Suomi hakee Nato-jäsenyyttä

[Kale]

Aika maltillinen reaktio täällä palstalla vielä. Kaikki avaamassa pullojaan? Hieno päivä, jälleen kerran. Pitääpä syödä jotain erikoisempaa illalla ja maistella viiniä.

Naurattaa vieläkin, kun löin kaverin kanssa maaliskuussa vetoa, että Suomi on natossa ensi vuoden loppuun mennessä. Panoksena satku. No niin naurattaa kaveriakin, häviää mielellään tämän vedon.

Kaverisi otti kyllä aivan varman päälle, että tulee häviämään tuon vedon!

edit. eihän se tosiaan maaliskuussa vielä niin saleteissa ollut, vaikka askeleita oikeeseen suuntaan ruvettiinkin ripeästi ottamaan. Hyvä näin.

 

[Euro71]

Venäläisten kommentteja Suomesta, Ruotsista, Natosta ja Turkista:

Venäjä pettyi Turkin päätökseen päästää Suomi Natoon: ”Erdogan repesi – tämä oli odotettavissa”

Venäjän mediassa epäillään, että Yhdysvallat painosti Turkkia hyväksymään Suomen ja Ruotsin Nato-kutsun ja kulissien takana saatettiin sopia jopa jostain lisämyönnytyksistä Turkille.

www.is.fi

Mulla ei oikein vieläkään mene jakeluun, miten Turkki on voinut suostua asiaan ilman, että se on saanut jotain Yhdysvalloilta.

Siis jos asiaa tarkastelee, niin Turkin vaatimukset Suomea ja Ruotsia kohtaan ovat tietysti alusta alkaen olleet mielettömiä. Mielettömiä siinä mielessä, että vaikka Suomi ja Ruotsi olisivat saman tien tehneet kaiken mitä Turkki haluaa, se olisi ollut todella mitätön voitto Turkille. Olen alusta asti ajatellut, että tarkoitus on ollut asettaa Yhdysvalloille uhkavaatimus. Toinen syy Turkin vaatimuksille on tietysti Erdoganin sisäpoliittinen asema ja tilanne. Mutta siihenkään ei paljoa olisi auttanut se, vaikka Suomi ja Ruotsi olisivat samoin tein tehneet kaiken, mitä Turkki kättelyssä vaati. Eikä se auta lainkaan siihen, että Turkki todennäköisesti kohta jälleen koettelee liittoutuman sietokykyä Syyriassa.

Siksi samaistun tuossa jutussa muutamaan kommenttiin:

"Expert.ru-sivuston mukaan on epäselvää, mitä myönnytyksiä Suomi ja Ruotsi joutuvat oikeasti toteuttamaan ja mitkä myönnytykset tehtiin vain paperilla Erdoganin kasvojen säilyttämiseksi."

"– Heti oli selvää, että Turkki hyväksyy (Suomen ja Ruotsin) ennemmin tai myöhemmin. Se vain ihmetyttää, miksi tällainen pelleily piti järjestää."

Voi toki olla, ettei tätä peliä ole vielä nähty loppuun, mutta silti ihmetyttää Turkin vaatimukset sekä se, miten se taipui ilman, että sai Yhdysvalloilta tai muilta isoilta länsimailta mitään, jonka uskoin olevan koko episodin pontimena. Paitsi sen, että terrorismista keskustellaan Madridin huippukokouksessa - sekö se on se Turkin voitto?!?

Mutta toisaalta uskon senkin, että Naton sisältä on kyllä annettu Turkille kovaa painetta.

 

[puuntakaa]

Upea päivä kertakaikkiaan! Naton jäsenenä ei tarvitse enää turhaan nöyristellä idän suuntaan. Jopa naurattaa Medvedevin ja muiden ressukoiden mahtailu. Lähtevät kokeilemaan, niin niiden pilipali-armeijaa kokee totaalisen tuhon alta aikayksikön.

 

[pehtoori]

Ilon päivä! Jos ei olisi huomenna töitä niin.. Errr.. dokaisin!

Siitä huolimatta nostan maljan! Tulevaisuutta ei kukaan voi tietää, mutta kansan tahto on läpi!

Eläköön Suomi!

 

[Luoto]

Voi toki olla, ettei tätä peliä ole vielä nähty loppuun, mutta silti ihmetyttää Turkin vaatimukset sekä se, miten se taipui ilman, että sai Yhdysvalloilta tai muilta isoilta länsimailta mitään, jonka uskoin olevan koko episodin pontimena. Paitsi sen, että terrorismista keskustellaan Madridin huippukokouksessa - sekö se on se Turkin voitto?!?

Taipuihan se kun Sale istui vastapäätä. Edessä on vielä ratifiointi, joten kyllä Erdo vielä änkyröi. Ja tulihan sieltä heti lista luovutettavista kun epeli pääsi Salen tuijotuksen alta.

Olisin hyvin kiinnostunut luovutettavien listasta, tiedä vaikka siellä olisi joku vanha tuttu.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Nato | Venäjällä paheksuttiin Suomen ja Ruotsin Nato-sopua, Medvedev muistutti suomalaisia sodan kärsimyksistä

Turkin presidentti Recep Tayyip Erdoğan haukuttiin Venäjällä monella suulla tiistain Nato-sovusta.

www.hs.fi

Krhm... nyt täytyy vähän pidätellä voimasanojen käytössä. En kykene tuollaista lausuntoa mitenkään tämän enempää enää kommentoimaan, koska niiden voimasanojen kirjoittaminen muuttuisi ihan mahdottomaksi. Kerta niistä nyt ilmeisesti bannia sitten tulee, niin olkoot.

Medvedeviä saattaisi käydä sääliksi, koska osittain hän on syvästi neuvosto(epä)todellisuuden vanki ja on kytketty putinistisen hallinnon liekaan kurkustaan ilman juuri minkäänlaista liikkumavaraa. Miestä ei tietenkään käy oikeasti minkään vertaa sääli. Kyse on ensinnäkin ammatin valinnasta, ja toiseksi Medvedev on tienannut Putinin hallinnon ja silovikkien uskollisena lakeijana valtavasti varastettua rahaa ja muuta omaisuutta.

Medvedevin tapaisten ryynästen vihaa tihkuvilla mielipiteillä ei ole nykytodellisuudessa merkitystä eikä arvostusta. Näitä on hitusen toisarvoista julkaista läntisissä medioissa määräänsä enempää.

 

[adolf]

Medvedevin tapaisten ryynästen vihaa tihkuvilla mielipiteillä ei ole nykytodellisuudessa merkitystä eikä arvostusta. Näitä on hitusen toisarvoista julkaista läntisissä medioissa määräänsä enempää.

No en nyt tiedä. Kyllähän meidän kuuluu täällä olla kartalla siitä, että minkälaista ryönää tuolla itärajan toiselta puolelta löytyvässä absurdaniassa puhutaan. Siitä samaa mieltä, että pelkäämään ei Venäjää ole syytä ruveta, mutta ei noita puheita nyt aivan täysin olkia kohauttamalla ja korvia lotkauttamallakaan kannata ottaa.

 

[IceWalker]

Suomineito valitsi puolensa, appiukko haroi vastaan, ruikutti myötäjäisiä lisää ja ehkä saikin. Toisaalta, kun neito on yli 100-vuotias, naimakaupat oli syytäkin tehdä. Varsinkin kun naapuri uhkasi pakkoliito(kse)lla.

Onnea siis kihlauksen johdosta, pian on häät, jonne ei naapuria kutsuta. Niissä häissä ei vodka virtaa eikä balalaikka soi. Joku voisi tosin polttaa naapurin ykköskämpän ihan juhlan kunniaksi. Vink, vink, Ukrainan desantit!

 

[Euro71]

Suomineito valitsi puolensa, appiukko haroi vastaan, ruikutti myötäjäisiä lisää ja ehkä saikin. Toisaalta, kun neito on yli 100-vuotias, naimakaupat oli syytäkin tehdä. Varsinkin kun naapuri uhkasi pakkoliito(kse)lla.

Joo, isot häät luvassa, kun neidon nuorekas, mutta kohtuu iäkäs Svea-mamma naitetaan samalla kertaa.

 

[Radiopää]

Mulla ei oikein vieläkään mene jakeluun, miten Turkki on voinut suostua asiaan ilman, että se on saanut jotain Yhdysvalloilta.

Onkohan silmänkääntötemppu vielä kesken?

Jussi Halla-aho huomautti maaliskuussa, ettei Nato ole poliittinen toimija. Se on hyvä, että suomalaisille on avautunut viimeistään nyt, että kyllä se on myös poliittinen toimija. On hyvä tiedostaa, millaisen kumppanin kanssa tulemme käymään liittouman sisäisiä neuvotteluita.

Onnea siis kihlauksen johdosta, pian on häät, jonne ei naapuria kutsuta.

Uuno Turhapuron kihlajaiset Unelma Säleikön kanssa tästä tuleekin mieleen. Muistetaan nytkin olla juomatta tippakaan ja syödä murustakaan ennen kuin nimi on paperissa. Ja tarkoitan sitä vihoviimeistä paperia.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

No en nyt tiedä. Kyllähän meidän kuuluu täällä olla kartalla siitä, että minkälaista ryönää tuolla itärajan toiselta puolelta löytyvässä absurdaniassa puhutaan. Siitä samaa mieltä, että pelkäämään ei Venäjää ole syytä ruveta, mutta ei noita puheita nyt aivan täysin olkia kohauttamalla ja korvia lotkauttamallakaan kannata ottaa.

Kyllä, mutta kuten edellä totesin, ”ei määräänsä enempää”. Minusta nykyistä pienempikin määrä Kremlin porukan jupinoita kotimaisissa viestimissä riittää tuollaisen ilmapuntarilukeman saamiseksi.

 

[canttig]

Jos USA haluaa Suomen Natoon niin Suomi liittyy Natoon, Erdolta ei juuri kysytä. Lypsää se voi yrittää mutta se ei muuta isoa kuvaa.

Kuten ennustinkin. Nato on yhtä kuin USAn sotilasmahti. Ja viime kädessä USAn ydinase pelote. Turkki saa yrittää mutta isoa kuvaa se ei muuta.

Vanhana Nato-vastustajana sanon vieläkin että Suomen puolustus on viime kädessä aina pidettävä omissa käsissä, ei milloinkaan pidä luottaa liittoumiin.

 

[Euro71]

Vanhana Nato-vastustajana sanon vieläkin että Suomen puolustus on viime kädessä aina pidettävä omissa käsissä, ei milloinkaan pidä luottaa liittoumiin.

Vanhana Nato-kannattajana olen asiasta 110% samaa mieltä.

 

[canttig]

Tarkennetaan vielä. Artikla on artikla, numeroista viis. Balttiassa luotetaan artikloihin, Suomi on itsenäinen siksi että se on aina pitänyt puolustuksen kunnossa. Siis tukeuduttu tulivoimaan eikä artikloihin. Ja sen pitää jatkua.

 

[Euro71]

Itse itselleni vastaten:

Voi toki olla, ettei tätä peliä ole vielä nähty loppuun, mutta silti ihmetyttää Turkin vaatimukset sekä se, miten se taipui ilman, että sai Yhdysvalloilta tai muilta isoilta länsimailta mitään, jonka uskoin olevan koko episodin pontimena. Paitsi sen, että terrorismista keskustellaan Madridin huippukokouksessa - sekö se on se Turkin voitto?!?

IL:n seurantaketjusta: "klo 18:16: Reuters: Bidenin hallinto tukee F-16 hävittäjien kauppaa Turkille."

Tämä selittäisi paljon.

 

[puuntakaa]

Vanhana Nato-kannattajana olen asiasta 110% samaa mieltä.

Näin se on nähtävä. Nyt sitten piisaa Suomella ampumatarvikkeita ja kaupoissa tavaraa, kun liittolaisilla riittää myytävää ja jerkkua suojata kauppalaivoja, jos lähdetään sotimaan Venäjää vastaan. On se kyllä hienoa päästä USA:n ja UK:n kanssa samaan sotilasliittoon!

 

[Knox]

Tarkennetaan vielä. Artikla on artikla, numeroista viis. Balttiassa luotetaan artikloihin, Suomi on itsenäinen siksi että se on aina pitänyt puolustuksen kunnossa. Siis tukeuduttu tulivoimaan eikä artikloihin. Ja sen pitää jatkua.

Viittaako mikään siihen, että emme jatkossa pitäisi puolustusta kunnossa? Suomi tulee jatkossakin luottamaan puolustusvoimiinsa, ei tämä tule muuttumaan mihinkään. Mutta yksin emme enää ole.

 

[Euro71]

Tarkennetaan vielä. Artikla on artikla, numeroista viis. Balttiassa luotetaan artikloihin, Suomi on itsenäinen siksi että se on aina pitänyt puolustuksen kunnossa. Siis tukeuduttu tulivoimaan eikä artikloihin. Ja sen pitää jatkua.

Joo, en minäkään luota artikloihin. Armeijassa ollessa ajattelin, että jos tositilanne tulisi, niin paras tapa päästä rintamalta elävänä takaisin olisi mahdollisimman iso tulivoima. Mitä enemmän, sen parempi, eikä sitä koskaan voi olla liikaa. Siksi Natossakin luotan kaikkein eniten siihen, että ne, joilla on vaakalaudalla eniten, auttavat varmimmin eli lähialueen maat. Ja siihen, että Yhdysvaltojen ja Iso-Britannian kaltaisilla mailla ei ole tulevaisuudessakaan isoja ongelmia "ulkoiluttaa" sotakalustoaan ympäri maailmaa.

 

[Mojo]

Tarkennetaan vielä. Artikla on artikla, numeroista viis. Balttiassa luotetaan artikloihin, Suomi on itsenäinen siksi että se on aina pitänyt puolustuksen kunnossa. Siis tukeuduttu tulivoimaan eikä artikloihin. Ja sen pitää jatkua.

Tietysti Suomen puolustuksen täytyy olla kunnossa, mutta Balttian maiden itsenäisyys saattaisi olla vähän niin ja näin, jos eivät olisi Naton viidennen artiklan suojan alla. Eli molempi parempi Suomen kannalta. Kaunis päivä tänään.

 

[chauron]

Tässähän Suomi voi ilmoittaa perustavansa henkilöiden löytämiseksi maan parhaista voimista kootun iskuryhmän. Tehtävän johtoon määrätään sama rikoskomisario, joka luotsasi Ulvilan surman tutkintaa.

Voi siis olla, ettei Turkin pyytämiä henkilöitä ehkä tavoiteta koskaan.

Voisko harkita samoja komiteoita mitkä ratkaisi joko a) Kyllikki Saaren tapauksen tai b) Bodomin murhat.

 

[canttig]

Joo, en minäkään luota artikloihin. Armeijassa ollessa ajattelin, että jos tositilanne tulisi, niin paras tapa päästä rintamalta elävänä takaisin olisi mahdollisimman iso tulivoima. Mitä enemmän, sen parempi, eikä sitä koskaan voi olla liikaa. Siksi Natossakin luotan kaikkein eniten siihen, että ne, joilla on vaakalaudalla eniten, auttavat varmimmin eli lähialueen maat. Ja siihen, että Yhdysvaltojen ja Iso-Britannian kaltaisilla mailla ei ole tulevaisuudessakaan isoja ongelmia "ulkoiluttaa" sotakalustoaan ympäri maailmaa.

Ehkä oma näkemys on vähän skeptinen. Nato turvaa viime kädessä Länsi-Eurooppa. Balttia, Puola,... Suomikin on vain kulutussotaa. Nato aloittaa isot keinot vasta kun Saksaa uhataan.

Pidän toki Nato-jäsenyyttä selkätukena mutta niin että se selkätuki voi loppua jollain Yhdysvaltojen poliitikoiden päätöksellä. Aina se oma puolustus, eikä mikään artikla-uskovaisuus.

 

[Hexa]

Vanhana Nato-vastustajana sanon vieläkin että Suomen puolustus on viime kädessä aina pidettävä omissa käsissä, ei milloinkaan pidä luottaa liittoumiin.

Oma vahva puolustus on kivijalka mihin nojata. Siitä ei voi tinkiä koskaan. Kaikki muu sen päälle on bonusta. Nato-jäsenyden yksi tärkeimpiä etuja on myös pääsy ”vain jäsenille” tarkoitetun teknologian ostajaksi.

 

[canttig]

Viittaako mikään siihen, että emme jatkossa pitäisi puolustusta kunnossa? Suomi tulee jatkossakin luottamaan puolustusvoimiinsa, ei tämä tule muuttumaan mihinkään. Mutta yksin emme enää ole.

Suomen puolustuksessa on aina lähdettävä siitä että olemme yksin.

 

[Sistis]

Voi toki olla, ettei tätä peliä ole vielä nähty loppuun, mutta silti ihmetyttää Turkin vaatimukset sekä se, miten se taipui ilman, että sai Yhdysvalloilta tai muilta isoilta länsimailta mitään, jonka uskoin olevan koko episodin pontimena. Paitsi sen, että terrorismista keskustellaan Madridin huippukokouksessa - sekö se on se Turkin voitto?!?

Mutta toisaalta uskon senkin, että Naton sisältä on kyllä annettu Turkille kovaa painetta.

Nyt nytkähdettiin liikkeelle, mutta matkaa on vielä perille. Tässä jo hieman maalaillaan seuraavaa paikkaa, jossa jarrut voidaan iskeä päälle:

Kommentti: Suomi torjuu Erdo

Aiesopimus ei ole juridisesti velvoittava kansainvälisoikeudellinen asiakirja, Iltalehden politiikan toimittaja Lauri Nurmi kirjoittaa Madridista.

www.iltalehti.fi

 

[El Lude]

Voisko harkita samoja komiteoita mitkä ratkaisi joko a) Kyllikki Saaren tapauksen tai b) Bodomin murhat.

Unohdit c) Tulilahden murhat ansiokkaalta listaltasi.