieto ei pidä paikkaansa, sillä meillä on kiire - toisin kuin Ruotsilla.

 

[Lasolie]

DN: Suomi hidastaa Nato-prosessiaan, jotta Ruotsi ehtii mukaan

DN: Suomi hidastaa Nato-prosessiaan, jotta Ruotsi ehtii mukaan

yle.fi

Eli meillä odotellaan ruskin tankinpiippu miltei perseessä, että sivarien valtakunta saa diskuteeramisensa valmiiksi.

Olisi tosi kiva herätä pommien räiskeeseen koska me vittu odotettiin maata joka ei ole vaarassa.
Kiitos eduskunta jos tosiaan tällaisessa tilanteessa vielä hidastavat prosessia tieten tahtoen.

 

[Lert]

Olisi tosi kiva herätä pommien räiskeeseen koska me vittu odotettiin maata joka ei ole vaarassa.
Mitä vittua me oikeasti Ruotsia odotetaan?

Sanoisin, että jäitä hattuun. Tuskin tässä prosessissa nyt on kyse joistakin kuukausista, vaan tulevista vuosista ja vuosikymmenistä. Ruotsin kanssa Natossa on paljon parempi kuin ilman ja nyt kannattaa panostaa siihen, että he tulevat mukaan.

 

[Sistis]

Olisi tosi kiva herätä pommien räiskeeseen koska me vittu odotettiin maata joka ei ole vaarassa.
Kiitos eduskunta jos tosiaan tällaisessa tilanteessa vielä hidastavat prosessia tieten tahtoen.

Katsos kun Venäjä saattaa suuttua, jos liitytään yksin. Mutta kun Ruotsi on liittymässä samaan aikaan, niin ei ne uskalla suuttua...

 

[Hippi Hiiri]

Kertokaa joku, mikä on se konkreettinen etu Suomelle Ruotsin odottamisesta? Eikö Suomea hyväksyttäisi jäseneksi ilman Ruotsia? Tietenkin hyväksyttäisiin. Eli, miksi Suomen kannattaa odottaa?

 

[Euro71]

Kertokaa joku, mikä on se konkreettinen etu Suomelle Ruotsin odottamisesta? Eikö Suomea hyväksyttäisi jäseneksi ilman Ruotsia? Tietenkin hyväksyttäisiin. Eli, miksi Suomen kannattaa odottaa?

Luulen, että se on pohjoismaista solidarisuutta.

Lisäys: Ja kuten @Lert sanoi, minustakaan meillä ei ole niin kiire, etteikö olisi varaa antaa ruotsalaisille aikaa juosta meitä kiinni. Menee tässä nyt joka tapauksessa aikaa, ja sen aikana toivottavasti tehdään jo valmisteluja.

 

[Nelfor]

Vitut Suomi mitään hidasta. Ruotsi voi niin toivoa, mutta ei se meitä kiinnosta. Jos Ruotsi haluaa ehtiä mukaan samalla oven avauksella, niin se on ihan heistä itsestään kiinni. Suomi aukoo sitä ovea heti kun mahdollista.

 

[Cobol]

Laitetaas kolme kovaa teesiä:

* Me käytännössä rahoitamme Putinin sotaa Ukrainassa ostamalla kaasua ja öljyä Venäjältä. Tilanne on kestämätön, eikä se voi jatkua. Kaikkien EU-maiden tulee lopettaa Venäjän sotimisen rahoittamisen.

* Suomi tukee Ukrainaa aseellisesti ja muilla tavoilla niin kauan kuin on tarpeen. Suomi tukee Ukrainaa myös maan jälleenrakennuksessa sodan jälkeen.

* Nyt vakavasti pohdittava Suomen asemoitumista ja suhtautumista sotilaalliseen liittoutumiseen. Tämä on tehtävä huolellisesti, mutta ripeästi – käytännössä tämän kevään kuluessa. Suomen ja suomalaisten turvallisuuden varmistaminen kaikissa tilanteissa.

Tällä linjalla mennään ja se tarkoittaa, että NATO:n suhteen päätös tulee kevään aikana, samoin jäsenanomus. Moni varmaan tunnistaa, kuka nämä kolme linjausta teki. Muille kerrottakoon, että pääministeri Sanna Marin huhtikuussa 2022.

Pidetään huolta toisistamme. Suomi NATO:n jäseneksi 2022.

 

[tomageeni]

Jäitä hattuun panikoinnin kanssa tuon DN:n uutisen suhteen. En usko että puhutaan mistään dramaattisesta viivästyksestä, vaan korkeintaan muutaman viikon peliajan antamisesta ruotsalaisille. Oleellista lienee että kesäkuun huippukokouksessa on paperit sisällä. Lähteekö ennen vai jälkeen voitonpäivän, en usko että vallitsevassa tilanteessa niin paljon eroa. Varsinkin kun Naton laivat seilaa Saaristomerellä ja tankit kyntää Niinisalossa.

Jos Ruotsin hakemus tulee samassa kirjekuoressa, se on Suomen etu. Tämä ratkaisee Itämeren alueen avoimet kysymykset kerrasta. Pelkkä Suomen liittyminen Natoon voidaan nähdä vähän irrallisena tapahtumana, mutta Suomen ja Ruotsin liittyminen yhdessä muuttaa itämeren strategista asemaa huomattavasti.

Lisäksi Ruotsin hakeminen Naton jäseneksi vahvistaisi isojen Nato-maiden sitoutumista Itämeren alueen puolustukseen "harmaan vaiheen" aikana. Myös hakemuksen poliittinen painoarvo olisi isompi, jos sen takana olisivat sekä Suomi että Ruotsi, joka lisäisi painetta saada homma hoidettua liukkaasti ratifiointivaiheessa.

 

[Euro71]

IL uutisoi, että toiveissa olisi yhteinen päivä, jolloin jäsenhakemus lähtisi, kaavailtu kuulemma toukokuun puolen välin tienoille. Se olisi kyllä ruotsalaisille tosi ripeä tahti :o

IL:n tiedot: Suomi ja Ruotsi pyrkivät hakemaan Natoon yhtä aikaa toukokuussa

Ruotsin hallitus on pyytänyt, että Suomella ja Ruotsilla olisi yhteinen päivä, jolloin Nato-hakemukset julkistetaan. Tätä päivää valmistellaan 16. toukokuuta alkavalle viikolle.

www.iltalehti.fi

 

[Ramchester]

IL uutisoi, että toiveissa olisi yhteinen päivä, jolloin jäsenhakemus lähtisi, kaavailtu kuulemma toukokuun puolen välin tienoille. Se olisi kyllä ruotsalaisille tosi ripeä tahti :o

IL:n tiedot: Suomi ja Ruotsi pyrkivät hakemaan Natoon yhtä aikaa toukokuussa

Ruotsin hallitus on pyytänyt, että Suomella ja Ruotsilla olisi yhteinen päivä, jolloin Nato-hakemukset julkistetaan. Tätä päivää valmistellaan 16. toukokuuta alkavalle viikolle.

www.iltalehti.fi

Loistava homma. Ei tämä nyt muutamasta viikosta ole kiinni.

 

[Sako]

Jos SWE pystyy tuohon tahtiin, niin tulevat syyttämään meitä Natoon pakottamisesta.

 

[mjr]

Jos SWE pystyy tuohon tahtiin, niin tulevat syyttämään meitä Natoon pakottamisesta.

Mietin myös että millä ihmeellä pystyisivät muka pitämään kuuluisan keskustelunsa jossain viikossa, jos tämä selvitys valmistuu vasta 13.5. Olisi kyllä valtava ihme.

 

[Cobol]

Jos SWE pystyy tuohon tahtiin, niin tulevat syyttämään meitä Natoon pakottamisesta.

Tätähän DN:n tuossa tai jossain muussa jutussa epäiltiin. Ruotsissa on jo nyt keskustelua, miten asia tulisi hoitaa rauhassa ilman kiirettä, koska kyse on niin suuresta muutoksesta. Erityisesti vasemmalta tällaista. Ruotsin aikataulu voi venyä.

Mietin myös että millä ihmeellä pystyisivät muka pitämään kuuluisan keskustelunsa jossain viikossa, jos tämä selvitys valmistuu vasta 13.5. Olisi kyllä valtava ihme.

Olisi enemmän kuin ihme useamman kerran ruotsalaisten kanssa työtä ja päätöksiä tehneenä.

 

[Ramchester]

Tätähän DN:n tuossa tai jossain muussa jutussa epäiltiin. Ruotsissa on jo nyt keskustelua, miten asia tulisi hoitaa rauhassa ilman kiirettä, koska kyse on niin suuresta muutoksesta. Erityisesti vasemmalta tällaista. Ruotsin aikataulu voi venyä.



Olisi enemmän kuin ihme useamman kerran ruotsalaisten kanssa työtä ja päätöksiä tehneenä.

Voisiko kuitenkin olla niin, että asiasta olisi diskuteerattu suljettujen ovien takana jo ihan yhtä kauan kuin Suomessakin. Valmiina näytelmänä se Suomessakin eduskunnassa esitettiin. Enemmistö kertonut mielipiteensä Naton puolesta ja homma laitetaan pakettiin muutaman ruotsalaisen tuomiojan, turtiaisen ja kontulan vastustelusta huolimatta…

 

[PataJaska]

Nato-hakemuksen jättäminen 16.5 alkavalla viikolla olisi ihan järjetön vauhti, ja siinä aikataulussako siis vielä tällöin "odoteltaisiin" Ruotsia.. eli yksinäänkö Suomi jättäisi hakemuksen muka vielä nopeammin, en edes usko

Kaikkein suurimmat intoilijat ovat sanoneet, että Suomi on Naton jäsen ennen kuin lehdet putoavat syksyllä puista. Jos todella hakemus jätetään jo reilun kolmen viikon päästä, niin tuo arvio ei enää edes kuulosta aivan täysin epärealistiselta..

 

[Cobol]

Voisiko kuitenkin olla niin, että asiasta olisi diskuteerattu suljettujen ovien takana jo ihan yhtä kauan kuin Suomessakin. Valmiina näytelmänä se Suomessakin eduskunnassa esitettiin. Enemmistö kertonut mielipiteensä Naton puolesta ja homma laitetaan pakettiin muutaman ruotsalaisen tuomiojan, turtiaisen ja kontulan vastustelusta huolimatta…

Ehdottomasti on diskuteerattu. Moneen kertaan. Ja on tehty sama myös yhdessä. Mukana tiedetään olleen mm. valtiojohtoa ja elinkeinoelämää molemmista maista.

Kuitenkin kun katsoo Aftonbladetin koostetta NATO-keskusteluista, ei se paljon luottamusta herätä pikaisiin toimiin. SVT:n puolella myös aika hiljaista:

Nato

www.aftonbladet.se

Olen positiivisesti yllättynyt, jos Ruotsi etenee mainitussa ajassa. Ja toivon, että juuri niin käy.

 

[Hangon keksi]

IL uutisoi, että toiveissa olisi yhteinen päivä, jolloin jäsenhakemus lähtisi, kaavailtu kuulemma toukokuun puolen välin tienoille. Se olisi kyllä ruotsalaisille tosi ripeä tahti :o

IL:n tiedot: Suomi ja Ruotsi pyrkivät hakemaan Natoon yhtä aikaa toukokuussa

Ruotsin hallitus on pyytänyt, että Suomella ja Ruotsilla olisi yhteinen päivä, jolloin Nato-hakemukset julkistetaan. Tätä päivää valmistellaan 16. toukokuuta alkavalle viikolle.

www.iltalehti.fi

Keskiviikkon 18.5 pelataan Tampereella MM-kisojen alkulohko-ottelu Suomi-Ruotsi. Toivottavasti IIHF järjestää siihen tuomarit jostakin NATO-maasta, niin Suomen ja Ruotsin kapteenit voivat pelin alussa seremoniallisesti luovuttaa heille jäsenhakemukset.

 

[Euro71]

Ai niin, tämä Nato. Uskon, että suomet sinne haluaa, mutta natona en ehkä ottaisi kun loisi turhaa konfliktia tuonne pohjoiseen kun Mustanmeren alue on kiinnostavampi. Natona ajattelisin, että Suomi on hyvä puskurivaltio ja jos ovat siellä hissunkissun silti osallistuen meidän harjoituksiin niin paras.

Euroopan EU-Nato-mailla ei ole mitään syytä tehdä yhdestä EU-jäsenmaasta itselleen "puskuria", joka jätettäisiin hoitamaan puolustustaan yksin. Jos ajattelet skenaariota vähän pidemmälle, niin siinä ei ole mitään järkeä kenenkään kannalta. Parempi vaan pysäyttää mahdolliset aggressiot jo Suomen rajoille eikä päästää niitä eskaloitumaan syvemmälle. Siis jo tästä syystä kaikilla EU:hun kuuluvilla Nato-mailla lähtökohta on todennäköisimmin se, että tilanteen selkiyttämiseksi Suomen ja Ruotsin olisi parasta liittyä Natoon.

Suomi on valmistautunut puolustamaan rajaansa yksin Venäjää vastaan. Siksi Suomen Nato-jäsenyys ei suinkaan heikennä Euroopan turvallisuustilannetta, vaan parantaa sitä, varsinkin kun Nato-Suomen oma puolustus integroitaisiin muuhun Natoon. Ensisijaisesti Suomi ei kaipaa maajoukkoja, vaan enemmän ilmatukea estämään Venäjän ilmaherruutta tai pitämään se itsellä, sekä apua mahdollisen merisaarron purkamiseen.

Tein kuun alussa vähän pidemmän selvityksen Suomen geopoliittisesta asemasta ja miksi se kyllä otettaisiin Natoon, jos se sinne hakisi:

Suomi hakee Nato-jäsenyyttä

Marinilta kuultiin tänään ihan hyvää läppää. Tosin Nato -kantaansa hän panttaa edelleen. Marin on mielestäni epäsuorasti kertonut olevansa Nato-jäsenyyden kannalla, vaikka ei olekaan sitä suoraan sanonut.

keskustelu.jatkoaika.com

Tsekkaa tuosta postauksesta kartat. Suomi ja Ruotsi ovat sekä Itämeren että arktisen alueen _ainoat_ liittoutumattomat maat.

Kun puhutaan Suomesta, niin puhutaan Naton arktisesta alueesta ja Itämeren alueesta. Omalla alueellaan ja omassa mittakaavassaan Suomi on turvallisuuden tuottaja, paikallinen "sotilasmahti" vähän jonkun Israelin tapaan. Se tullee olemaan Suomen rooli Natossakin. Suomella ei yksinkertaisesti ole esimerkiksi valtamerilaivastoa tai muuta sellaista kalustoa, josta olisi paljoa iloa muualla kuin lähialueilla käytäviin konflikteihin.

Uskon kuitenkin Nato-Suomen osallistuvan Naton yhteisiin operaatioihin suunnilleen nykyisten JEF- ja NRF-joukkojen vahvuuksilla. Uskon, että Suomen puolustusvoimilla on ihan omaa halua saada kansainvälistä kokemusta. Uskon myös monen suomalaisen ammatti- ja sopimussotilaan tervehtivän ilolla Nato-jäsenyyden myötä avautuvat kansainväliset urat.

 

[mjr]

Nato-hakemuksen jättäminen 16.5 alkavalla viikolla olisi ihan järjetön vauhti, ja siinä aikataulussako siis vielä tällöin "odoteltaisiin" Ruotsia.. eli yksinäänkö Suomi jättäisi hakemuksen muka vielä nopeammin, en edes usko

Itse olen arvellut että juurikin toukokuun alkupuolisko on se hakemuksen aikataulu, monestakin syystä se vaikuttaisi ihan realistiselta arviolta, mutta joka tapauksessa jo toukokuu.

 

[Näkkäri]

Keskiviikkon 18.5 pelataan Tampereella MM-kisojen alkulohko-ottelu Suomi-Ruotsi. Toivottavasti IIHF järjestää siihen tuomarit jostakin NATO-maasta, niin Suomen ja Ruotsin kapteenit voivat pelin alussa seremoniallisesti luovuttaa heille jäsenhakemukset.

No pääasia, että Nato-hakemus lähtee toukokuun aikana kuin lätty ylämummoon tuossa pelissä ja nimenomaan suomalaisen pelaajan lavasta.

 

[Mikael Pelzfuss]

Ruotsin odottaminen on järkevää, jos puhutaan max. kuukaudesta. Jos hakemukset laitetaan sisään samaan aikaan, Venäjän kyky tehdä vastatoimenpiteitä per hakijamaa puolittuu. Näiden torjumisessa voidaan jopa tehdä yhteistyötä.

Jos Suomi hakee ja Ruotsi jää odottelemaan, kaikki Kremlin keksimä kiusanteko kohdistuu vain meihin. Ensin luulin Ruotsin tahallaan pyrkivän tähän skenaarioon. Sikäli tämä DN:n juttu oli itselleni oikeastaan positiivinen yllätys, vaikka en mielelläni Suomen omaa hakemusprosessia lykkäisikään.

 

[magnum37]

Taas vähän dramaattisesti muotoiltu uutinen. Kyse ei ole niinkään viivyttelystä, vaan yhteisen hakemuspäivän löytämisestä. Jos toukokuussa on virallista niin hyvä. Eiköhän asiat ole molemmissa maissa jo pitkällä. Sen verran paljon on tapaamisia asian ympärillä ollut. Sale tapaa vielä Kallen Tukholmassa, jolloin kai kaiffareiden on tarkoitus julkistaa maiden Nato-hakemukset.

Teksti-tv:lle voi laittaa etusivulle jo toukokuun kesto-otsikoksi, että Suomi ja Ruotsi hakevat Nato-jäsenyyttä.

Vi är tillsammans.

 

[Sistis]

Lavrov puhelee tiukkoja ja myös vähän maltillisempia Ruotsin NATO-jäsenyydestä.

Lavrov vastasi, että Ruotsilla on oikeus päättää puolustuksestaan itse, mutta Nato on viime aikoina viestittänyt yksiselitteisesti, että se pitää Venäjää uhkana.

– Jos Ruotsi päättää liittyä Natoon, emme me usko, että ruotsalaiset hyökkäisivät sen takia kimppuumme. Mutta silloin ruotsalainen sotilasinfrastruktuuri on Naton ylimmän määräysvallan alaisuudessa, ja me ryhdymme luonnollisesti tarpeellisiin sotilasteknisiin toimenpiteisiin pohjoisilla rajoillamme, koska toisella puolella rajaa on sotilaspoliittinen blokki, joka pitää Venäjää uhkana ja yrittää hillitä sitä kaikin tavoin, Lavrov sanoi.

Lavrov on oikeassa. Ruotsi ei tulisi hyökkäämään Venäjälle. Ja NATO pitää aiheellisesti Venäjää uhkana, ja se myös aiheellisesti yrittää hillitä sitä kaikin tavoin.

Sitten on mielenkiintoista se, että miten Ruotsin jäsenyys toisi NATO-joukot Venäjän rajoille... Joko tuossa viitataan siihen, että Ruotsi on Kaliningradin vastarannalla (en usko, sillä NATO ympäröi jo Kaliningradia), tai Lavrovin oletus on, että Suomi ja Ruotsi liittyvät yhtäaikaa (ehkä todennäköisin selitys)... tai Lavrov laskee Suomen jo Venäjän alueeksi, jolloin Suomen ja Ruotsin raja onkin Kremlin kirjoissa Venäjän ja Ruotsin raja (epätodennäköistä, mutta sen verran erikoisia näkemyksiä tuolta tulee, ettei mikään enää yllätä)...

Venäjän ulkoministeri DN:lle: Ryhdymme toimiin, jos Ruotsi liittyy Natoon

Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov sanoo Dagens Nyheterin haastattelussa, että Venäjä ryhtyy ”tarpeellisiin toimenpiteisiin” rajoillaan, jos Ruotsi liittyy Natoon.

www.is.fi