Suomi hakee Nato-jäsenyyttä

[alwahla]

Noissa Lähi-Idän maissa on niin monia eri uskontokuntia, että tavallinen länsimaalainen ihminen on ihan pihalla niiden kanssa. Jokaisella ryhmällä on oma vakaa uskomuksensa siitä, että juuri heillä on oikeus asua siellä, missä he sattuvat olemaan, koska vuosisatoja aiemmin kyseinen maantieteellinen alue kuului heille. Vuodet vierivät, rajat muuttuvat ja samoin valtiot, mutta vaatimukset pysyvät samoina. Näistä asioista harvemmin mainitaan länsimaisissa medioissa, kun taas paikalliset tuntevat historiansa, joten pyörä pyörii vaan.

 

[alwahla]

AFP: Turkki vaatii Suomea ja Ruotsia luovuttamaan kymmeniä ”terrorismista epäiltyjä”

Vaatimus liittyy eilen tehtyyn Nato-sopimukseen.

www.is.fi

Mattokauppias jatkaa samalla linjallaan. Paska tyyppi, mutta harvemmin diktaattorit ovat mitään ihanneihmisiä.

 

[mjr]

On noi Kurdit mielenkiintoista sakkia. Tulee maahan pakolaisina. Alkaa välittömästi häärätä näitä PKK yms. touhuja uudessa kotimaassaan pyrkimyksenään vaikuttaa lähtömaansa asioihin uuden kotimaansa asioita sotkemalla. Sitten ihmettelee kun heidät koetaan hankaliksi.

Tämä Kakabaveh on oiva esimerkki. Säätää Kurdiasioita käyttäen pelinappulana asemaansa Ruotsin parlamentissa. Yksi ja sama mitä uuden kotimaan NATO asialle tapahtuu.

Ei ole Erdogan kylläkään juuri sen parempi.

Kurdit ovat kyllä sille alueelle poikkeuksellisen sekulaareja - sissisodassa ja poliittisessa aktivismissa ovat myös naiset olleet merkittävässä asemassa. Tietysti sitä selittää myös kurdisosialismi, mutta ovat kuitenkin siinäkin ymmärtääkseni maltillistuneet. Jos mikään kansa ansaitsisi oman valtionsa niin he - kaikki alueet olisivat suurin piirtein pois roistovaltioilta...

 

[Luoto]

Ihan helvetin hienoo kun on tuon sivistysvaltion kanssa päästy sopimaan yhteisistä ideologioista. Että minua nyppii. Silti, tähän on tultu ja on hyväksyttävä. Isomman pahan edessä. Hyvä Eurooppa, hyvä EU, hyvä NATO. Minua henk koht kyllä nyppii tämä luultavasti loppuelämäni, mutta minkäs teet. Toivottavasti tilanteen rauhoituttua voidaan yrittää edes vaikuttaa sisältä päin asioihin. No, paskat tässä mihinkään voida vaikuttaa. Odotellaan kun Suomessa kielletään Pridet ja aina näppärä kuolemantuomio lanseerataan taas käyttöön. Ja jumalan pilkka. Sanoinko jo, että vituttaa suunnattomasti, mutta minkäs teet. Olkoon tämä viimeinen vitutusviesti Naton tiimoilta. Tästä eteenpäin yritän keskittyä hyväksymään ja rakastamaan.

Näin juuri, mutta minkäs teet, pienempi paha on pakko valita. Naton paska peruskirja antaa kiristäjälle aseet. Nyt loputkin kurdit maanpakoon ja aseistamaan valtioterrorin harjoittajaa, 500 km x 30 km turvavuöhyke. Syyrian puolelle.

 

[Delter]

AFP: Turkki vaatii Suomea ja Ruotsia luovuttamaan kymmeniä ”terrorismista epäiltyjä”

Vaatimus liittyy eilen tehtyyn Nato-sopimukseen.

www.is.fi

Mattokauppias jatkaa samalla linjallaan. Paska tyyppi, mutta harvemmin diktaattorit ovat mitään ihanneihmisiä.

Tässähän Suomi voi ilmoittaa perustavansa henkilöiden löytämiseksi maan parhaista voimista kootun iskuryhmän. Tehtävän johtoon määrätään sama rikoskomisario, joka luotsasi Ulvilan surman tutkintaa.

Voi siis olla, ettei Turkin pyytämiä henkilöitä ehkä tavoiteta koskaan.

 

[Derrick]

Antti Jokinen työstää jo käsikirjoitusta The 33 uudelleen filmaamisesta.

Tässä originaali:

The 33 (2015) - IMDb

 

[magnum37]

Tulikohan nämä tämänpäiväiset luovutusvaatimukset valtiojohdolle yllätyksenä, vai ovatko ne olleet esillä mm. jo eilisissä keskusteluissa? Ellei ole niin melko epeli tämä Erdogan. Antaa ensin siimaa ja lähettää laskun heti seuraavana päivänä.

Ilmeisesti nimet ovat kuitenkin uutisesta päätellen olleet esillä jo eilen.

 

[Euro71]

Pieni lisäys tähän aikaisempaan:

Foliohattuilua tai ei, niin kyllä se melko todennäköistä on, että USA:n johdolla on jo pitkään ennen Ukrainan sotaa kosiskeltu Suomea Natoon. Ei Pentagonissa tyhmiä olla. Kyllä siellä on tarkoin laskettu Suomen pätevien puolustusvoimien nettohyöty Natolle ja varsinkin USA:lle.

CNN:n mukaan Biden on soitellut Suomen halukkuudesta liittyä Natoon viime joulukuussa:

CNN: Näin Biden kätilöi Nato-sovun - roikotti tapaamista Erdoğanin kanssa ilmassa

CNN:n mukaan Biden esitti 13. joulukuuta Niinistölle, että Suomi liittyisi Natoon.

www.iltalehti.fi

- Presidentti Joe Biden oli tapaamassa Espanjan kuninkaallisia tiistaina, kun saapui tieto, että uskalias suunnitelma, jota Biden oli hautonut kuusi kuukautta aiemmin, oli loppumetreillä valmistumisesta, CNN kirjoittaa ja lisää, että kuusi ja puoli kuukautta sitten (13. joulukuuta) Biden soitti Niinistölle ja ehdotti Natoon liittymistä.

Venäjän hyökkäyksen alkaessahan Niinistön ja Bidenin tapaaminen järjestyikin nopeasti ja kivuttomasti.

 

[kehveli]

Aika pienet sinulla on murheet. Suomi teki jotain näennäisiä myönnytyksiä roistovaltiolle, että saisi omalle turvallisuudelleen elintärkeän asian menemään eteenpäin. Sellaista on maailmanmeno, ja tämä on niin lievästä päästä kuin mahdollista. Todella, todella paljon pahempia asioita tapahtuu kansainvälisessä politiikassa joka siunattu päivä.

Murheiden koko kai riippuu siitäkin miten tuota "yhteisymmärrysasiakirjaa" jatkossa tulkitaan...jos Turkkiin alkaa jatkossa saada asevientilupia kyseenalaisissa tilanteissa, jos palautusten yhteydessä aletaan todellakin nojaamaan enemmän Turkin toimittamiin "tiedustelutietoihin" jne. niin murheet ovat mielestäni hyvinkin merkittäviä.

Silloin olisimme minunkin mielestäni toimineet hyvin epäeettisesti.

Mutta nuo pahimmat skenaariot eivät tietenkään ole vielä toteutuneet. Voi hyvinkin olla, että asevientilupia ym. ei tipu jatkossakaan ja parhaassa tapauksessa Erdogan onnistui nostamaan kurdien tilanteen yhä useampien tietoisuuteen ja Turkin toimille aletaan asettamaan rajoja ihan tosissaan. Paha sanoa vielä mitään varmaa (Turkin harjoittaman terrorin lopettamista ensi viikolla en kuitenkaan ihan todennäköisimpänä vaihtoehtona pidä).

Täydellisessä maailmassa oltaisiin tietenkin viimeistään tässä vaiheessa pyritty löytämään oikeudenmukainen ratkaisu myös kurdien tilanteeseen, mutta maailmahan ei vielä täydellinen ole :(

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Tässähän Suomi voi ilmoittaa perustavansa henkilöiden löytämiseksi maan parhaista voimista kootun iskuryhmän. Tehtävän johtoon määrätään sama rikoskomisario, joka luotsasi Ulvilan surman tutkintaa.

Voi siis olla, ettei Turkin pyytämiä henkilöitä ehkä tavoiteta koskaan.

Ensin pidätetään joku randomhahmo, joka saattaisi mennä kurdista, vaikka vaalea harjastukka hieman hämääkin. Lopulta hätäkeskuksen ja ties minkä tallenteita analysoimalla avautuu, ettei tutkinnan kohteena olleessa sijainnissa ole ehkä ollutkaan paikalla kurdia. Olisiko se sittenkin ollut vaan talon omaa väkeä, jonka jäljiltä puoliksi syöty ruoka oli. No ei sitä enää saa selville, kun ensimmäinen paikalle saapunut partio söi kebabinjämät nälkäänsä.

 

[Nahkasohva]

Tässähän Suomi voi ilmoittaa perustavansa henkilöiden löytämiseksi maan parhaista voimista kootun iskuryhmän. Tehtävän johtoon määrätään sama rikoskomisario, joka luotsasi Ulvilan surman tutkintaa.

Voi siis olla, ettei Turkin pyytämiä henkilöitä ehkä tavoiteta koskaan.

Erinomainen idea. Samalla voisimme antaa vastaavan vinkin ruotsalaisille. Ei-toivottujen Ruotsissa asuvien kurdien etsimisen voisi antaa Olof Palmen murhaa tutkineelle ryhmälle.

 

[Naurava Kulkuri]

Nato kutsui Suomen ja Ruotsin jäsenikseen

 

[Leijona]

Pessimistinä epäilen että edessä on vielä monta mutkaa ja käännettä ennen kuin prosessi on maalissa. Kuukausi sitten Erdogan ei suostunut edes neuvottelemaan ja nyt yhtäkkiä suostuu käytännössä nollasopimukseen, ainakin Suomen mediatietojen perusteella. Ikävimmässä tapauksessa ollaan sitouduttu johonkin, josta alun perin ei pitänyt edes voida neuvotella.

Kertaluokkaa vaikeampi tilanne on toki Ruotsissa, jossa Kakabaveh on jo uhannut hallituksen hajottamisella. Kynsien järsiminen jatkuu.

Olen toki mielelläni positiivisesti yllättynyt, jos Nato-prosessi(t) saadaan maaliin näin helposti.

Edit. Sieltähän se vaihvistus taisi tulla. Skumpat pöydälle!

 

[El Gordo]

Tämä Kakabaveh on oiva esimerkki. Säätää Kurdiasioita käyttäen pelinappulana asemaansa Ruotsin parlamentissa. Yksi ja sama mitä uuden kotimaan NATO asialle tapahtuu.

Ei ole Erdogan kylläkään juuri sen parempi.

Erdogan on yksi paskimmista jätkistä maailmassa, ja Kakabaveh taas ruotsalainen poliitikko joka tiettävästi ei ole tehnyt mitään väärää, joten en ihan ymmärrä rinnastusta.

Asemansa käyttäminen on mitä poliitikot ja muut vaikuttajat tekee. Stoltenberg juuri käytti asemaansa jotta Suomen ja Ruotsin Nato-prosessi nytkähti eteenpäin.

Kakabaveh on tietysti kurdina huolissaan Turkin kurdien vastaisista toimista, mutta niin on moni muukin Ruotsin poliitikoista, valtaväestöön kuuluvistakin. Hän ei myöskään kannata Ruotsin Nato-jäsenyyttä, mutta samoin ei kannata moni muukaan ruotsalainen poliitikko. Eli noissa Kakabavehin poliittisissa positioissa ei ole mitään kovin kummallista.

Ongelma siitä tuli, kun Erdogania ärsytti että joku kehtaa Ruotsissa arvostella hänen kurdien tappamistaan, ja keksi tehdä siitä esteen Nato-prosessille. Mutta tämäkin näyttää nyt hoidetun pois päiväjärjestyksestä.

 

[Ck]

Nyt mennään. Ilon ja onnen päivä! Hemmetin hieno päivä tänään. Madrid vaan jatkaa antamistaan tänä vuonna.

Nato kutsui Suomen ja Ruotsin jäsenikseen Nato kutsui Suomen ja Ruotsin jäsenikseen

 

[Cloaca Maxima]

Tuleepa vain mieleen, että mikä olisi ollut tämän sopan lopputulos, jos Jenkkilässä olisi ollut vielä Aku Trump vallassa... Tosin tilanne voisi muutoinkin olla hyvin erilainen koko sodan suhteen, jos em. henkilö olisi siellä heilunut. Biden on kuitenkin selkeästi ollut tässä mies paikallaan.

Ei nyt varsinaisesti kuulu tähän ketjuun, mutta miksi mulla on sellainen fiilis, että Putinin tarkoitus oli höykyttää Eurooppaa nimenomaan Trumpin kaudella, mutta koronat sun muut tuli väliin ja viivästytti projektia? Siis ihan vaan arvailen, ei mulla mitään faktaa ole.

 

[MegaForce]

Hala Madrid!

 

[Alejandro]

Aika maltillinen reaktio täällä palstalla vielä. Kaikki avaamassa pullojaan? Hieno päivä, jälleen kerran. Pitääpä syödä jotain erikoisempaa illalla ja maistella viiniä.

Naurattaa vieläkin, kun löin kaverin kanssa maaliskuussa vetoa, että Suomi on natossa ensi vuoden loppuun mennessä. Panoksena satku. No niin naurattaa kaveriakin, häviää mielellään tämän vedon.

 

[Derrick]

Sauli toimitti Erdolle listan:

Tarja, Erkki, Eero, Paavo, Kimmo, Matti, Paavo, Johannes, Markus, Jussi, Merja, Anna, Veronika, Wille ja Ano

 

[Petri1981]

Kyllä nämä ryssien kyyneleet taas maistuu hyvältä, kun tuota vuodatusta on jonkun verran tässä jo ollut. Erikoisinta tässä on se, että ryssät itse tekevät omilla toimillaan kaikkensa Naton laajentamiseksi, eikä he tätä tunnu itse ymmärtävän.

 

[Euro71]

Aika maltillinen reaktio täällä palstalla vielä. Kaikki avaamassa pullojaan? Hieno päivä, jälleen kerran. Pitääpä syödä jotain erikoisempaa illalla ja maistella viiniä.

Tai sitten vielä vähän kohmeessa eilisten samppanjoiden jäljiltä? Joka tapauksessa, pidän askelta merkittävänä sen takia, että Suomi ja Ruotsi osallistuvat tästä edespäin Naton kokouksiin. Vaikka virallisia sitoumuksia ei ole, niin uskon, että puolustuksen integrointi nytkähti taas askeleen eteenpäin. Odotan edelleen malttamattomana, mitä Nordefcolla on asiaan sanottavana.

 

[Knox]

Ai että, hyvältä tuntuu. Välillä tuntui epätoivoiselta, kun keskusteltiin että onko turvallisuusympäristö muuttunut, tarvitaanko Natoa mihinkään.

Nyt ei turhauta, olo on varsin rauhallinen.

 

[alwahla]

Sauli toimitti Erdolle listan:

Tarja, Erkki, Eero, Paavo, Kimmo, Matti, Paavo, Johannes, Markus, Jussi, Merja, Anna, Veronika, Wille ja Ano

Ano yksinään vastaa kolmea ihmistä. Siis kooltaan, ei älyltään.

 

[Hatchetman]

Aika maltillinen reaktio täällä palstalla vielä. Kaikki avaamassa pullojaan? Hieno päivä, jälleen kerran. Pitääpä syödä jotain erikoisempaa illalla ja maistella viiniä.

Naurattaa vieläkin, kun löin kaverin kanssa maaliskuussa vetoa, että Suomi on natossa ensi vuoden loppuun mennessä. Panoksena satku. No niin naurattaa kaveriakin, häviää mielellään tämän vedon.

Kai sitä voisi olutta ottaa, onhan tätä, henkilökohtaisesti, odotettu jo 90-luvulta.

Se varsinainen juhlahetki taitaa kuitenkin olla, kun Siniristi nostetaan Brysselissä salkoon muiden joukkoon.

Hyvä Suomi! ( Ja Ruotsi, huolto ja selusta turvattu, iso juttu sekin)

 

[adolf]

Nato | Venäjällä paheksuttiin Suomen ja Ruotsin Nato-sopua, Medvedev muistutti suomalaisia sodan kärsimyksistä

Turkin presidentti Recep Tayyip Erdoğan haukuttiin Venäjällä monella suulla tiistain Nato-sovusta.

www.hs.fi

”Teen ehkä kyseenalaisen mutta historiallisen vertauksen”, Medvedev sanoo haastattelussa. ”Suomalaiset muistavat, kuinka paljon tilanne aikoinaan kiristyi Mannerheimin linjalla ja mikä oli sen kohtalo.”

”Näiden miljoonalinnoitusten raunioilla Leningradin alueella ja Viipurin ympäristössä on yhä muistomerkkejä, joissa lukee kahdella kielellä: ’Teille, jotka ette eläneet Herran määräämää aikaa vaan kaaduitte julman ja tarpeettoman sodan kirotuille kentille’.”

Krhm... nyt täytyy vähän pidätellä voimasanojen käytössä. En kykene tuollaista lausuntoa mitenkään tämän enempää enää kommentoimaan, koska niiden voimasanojen kirjoittaminen muuttuisi ihan mahdottomaksi. Kerta niistä nyt ilmeisesti bannia sitten tulee, niin olkoot.