Suomi hakee Nato-jäsenyyttä

[Lert]

klo 15:25 äänestys Natosta

 

[ijuka]

Aika moni näistä on kuitenkin sitä mieltä että Nato jäsenyys veisi Suomen sotaan Venäjää vastaan. Voi vain miettiä mitä ajatuksia on silloin venäläisillä panssarimiehillä kun tietävät että vastassa on muutama sata F22 ja F35 hävittäjiä valmiina laukaisemaan ohjuksia.

Mikä on aika mielenkiintoinen näkökulma, sillä Venäjä ei ole ikinä hyökännyt NATOmaan kimppuun, vaan nimenomaa sellaisten maiden, jotka eivät ole NATOssa. Ja jos Suomi Venäjän kanssa sotaan joutuisikin, niin parempi tehdä se NATOssa kuin yksin. Ja miksi nämä ylipäänsä luulevat että Venäjä hyökkäisi NATOa vastaan, kun se ei edes Ukrainalle pärjää?

 

[Tuamas]

Mikä on aika mielenkiintoinen näkökulma, sillä Venäjä ei ole ikinä hyökännyt NATOmaan kimppuun, vaan nimenomaa sellaisten maiden, jotka eivät ole NATOssa. Ja jos Suomi Venäjän kanssa sotaan joutuisikin, niin parempi tehdä se NATOssa kuin yksin. Ja miksi nämä ylipäänsä luulevat että Venäjä hyökkäisi NATOa vastaan, kun se ei edes Ukrainalle pärjää?

Venäjä ei ole hyökännyt eikä hyökkää voimakkaampaa vastapuolta vastaan.

Niin kauan kuin Naton viides artikla on Venäjän silmissä uskottava, niin kauan on hyvin vaikea nähdä perusteluita siitä, miten Nato-jäsenyys lisäisi konfliktin riskiä Suomen ja Venäjän välillä, muuna kuin huru-ukkoiluna.

 

[kamik]

Jopas jotakin, jopa Kimmo Kiljunen aikoo äänestää liittymisen puolesta.

 

[Sako]

Yrttiahon kommentti siitä, kuinka liittoutumaton Suomi voisi pysyä suurvaltojen konfliktien ulkopuolella on toki alkuun ihan kiva ajatus, mutta kun sitä vähänkin miettii, ymmärtää ettei se ole reaalimaailmasta. Pohditaanpas asiaa muutamien historian esimerkkien kautta:

Nykymaailmassa Lissabon 42.7 ja geopoliittinen sijainti tekee ajatuksesta haihattelua. Vaikka eroaisimme EU:sta, niin hyvin suurella todennäköisyydellä emme pystyisi pysymään ulkopuolella. Yrttiaho on tainnut savutella yrttejä liikaa ja pää on täyttynyt rauhanmerkki-erkeillä...

 

[alwahla]

Jopas jotakin, jopa Kimmo Kiljunen aikoo äänestää liittymisen puolesta.

Vanha ja suuri laiva kääntyy hitaasti. Elämme todellakin historiallisia aikoja.

 

[-Ville-]

Tulossa siis landslide Natolle mallia 9/10 kun vielä muutama kuukausi sitten sai jännittää saadaanko se 2/3 enemmistö edes kasaan. Hienosti seistään yhtenäisenä näinä mustina aikoina. Pari Ano-ttua hörhöä kuuluu asiaan ja pitää mielen virkeänä.

 

[Derrick]

Onko siellä muuten Mauno Ahonen selostamassa?

 

[kamik]

Olisiko äänet 186 vs 14, jos kaikki olisivat paikalla. Tästä päätöksestä opetetaan kouluissa vielä vuosikymmeniä.

 

[Kiekoton]

Saas nähdä, moniko äänestää tyhjää?

 

[Tuamas]

Tuleeko yli 50%, yli 66%, yli 83,3% vai yli 90%?

 

[Rara]

Jaa 188
Ei 8
Tyhjää 0
Poissa 3

E: n. 95% kannatus siis (188/199)

 

[Shadowjim]

Ei sitten muuta kuin paperit vetämään.

 

[Everton]

Niin kauan kuin Naton viides artikla on Venäjän silmissä uskottava, niin kauan on hyvin vaikea nähdä perusteluita siitä, miten Nato-jäsenyys lisäisi konfliktin riskiä Suomen ja Venäjän välillä, muuna kuin huru-ukkoiluna.

En ole seurannut ollenkaan mitä Nato-vastaiset edustajat ovat puheissaan sanoneet. Jos ovat puhuneet nimen omaan siitä, että jäsenyys lisäisi riskiä sodan (tai edes jonkinlaisten varsinaisten sotatoimien) suhteen, niin ostan täysin luonnehdinnan huru-ukkoilusta.

Jos konfliktilla sen sijaan tarkoitetaan jotain muuta: esim. vaikkapa diplomaatti- tai kauppasuhteiden katkeaminen (nää on tosin nyt pidemmän aikaa katkolla joka tapauksessa), keskinäisten suhteiden huononeminen (ja aika pohjilla ollaan tässäkin just nyt) vaikkapa jonkun muun Nato-maan toimien johdosta, niin kyllä kai tämmöiset ovat ihan hyväksyttäviä perusteluja joidenkin ihmisten mielipiteille.

 

[Fordél]

Eduskunta hyväksyi äänin 188-8 ulkoasianvaliokunnan mietinnön ja samalla Natojäsenyys-hakemuksen. Huikeaa!

 

[Tuamas]

Oho.

94%.

Shampanjat auki!

 

[alwahla]

Hieno hetki. Kättä lippaan. Tätä on odotettu niin kovin pitkään ja nyt se on vihdoin totta.

 

[mjr]

Jaaha, olipas murskaava tulos. Viimeinkin. On tätä odotettu.

 

[Radiopää]

Jopas jotakin, jopa Kimmo Kiljunen aikoo äänestää liittymisen puolesta.

Yhdet äänestävät periaatteesta liittymisen puolesta, toiset periaatteesta vastaan, kolmannet vastaan saadakseen huomiota ja neljännes puolesta saadakseen huomiota. Kiljunen kuuluu viimeiseksi mainittuun ryhmään.

Saas nähdä, moniko äänestää tyhjää?

Tämä oli minustakin mielenkiintoisin asia ja olen tyytyväinen, ettei tällaista protestiääntä annettu.

 

[Löysäranne]

Teräkseenvaletut, suorastaan graniitinharmaat lukemat. On tämä sittenkin kaikista ristiriitaisuuksistaankin huolimatta hieno kansa.

Edit:hienoa tulla esittelemään työjärjestyksen seuraavaa asiaa, kun 95% lähtee viinerille.

 

[Derrick]

188 vs. 8.

Kansanäänestys - tarvitaanko ?

 

[vetti]

Hieno tulos, vähän yläkanttiin omissa arvioissa.

Keitäs sieltä oli poissa?

 

[Kiekoton]

Tämä oli minustakin mielenkiintoisin asia ja olen tyytyväinen, ettei tällaista protestiääntä annettu.

Onko nuo poissaolleet oikeasti sairaita vai protestoivia?

 

[-Ville-]

Valtaisaa ryöpytystä! Hyvä Suomi!

 

[alwahla]

Joku joutuu selittämään Anolle, kuinka paljon on 188 ääntä. Luultavasti tuossa käytetään apuna sormia, koska helmitaulukin menee yli hänen harkitun rajallisen ymmärryksensä.