Suomi hakee Nato-jäsenyyttä

[puuntakaa]

Muut Pohjoismaat antoivat Suomelle ja Ruotsille turvatakuut. On tämä kyllä varsin liikuttavaa, UK aloitti ja homma sen kun jatkuu vaan.

Statement by Denmark, Iceland and Norway on Finland and Sweden’s decision to apply for NATO membership

The prime ministers of Denmark, Iceland and Norway have issued a joint statement welcoming the decisions of Finland and Sweden to apply for NATO membership, and emphasising that the Nordic countries all share the values and principles of the Alliance:

www.government.is

 

[Euro71]

Muut Pohjoismaat antoivat Suomelle ja Ruotsille turvatakuut. On tämä kyllä varsin liikuttavaa, UK aloitti ja homma sen kun jatkuu vaan.

Statement by Denmark, Iceland and Norway on Finland and Sweden’s decision to apply for NATO membership

The prime ministers of Denmark, Iceland and Norway have issued a joint statement welcoming the decisions of Finland and Sweden to apply for NATO membership, and emphasising that the Nordic countries all share the values and principles of the Alliance:

www.government.is

Tuo on itse asiassa vanha juttu, toukokuun puolesta välistä :) Muut Pohjoismaat antoivat tukensa ja turvatakuunsa silloin, kun jäsenhakemus oli lähtökuopissa (vai oliko jo lähtenyt). Oli aika lailla samoihin aikoihin kun UK ilmoitti omistaan.

 

[L4E]

Tällainen oli päässyt lipsahtamaan silmien ohi, toivottavasti tämä ei nyt ollut jo tässä ketjussa:

Pohjoismaat | 2030-luvulla Pohjoismaissa on valtavat F-35-ilmavoimat – Tällainen on mekanismi, joka tekee Pohjolasta sotilasmahdin

Pohjolan ilmavoimista tulee koko Euroopan mittakaavassa merkittävä tekijä.

www.hs.fi

Ei ole tainnut olla ja laitoin torstaina itse tälläisen arvion:

Pikainen mietintä millaiset "Pohjolan voimat" Nato sai:

- n. 200 hävittäjää. Suomella 60 Hornetia(->F-35) , Norjalla 50 F-16(-> F-35) ja Ruotsilla 100 Grippeniä.
- Suomella >200 Leopardia (A4/A6) ja Ruotsilla 120(A5).. Norjallakin on mut vain paikalliseti merkityksellisiä

Eli arviosta Tanskan ilmavoimat tarkoituksella pois ja samoin Norjan tankit. Ajattelin lähinnä tätä itä rajaa ja Norja ei tankkeja taida sinne oikein saada ja Tanskan ilmavoimat ehkä enemmän "etelässä". Mutta kyllähän Tanskan ilmavoimat tietty koko pohjoisen vaikutusalueeltaan kattaa ja samoin Suomenlahden, joten ihan relevanttia ottaa mukaan. Eli + n.50 kpl F-16(->F-35).

 

[BitterX]

Enbuskelta hyvä oivallus.

Kenties nyt on aika laittaa kova kovaa vastaan:

Niinistön ja Haaviston johtama kakkosketju penkille, ja Mauri pekkaroimaan pro patria?

Linkki: https://twitter.com/TuomasEnbuske/status/1544469187044802562?t=9__txxafAs2DhTXN6NQR8g&s=19

 

[Euro71]

Natosta, Venäjästä, Itävallasta, Saksasta, Yhdysvalloista, Suomesta ja Turkista:

HS-haastattelu | Sotilasasiantuntija: Naton nopean toiminnan joukkojen kasvattaminen on massiivinen operaatio, johon Venäjä ei pysty sotilaallisesti vastaamaan

Naton nopean toiminnan joukkojen kasvattaminen on massiivinen operaatio, johon Venäjä ei pysty vastaamaan sotilaallisesti, sotilasasiantuntija Gustav Gressel sanoo HS:n haastattelussa.

www.hs.fi

 

[lemponen]

Natosta, Venäjästä, Itävallasta, Saksasta, Yhdysvalloista, Suomesta ja Turkista:

HS-haastattelu | Sotilasasiantuntija: Naton nopean toiminnan joukkojen kasvattaminen on massiivinen operaatio, johon Venäjä ei pysty sotilaallisesti vastaamaan

Naton nopean toiminnan joukkojen kasvattaminen on massiivinen operaatio, johon Venäjä ei pysty vastaamaan sotilaallisesti, sotilasasiantuntija Gustav Gressel sanoo HS:n haastattelussa.

www.hs.fi

Tuosta tuli mieleen, että kuinkahan paljon myös EU-maiden politiikka muuttuu Venäjää kohtaan, kun EU:n "turvallisuus/puolustustoimija" Naton strategiassa Venäjä nimetään nyt ”merkittävimmäksi uhaksi” Nato-maiden, suurelle osalle EU-maiden, turvallisuudelle? Aiemmin Venäjä on nähty strategisena kumppanina!?!?

Paljonhan on puhetta, että Venäjä pakoitteisiin suhtaudutaan joissain länsimaiden äärioikeisto- ja -vasemmistopiireissä kielteisesti, ja että tämä tyytymättömyys tulee näkymään länsimaiden sisäpolitiikassa ensi syksynä ja ensi talvena. Tuossa on kuitenkin EU:lle hyvä selkänoja, että myös Nato on nimennyt strategiassaan Venäjän merkittäväksi uhaksi, eli siltä osin länsimaissa oikea käsi (EU) tietää mitä vasen käsi (NATO) ajattelee ja tekee. Instituutiot ovat rinta rinnan. Tietenkin äärioikeiston keltaliivien yms. tekemisiin tuolla ei ole paljoakaan/mitään merkitystä, koska ketuttaahan se pientä oravaakin, että polttoaineen hinta nousee, lämmityspolttoaineen hinta nousee, ruoan hinta nousee, asumisen ja elämisen hinta nousee. Venäjä-suhteessa, eli kovassa asenteessa Venäjään, ei saa kuitenkaan lännessä horjua. Energiaan Venäjä iskee ison loven varsinkin ensi talvena, mutta mutta, välittömästi on aloitettava (ja on jo keväällä aloitettu) korvaavan energian hakeminen muualta.

 

[jalperi]

Katso kaikkien Nato-maiden tilanne: Näin Suomen jäsenyyttä käsitellään

Nykyiset Nato-maat vakuuttavat nopeaa käsittelyä Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydelle.

www.iltalehti.fi

Yhteenvetona:

Saksa perjantaina
Kroatia Mahdollisesti ensi viikolla
Latvia Mahdollisesti ensi viikolla
Liettua Mahdollisesti ensi viikolla
Puola viimeistään heinäkuun kolmas viikko. Hallitus hyväksynyt ratifiointiasiakirjan.
Belgia heinäkuu tai alkusyksy
USA ennen elokuun 8pv.
Espanja syyskuun alussa viimeistään
Luxemburg alkusyksy
Slovenia aikaisintaan syyskuun alkupuoli
Tsekki lokakuun alkupuoli (n.3kk)
Slovakia lokakuun alkupuoli (n.3kk)
Italia Voi kestää kuukausia

Hollanti aikataulu avoinna, hallituksen esitys menossa parlamentin kamareihin.
Unkari aikataulu avoinna. Prosessi aloitettu.
Pohjois-Makedonia aikataulu avoinna. Prosessi aloitettu.
Kreikka aikataulu auki. mahdollisimman nopeasti.
Albania Aikataulu auki. Pyrkivät käsittelemään mahdollisimman nopeasti.
Portugali aikataulu avoinna. Mahdollisimman nopeasti.
Bulgaria Maassa ei ole hallitusta.Pyrkivät käsittelemään mahdollisimman nopeasti
Ranska aikataulu avoinna
Montenegro aikataulu avoinna

 

[Wiljami]

Tuosta tuli mieleen, että kuinkahan paljon myös EU-maiden politiikka muuttuu Venäjää kohtaan, kun EU:n "turvallisuus/puolustustoimija" Naton strategiassa Venäjä nimetään nyt ”merkittävimmäksi uhaksi” Nato-maiden, suurelle osalle EU-maiden, turvallisuudelle? Aiemmin Venäjä on nähty strategisena kumppanina!?!?

Paljonhan on puhetta, että Venäjä pakoitteisiin suhtaudutaan joissain länsimaiden äärioikeisto- ja -vasemmistopiireissä kielteisesti, ja että tämä tyytymättömyys tulee näkymään länsimaiden sisäpolitiikassa ensi syksynä ja ensi talvena. Tuossa on kuitenkin EU:lle hyvä selkänoja, että myös Nato on nimennyt strategiassaan Venäjän merkittäväksi uhaksi, eli siltä osin länsimaissa oikea käsi (EU) tietää mitä vasen käsi (NATO) ajattelee ja tekee. Instituutiot ovat rinta rinnan. Tietenkin äärioikeiston keltaliivien yms. tekemisiin tuolla ei ole paljoakaan/mitään merkitystä, koska ketuttaahan se pientä oravaakin, että polttoaineen hinta nousee, lämmityspolttoaineen hinta nousee, ruoan hinta nousee, asumisen ja elämisen hinta nousee. Venäjä-suhteessa, eli kovassa asenteessa Venäjään, ei saa kuitenkaan lännessä horjua. Energiaan Venäjä iskee ison loven varsinkin ensi talvena, mutta mutta, välittömästi on aloitettava (ja on jo keväällä aloitettu) korvaavan energian hakeminen muualta.

Äkkiseltään kuvittelisi että strategisia riippuvuuksia aletaan arvottaa muunkin kuin pelkästään pikavoittojen kannalta. Eurooppa on hirttänyt itsensä neukkuenergiaan ja tuo päätös puree nyt pahasti kannikasta. Kiire on löytää korvaavaa energiaa ennen seuraavaa lämmityskautta, mutta toki se on (rahalla) mahdollista. Voi olla että parin vuosikymmenen pikavoitoista merkittävä osa menee tosin korvaavuuksien hankintaan.

Samalla toivoisi että oppi osataan siirtää myös Kiinaan. Euroopalla olisi itsellänkin raaka-ainevarantoja alueellaan kriittisten resurssien suhteen, mutta on ollut halvempaa pistää oma tuotanto jäihin ja ostaa idän jättiläiseltä vahvalla luotolla että suhteet ja tuotantoketjut pysyy aina hyvinä. No eipä pysy, siellä on esimerkiksi elektroniikkateollisuuden harvinaisten maametallien hinnat pompsanneet moninkertaisiksi. Toiveita herättävää on, että esimerkiksi kestomagneetti purkamalla ja valamalla uusiksi saadaan lähes 1:1 saannolla vastaavanlaatuisia kestomagneetteja (joita siis käytetään vaikkapa tuulimyllyjen generaattoreissa ja normaaleissakin, saati sähköajoneuvoissa ihan pirusti). Maksaa toki työvoimakustannukset, mutta vähentää kuormitusta ympäristölle ja strategista riippuvuutta Kiinasta, minkä päälle alkaa työvoimakustannuksetkin olla edullisia kun raaka-aineiden nykyhintoja vilkuilee.

 

[okkim]

Hesarin jutun lopussa löytyy ratifiointi-seuranta. En tiedä kaipasko tätä kukaan muu kuin minä mutta tuolta saa tarkistettua mikäli unhoittaa uutisia seurata.

Nato | Kaikki 30 Nato-maata ovat ratifioineet Suomen jäsenyyden – HS seurasi ratifiointia maa maalta

Viimeisenä Suomen Nato-jäsenyyden ratifioi Turkin parlamentti istunnossaan 30. maaliskuuta.

www.hs.fi

 

[jalperi]

Hesarin jutun lopussa löytyy ratifiointi-seuranta. En tiedä kaipasko tätä kukaan muu kuin minä mutta tuolta saa tarkistettua mikäli unhoittaa uutisia seurata.

Nato | Kaikki 30 Nato-maata ovat ratifioineet Suomen jäsenyyden – HS seurasi ratifiointia maa maalta

Viimeisenä Suomen Nato-jäsenyyden ratifioi Turkin parlamentti istunnossaan 30. maaliskuuta.

www.hs.fi

Tuolta löytyy useampikin linkki seuraamiseen.

Suomen Nato-jäsenhakemuksen ratifioinnin seurantaketju

Suomi on päättänyt jättää Nato-jäsenhakemuksen, joka jätettiin keskiviikkona 18.5.2022. Tästä käynnistyy prosessi, jonka jännittävin vaiheessa käynnistyy todennäköisesti kesäkuun aikana, kun 30 Naton jäsenmaassa käynnistyy Suomen Nato-jäsenyyden ratifiointiprosessi. Tässä ketjussa seurataan...

keskustelu.jatkoaika.com

 

[okkim]

Tuolta löytyy useampikin linkki seuraamiseen.

Suomen Nato-jäsenhakemuksen ratifioinnin seurantaketju

Suomi on päättänyt jättää Nato-jäsenhakemuksen, joka jätettiin keskiviikkona 18.5.2022. Tästä käynnistyy prosessi, jonka jännittävin vaiheessa käynnistyy todennäköisesti kesäkuun aikana, kun 30 Naton jäsenmaassa käynnistyy Suomen Nato-jäsenyyden ratifiointiprosessi. Tässä ketjussa seurataan...

keskustelu.jatkoaika.com

Kiitos tästä! En tosiaan ole itse huomannut näitä niin tuli sitten tehtyä nollapostaus.

 

[Flonaldo]

Mielenkiintoinen Hesarin Peltomäen (vain tilaajille) neliosainen podcast-sarja Suomen Nato-päätöksen syntymisestä. Tai siitä, että mitään päätöstä ei itse asiassa tehtykään. En ihan joka kohdassa tykkää Peltomäen vähän jaarittelevasta tyylistä (mikä johtaa aika pitkään mittaan), mutta koko kuvion taustoittaminen ja kaikki taustahaastattelut, klipit eri poliitikkojen lausunnoista jne. toivat mukavasti väriä.

Podcast | HS:n neljän jakson erikoispodcast kertoo kymmenillä arkistonauhoilla ja haastatteluilla, miten Suomesta tuli Nato-maa.

Kuuntele tästä HS:n minisarja, jossa etsitään kuka oikeasti päätti Suomen Nato-jäsenyydestä.

www.hs.fi

 

[Euro71]

Yhdysvalloissa on positiivista pöhinää Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyden osalta:

Tutkija: Suomen viesti on saatu perille todella hyvin USA:ssa – Nato-jäsenyyden takana harvinaisen yksimielinen rintama

USA:n puolueet eivät ole yhtä mieltä juuri mistään paitsi Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydestä – yli 80 senaattoria ajaa nopeaa ratifiointia.

www.is.fi

 

[tosiasia]

YK:n rajat ylittävä apu Turkista Luoteis-Syyriaan taisi hiljattain katketa lähinnä Venäjän vastustukseen, joskin myös Venäjän ehdotus kaadettiin. Avustusten tarve on nyt kärjistymässä ja voi johtaa uuteen miljoonien ihmisten nälänhätään ja pakolaiskriisiin. Lisäksi alueella on pohjaa terrorijärjestöille. Syyrian tilanteen kehittymisellä voi olla myös heijastusvaikutuksia Turkin NATO ratifioinneille Suomen ja Ruotsin jäsenhakemusten suhteen.

Erdogan on ilmeisesti hiljattain soittanut Putinille ja vedonnut Syyrian avun jatkamisen puolesta. Keskusteluissa on suunniteltu ilmeisesti myös kokousta Turkin, Venäjän ja Iranin kesken koskien Ukrainan ja Syyrian tilanteita. Hieman mietityttää voisiko Erdogan käyttää kriisiytyvää tilannetta perusteena terrorismin vasteisille operaatioilleen, vaikka puhuu avustusten puolesta? Venäjä/Turkki/Iran kombinaatio herättää muutenkin monenlaisia kysymyksiä "lännessä". Hiljattain tämä kombinaatio ilmoitti harkitsevansa myös yhteistä autojen tuotantoa.

Alla muutama juttu asiaan liittyen:

Venäjä hämmentää edelleen myös Syyriassa – pyrkii estämään humanitaarisen avun toimittamisen

Venäjä haluaa tukkia YK:n sateenvarjon alla toimivien, humanitaarista apua Turkista Syyriaan vievien järjestöjen ainoan reitin.

www.iltalehti.fi

Russia and Turkey plan summit talks soon - Kremlin

Russian President Vladimir Putin and Turkish leader Tayyip Erdogan plan to meet in the near future after a phone conversation in which they discussed efforts to facilitate grain exports from Ukraine, the Kremlin said on Monday.

www.reuters.com

Iran’s regional outreach tested as Turkey plans Syria operation

Iran walks a diplomatic tightrope as Turkey plans military operation against Kurdish forces in Syria, a key Tehran ally.

www.aljazeera.com

 

[Euro71]

YK:n rajat ylittävä apu Turkista Luoteis-Syyriaan taisi hiljattain katketa lähinnä Venäjän vastustukseen, joskin myös Venäjän ehdotus kaadettiin. Avustusten tarve on nyt kärjistymässä ja voi johtaa uuteen miljoonien ihmisten nälänhätään ja pakolaiskriisiin. Lisäksi alueella on pohjaa terrorijärjestöille. Syyrian tilanteen kehittymisellä voi olla myös heijastusvaikutuksia Turkin NATO ratifioinneille Suomen ja Ruotsin jäsenhakemusten suhteen.

Olen aika vahvasti sitä mieltä, että Turkin suhtautuminen Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyteen on 95% sisäpoliittista, ja siinä pelissä isossa kuvassa on kyse Turkin hallinnon omasta perseilystä asioiden suhteen. Turkin talouden sakkaaminen tullee asettamaan paineita EU:n puuttumiseen tilanteeseen - nyt tosi vaikeassa paikassa - ja se tullee aiheuttamaan sen, että myös Pohjoismaiden (ml. Suomi ja Ruotsi) on osallistuttava alueen vakauttamiseen.

Harmillisesti kyllä turkkilaiset itse eivät näe tätä asiaa tältä kannalta. Epätoivon lisääntyessä kansalaisten mielipide siirtyy yhä enemmän voimapolitiikan puolelle. Oikeasti Turkin suurin turvallisuushuoli on maan talous ja sen inflaatio.

Asiaa on käsitelty myös Suomessa:

"Turkki puhui Suomen ja Ruotsin kautta muille Nato-maille" – näin historiallisen prosessin vaiheita ruodittiin SuomiAreenassa

Turkki laittoi kapuloita Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyden rattaisiin. Miksi? Sitä asiantuntijat kommentoivat SuomiAreenassa Porissa.

www.mtvuutiset.fi

Sanottakoot aiheesta joko sillä tavalla, että Jatkiksen kirjoittajissa on joko ulkopolitiikan ammattilaisia tai että ulkopolitiikan ammattilaiset lukevat Jatkoaikaa, niin joka tapauksessa asiat ja johtopäätökset ovat konsensuksessa tämän ketjun kanssa. Tai ehkä se on vain sitä, että realiteetit ovat realiteetteja.

 

[Mojo]

Turkkiin on luovutettu Suomesta kaksi henkiöä vuodesta 2016 lähtien, pyyntöjä on ollut kymmenen. Vuonna 2020 luovutettiin lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä Turkissa epäilty mies oikeudenkäyntiä varten sekä samana vuonna seksuaalirikoksista tuomittu mies rangaistuksen täytäntöönpanoa varten.

Eli eiköhän nuo Suomen tekemät päätökset ole aivan oikein menneet.

Kävimme läpi Turkin luovutuspyynnöt ja Suomen vastaukset niihin – listalla väitettyjä terrorismikytkyjä ja vankilasta karannut liettualainen

Suomi on luovuttanut viime vuosina Turkkiin kaksi henkilöä, jotka ovat olleet epäiltynä tai tuomittuna seksuaalirikoksista. Valtaosaan luovutuspyynnöistä Suomi on vastannut kieltävästi.

yle.fi

 

[peterra]

Linkki: https://youtu.be/ZX6ik5mpduk?t=38

Saksassahan on suurlähettiläät olleet ihan itku herkässä, kun Saksa antoi Ruotsille & Suomelle vihreää valoa.

 

[Euro71]

Jos puhutaan Nato-Suomesta ja Venäjästä, niin en ihan heti usko, että Venäjä on valmis ehdoin tahdoin tekemään luoteisrajastaan vaikeaa:

Yksi ihminen livahti Suomesta laittomasti Venäjän puolelle – rajakoira Rolle hälytettiin rikospaikalle juuri ennen eläkettä

Kaakkois-Suomessa tapahtui luvaton rajanylitys tiistaina.

www.is.fi

Tämä siis liittyen siihen, että rajavalvonta edelleen toimii Suomessa molempiin suuntiin, ja loukkauksista ilmoitetaan myös sinne Venäjän puolelle.

 

[Euro71]

Yhdysvaltojen ja Turkin hävittäjäkaupat vastatuulessa:

USA:n ja Turkin hävittäjäkauppa törmäsi uuteen esteeseen

Hävittäjäkauppaa on pidetty osana kauppasummaa, jonka Yhdysvallat maksaa Turkille Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyksistä.

www.iltalehti.fi

"Aiemmin heinäkuussa 34 kongressiedustajaa lähettivät Bidenille kirjeen, jossa he ilmoittivat vastustavansa Turkin kanssa tehtävää hävittäjäkauppaa.

– Erdoğanin hallinto on vuosien ajan toistuvasti käyttänyt sotavoimaa epävakauttamaan itäistä Välimerta, Lähi-itää, Etelä-Kaukasusta ja Pohjois-Afrikkaa, kongressiedustajien kirjeessä sanotaan."

Turkin ajama politiikka on minunkin mielestä ollut omiaan lisäämään niitä Turkin turvallisuushuolia, mutta Turkille ei kelpaa länsimaiden ehdotukset tilanteen kohentamiseksi, koska ne sataisivat opposition laariin.

 

[Jymäkkä]

Yhdysvaltojen ja Turkin hävittäjäkaupat vastatuulessa:

USA:n ja Turkin hävittäjäkauppa törmäsi uuteen esteeseen

Hävittäjäkauppaa on pidetty osana kauppasummaa, jonka Yhdysvallat maksaa Turkille Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyksistä.

www.iltalehti.fi

"Aiemmin heinäkuussa 34 kongressiedustajaa lähettivät Bidenille kirjeen, jossa he ilmoittivat vastustavansa Turkin kanssa tehtävää hävittäjäkauppaa.

– Erdoğanin hallinto on vuosien ajan toistuvasti käyttänyt sotavoimaa epävakauttamaan itäistä Välimerta, Lähi-itää, Etelä-Kaukasusta ja Pohjois-Afrikkaa, kongressiedustajien kirjeessä sanotaan."

Turkin ajama politiikka on minunkin mielestä ollut omiaan lisäämään niitä Turkin turvallisuushuolia, mutta Turkille ei kelpaa länsimaiden ehdotukset tilanteen kohentamiseksi, koska ne sataisivat opposition laariin.

Hieman tämä tuo mutkia matkaan varmaan. Jos nimittäin USA olisi hävittäjiä periaatteessa valmis myymään, niin nimet soppariin olisi kätevä kytkeä ratifiointiin, nyt tuo ruuvi jää sitten pois, jos hävittäjiä ei aiotakaan myydä.

 

[magnum37]

Yhdysvaltojen ja Turkin hävittäjäkaupat vastatuulessa:

USA:n ja Turkin hävittäjäkauppa törmäsi uuteen esteeseen

Hävittäjäkauppaa on pidetty osana kauppasummaa, jonka Yhdysvallat maksaa Turkille Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyksistä.

www.iltalehti.fi

"Aiemmin heinäkuussa 34 kongressiedustajaa lähettivät Bidenille kirjeen, jossa he ilmoittivat vastustavansa Turkin kanssa tehtävää hävittäjäkauppaa.

– Erdoğanin hallinto on vuosien ajan toistuvasti käyttänyt sotavoimaa epävakauttamaan itäistä Välimerta, Lähi-itää, Etelä-Kaukasusta ja Pohjois-Afrikkaa, kongressiedustajien kirjeessä sanotaan."

Turkin ajama politiikka on minunkin mielestä ollut omiaan lisäämään niitä Turkin turvallisuushuolia, mutta Turkille ei kelpaa länsimaiden ehdotukset tilanteen kohentamiseksi, koska ne sataisivat opposition laariin.

Ja sieltä tuli päivää myöhemmin Turkin vastaisku hävittäjäkauppojen vaarantumisesta kertoneen ilmoituksen jälkeen. Kuten uskottavaa on, viesti lienee suunnattu paineeksi Yhdysvaltoja kohtaan.

Erdoğan uhannut jäädyttää Suomen ja Ruotsin Nato-prosessin​

Turkki aikoo jarruttaa Suomen ja Ruotsin Naton jäsenyysprosessia, elleivät maat toteuta yhteistyöasiakirjassa sovittuja lupauksia.

Asiasta kertoi Turkin presidentti Recep Tayyip Erdoğan.

Erdoğan on toistuvasti ilmaissut, että Suomen ja Ruotsin tulisi luovuttaa Turkille henkilöitä, joita se pitää terroristeina.

Suomesta ja Ruotsista tuli Naton tarkkailiajäseniä heinäkuussa. Kaikkien Nato-maiden pitää vielä ratifioida Nato-jäsenyydet, ennen kuin maat voidaan laskea täysivaltaisiksi jäseniksi.

Lähde: AFP

 

[Wiljami]

Ja sieltä tuli päivää myöhemmin Turkin vastaisku hävittäjäkauppojen vaarantumisesta kertoneen ilmoituksen jälkeen. Kuten uskottavaa on, viesti lienee suunnattu paineeksi Yhdysvaltoja kohtaan.

Erdoğan uhannut jäädyttää Suomen ja Ruotsin Nato-prosessin​

Turkki aikoo jarruttaa Suomen ja Ruotsin Naton jäsenyysprosessia, elleivät maat toteuta yhteistyöasiakirjassa sovittuja lupauksia.

Asiasta kertoi Turkin presidentti Recep Tayyip Erdoğan.

Erdoğan on toistuvasti ilmaissut, että Suomen ja Ruotsin tulisi luovuttaa Turkille henkilöitä, joita se pitää terroristeina.

Suomesta ja Ruotsista tuli Naton tarkkailiajäseniä heinäkuussa. Kaikkien Nato-maiden pitää vielä ratifioida Nato-jäsenyydet, ennen kuin maat voidaan laskea täysivaltaisiksi jäseniksi.

Lähde: AFP

Melkein veikkaan että Turkin venkoilun takia luetaan NATOn liittymisartikloita kuin piru raamattua ja otetaan käyttöön se klausuuli että yli 50% (eli 16 jäsenvaltion) ratifioitua liittyminen, hakijoiden ja ratifioineiden maiden välillä katsotaan viidettä artiklaa vastaavien turvatakuiden olevan voimassa. Siinä saa viiksivallu vinkua omia ultimaattumeitaan kun Turkkia vaille kaikille muille (myös itäiselle paskamaalle) NATOn pohjoinen linnake on tosiasia.

 

[Tadu]

Ja sieltä tuli päivää myöhemmin Turkin vastaisku hävittäjäkauppojen vaarantumisesta kertoneen ilmoituksen jälkeen. Kuten uskottavaa on, viesti lienee suunnattu paineeksi Yhdysvaltoja kohtaan.

Erdoğan uhannut jäädyttää Suomen ja Ruotsin Nato-prosessin​

Turkki aikoo jarruttaa Suomen ja Ruotsin Naton jäsenyysprosessia, elleivät maat toteuta yhteistyöasiakirjassa sovittuja lupauksia.

Asiasta kertoi Turkin presidentti Recep Tayyip Erdoğan.

Erdoğan on toistuvasti ilmaissut, että Suomen ja Ruotsin tulisi luovuttaa Turkille henkilöitä, joita se pitää terroristeina.

Suomesta ja Ruotsista tuli Naton tarkkailiajäseniä heinäkuussa. Kaikkien Nato-maiden pitää vielä ratifioida Nato-jäsenyydet, ennen kuin maat voidaan laskea täysivaltaisiksi jäseniksi.

Lähde: AFP

Heh. Nyt viimeistään selvää, että ei Turkin venkoilulla ole mitään tekemistä Suomen ja Ruotsin tekemisten ja tekemättä jättämisten kanssa. Liian sopiva ajoitus.

 

[puuntakaa]

Ehkä siinä on pieni koulutus käynnissä tyyliin hyväksypä nyt se Suomen ja Ruotsin jäsenyys, niin katsotaan hävittäjäkauppoja sitten?

 

[Tshekki77]

Melkein veikkaan että Turkin venkoilun takia luetaan NATOn liittymisartikloita kuin piru raamattua ja otetaan käyttöön se klausuuli että yli 50% (eli 16 jäsenvaltion) ratifioitua liittyminen, hakijoiden ja ratifioineiden maiden välillä katsotaan viidettä artiklaa vastaavien turvatakuiden olevan voimassa. Siinä saa viiksivallu vinkua omia ultimaattumeitaan kun Turkkia vaille kaikille muille (myös itäiselle paskamaalle) NATOn pohjoinen linnake on tosiasia.

Aikaisemminhan täällä arveltiin, että nuo kohdat sopimuksissa olisi tarkoitettu ajalle, kun Nato oli perustettu ja joitakin aikoja sen jälkeen. Mutta tosiasiahan on, että tekstit siellä edelleen seisoo, eli jos muut Nato maat näkisivät sen tarpeelliseksi, niin en näkisi mitään syytä, miksi eivät voisi tuota ottaa uudelleen käyttöön, jos yksittäinen jäsenmaa käy hankalaksi.

Ja sehän on sitten loppupeleissä aivan sama, ollaanko Naton täysjäseniä vai vain suurimman osan jäsenien kanssa keskinäisten turvatakuiden piirissä, jos myös jälkimmäisessä vaihtoehdossa oltaisiin Yhdysvaltojen joukkotuhoaseiden "sateenvarjon" alla. Mutta sehän riippuu juurinkin niistä muista Nato maista, että haluavatko asian noin tulkita.