Suomi hakee Nato-jäsenyyttä

[12961]

Eikös alkuperäisessä uutisessa Erdogan puhu enemmänkin Ruotsista, eikä Suomesta?

Linkki: https://twitter.com/ragipsoylu/status/1525072069435740164

Turkkia puhuvalta kaverilta pyysin tulkkausapua.

Toteaa kuulemma, että pohjoismaat ovat terroristien vierashuoneita ja mainitsee nimeltä Ruotsin ja Hollannin.

 

[Niveaux]

Edit: vikaan meni lainaus, tuli kaksi erillistä viestiä. Haen viittani.

 

[Euro71]

Tämä ketju tulee voittamaan korona-ja sotaketjun jos jokaiseen kommenttiin aletaan tarttumaan ja lähintä väestönsuojaa kartoittamaan.

Onhan sitä koronataistelua jo ikävä, niin pääsee tässä paikkaamaan vieroitusoireita. Anna tulla, Erdogan!

Vaikkei aloituskiekkoa ole vielä pudotettu, niin silti alkaa jo jännitys kihelmöimään ja tunteet nousemaan pintaan :) Milanovic tuossa jo aiemmin kurvaili lämmittelemässä, nyt Erdogan lähtee hieman etukenossa liikkeelle, Orban taitaa vielä odotella vaihtoaitiossa eikä Putinkaan ole vielä luistimilla. Ennustan ketjulle melkoista mittaa ennen kuin liittymissoppari lähtee Yhdysvaltoihin talletettavaksi ja loppusummeri soi :)

 

[Derrick]

Heikki Patomäki ennusti vuodenvaihteessa todennäköisyyden sille että Venäjä hyökkäisi Ukrainaan olevan 5-10%, perusteluna se että jos prosentti olisi korkeampi hyökkäys todennäköisesti toteutuisi.

Hän myös arvioi ettei Venäjä hyökkäisi Suomeen ... pieni prosentti ei taanne mitään.

Muutenkin Patomäki arvioi että Suomen liittyessä Natoon oltaisiin 1. maailmansotaa edeltävässä tilanteessa. Venäjä saattaa siellä hyvinkin olla, mutta länsi on kyllä mennyt kehityksessä eteenpäin.

 

[Clubittaja]

Vaikkei aloituskiekkoa ole vielä pudotettu, niin silti alkaa jo jännitys kihelmöimään ja tunteet nousemaan pintaan :) Milanovic tuossa jo aiemmin kurvaili lämmittelemässä, nyt Erdogan lähtee hieman etukenossa liikkeelle, Orban taitaa vielä odotella vaihtoaitiossa eikä Putinkaan ole vielä luistimilla. Ennustan ketjulle melkoista mittaa ennen kuin liittymissoppari lähtee Yhdysvaltoihin talletettavaksi ja loppusummeri soi :)

Sotaharjoitukset | Kolme yhdysvaltalaista sotalaivaa harjoittelee ensi viikolla yhdessä Merivoimien kanssa Itämerellä

Kolme yhdysvaltalaista sotalaivaa on mukana harjoituksissa, joiden tavoitteena on parantaa kumppanimaiden yhteistoimintakykyä.

www.hs.fi

USA vastaa peliin nopeasti ja tuo ensi viikolle Suomeen pienen kokoluokan lentotukialuksen (257 metriä).

Alkaa olla pojat ja tytöt mähinää!

 

[puuntakaa]

No ei tässä mitään niin dramaattista ole joka ei kebabilla selviä. Tarjoan Recepille vaikka döönerin kokiksella, niin eiköhän se mieli siitä muutu.

 

[Euro71]

Pekka Haavisto odotetusti rauhoittelee suomalaisia mediassa (tämä on IS:n seurannasta, en linkkaa sitä tähän kun ei se linkki myöhemmin johda oikeaan paikkaan):

- - -

Ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr) kommentoi Turkin presidentti Receep Tayyip Erdoganin Suomen Nato-jäsenyyteen liittyvää lausuntoa Portugalin ulkoministerin kanssa pitämässään tiedotustilaisuudessa.

- Tarvitsemme kärsivällisyyttä tämänkaltaisessa prosessissa. Asiat eivät tapahdu yhdessä päivässä. Tämä on kaikki mitä tässä vaiheessa voin sanoa. On edettävä askel kerrallaan, Haavisto totesi.

ISTV:n haastattelussa viime tiistaina Haavisto kertoi puhuneensa Turkin ulkoministerin kanssa ja sanoi, ettei hän odota minkäänlaisia ongelmia Turkin suunnalta Suomen Nato-prosessiin liittyen.

Lehdistötilaisuudessa Haavistolta kysyttiin, oliko hän yllättynyt Erdoganin kommenteista, ja mitä häh ajattelee nyt tuolloin mainitsemistaan keskusteluista.

- Tällaisessa prosessissa täytyy olla varautunut erilaisiin askeliin. Olemme tekemisissä kolmenkymmenen maan kanssa, ja myöhemmin, kun asiaa käsitellään parlamenteissa, tullaan tietysti esittämään monenlaisia mielipiteitä, Haavisto sanoi.

-Kuten sanoin, tarvitsemme kärsivällisyyttä, ja asioissa on edettävä askel kerrallaan.

Haaviston mukaan hänen keskustelunsa Turkin ulkoministerin Mevlut Cavusoglun kanssa ovat olleet hyviä.

-Turkki on ilmaissut positiivisia näkemyksiä Suomea kohtaan näissä keskusteluissa. Katsotaan miten keskustelu jatkuu kun prosessi etenee.

- - -

Lisäys: Iltalehden juttu samasta aiheesta pienen lisävalaistuksen kanssa:

Turkin Erdogan tylytti Suomen ja Ruotsin Nato-pyrkimyksiä: Näin kommentoi Pekka Haavisto

Ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr) kommentoi niukkasanaisesti Turkin presidentti Recep Tayyip Erdoganin kielteisiä kommentteja koskien Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyttä.

www.iltalehti.fi

- - -

Satunnaisemmalle lukijalle: Tässä myös Toni Alarannan kommentit Erdoganin avautumisesta tukemaan ketjussa esitettyä käsitystä syistä:

Nato | Turkki-asiantuntija Erdoğanin kriittisestä Nato-lausunnosta: Pyrkimyksenä käynnistää ”iltalypsy”

Tutkija Toni Alaranta ei usko, että Turkki todellisuudessa pyrkisi torppaamaan Suomen Nato-jäsenyyttä. Kyse on pikemminkin pyrkimys hyötyä tilanteesta mahdollisimman paljon.

www.hs.fi

 

[Majoneesi]

Heikki Patomäki ennusti vuodenvaihteessa todennäköisyyden (…)

Patomäki jos olisi ennustajana markkinoilla, telttansa olisi tyhjä. Paitsi jos markkinat järjestetään Vaalimaan itäpuolella.

 

[tombraider]

Itse näen Erdoganin ulostulon Putinin lepyttelynä. Erdogan nyt antaa tällaisen lausunnon ja sit hän hyväksynnän hetkellä painaa JAA nappia. Poliittista peliä, jossa annetaan sitten liennyttävä tekosyy Putinille. "Juu oltiin me sitä vastaan, mutta sit painostus oli sen verran vahvaa, että kauppasuhteiden takia puollettiin sopimusta. Paha paikka ka sori siit".

Eli aika normaalia settiä. Ja jos Erdogan ei äänestä Suomen puolesta, niin vittu lopetetaan turistimatkat. Turkkilaiset t-paitakauppiaat suuttuisivat kun pullukat finskatytöt ei olisikaan enää tarjolla. Sitä riskiä Erdogan ei ota

 

[Mojo]

Eikös alkuperäisessä uutisessa Erdogan puhu enemmänkin Ruotsista, eikä Suomesta?

Höpisee Skandinavian maista, nimeää Ruotsin ja Hollannin eli on maantiedon tunnitkin jääneet väliin. Eipä tuota kannata muutenkaan noteerata kummemmin.

 

[Tadu]

Kansanedustaja kummastelee Haaviston Turkki-puheita

Yrttiaho: ”Miten on mahdollista, että Suomen ulkoministeri pitää eduskunnan pimennossa tällaisista asioista?”

www.iltalehti.fi

Vasemmistoliiton Venäjäaho näki tilaisuutensa hämmentää.

 

[Sako]

Sotaharjoitukset | Kolme yhdysvaltalaista sotalaivaa harjoittelee ensi viikolla yhdessä Merivoimien kanssa Itämerellä

Kolme yhdysvaltalaista sotalaivaa on mukana harjoituksissa, joiden tavoitteena on parantaa kumppanimaiden yhteistoimintakykyä.

www.hs.fi

USA vastaa peliin nopeasti ja tuo ensi viikolle Suomeen pienen kokoluokan lentotukialuksen (257 metriä).

Alkaa olla pojat ja tytöt mähinää!

Onkohan meillä sama käsitys mähinästä?

Hyvää pelisilmää ja PR-työtä Natolta että jenkeiltä. RUS on Ukraina-juoksuhiekassa jo kainaloitaan myöden ja kaikki tietää, että voimannäytölle ei ole tarvetta.

Venäjän uhkaiuihin huomiota kiinnittäville tietysti rauhoittavaa ja senpä takia iso peukku harjoitukselle. Kun katsoi noiden USA kippojen tehtävät, niin heti teki mieli mennä trollamaan naapuria. Selvästi treenataan maihinnousua Pietariin. Onneksi ei osaa kieltä.

 

[alwahla]

Ei kannata heittää kirvestä kaivoon, vaikka Erdogan tuolla lailla mesoaakin. Suomi ei ole vielä laittanut hakemusta minnekään ja kun sen aika tulee, niin uskon Erdoganin palaavan ruotuun hieman ärhennellen, mutta kuitenkin. Kyllä hän tajuaa tilanteen, vaikka onkin lähes Putinin kaltainen hörhö.

 

[Euro71]

Ei kannata heittää kirvestä kaivoon, vaikka Erdogan tuolla lailla mesoaakin.

Joo, nyt ei muuta kuin luotetaan siihen omaan pelitapaan :)

Ei tosiaan kannata alkaa vielä pelihousuja repimään. Uskon vakaasti nopeaan tarkkailijajäsenyyteen ja historia osoittaa, ettei siellä kukaan ikuisesti tarkkailijajäsenenä roiku. Kaikki realiteetit ovat kyllä Suomen ja Ruotsin jäsenyyden puolella. Se, että ratifioinnin yhteydessä voidaan nähdä kaikenlaista poliittista pelaamista ei noita realiteetteja muuta. Kaikki poliittinen kitka liittymisessä on tähänkin asti saatu ratkottua.

 

[Tadu]

Linkki: https://mobile.twitter.com/niinisto/status/1525127429781700608?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1525127429781700608%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.iltalehti.fi%2Fpolitiikka%2Fa%2Fd0ccf972-20a0-47d3-aadb-eb35d0f7cfa6

Salen puhelinlangat laulaa…

 

[Euro71]

Pari sekalaista mielessä pyörivää ajatusta...

Mitä veikkaatte, koettaako Sale antaa Putinille rauhoittavia signaaleja puhelun yhteydessä? Itse voisin hyvin ajatella, että voisi sanoa Putinille vaikka siihen malliin, että Suomi olisi nyt liittymässä Natoon, että jos teillä on jotain toiveita jäsenyyden suhteen, niin laittakaas paperilla tulemaan, niin katsotaan, mitä niille voi tehdä. Norjahan on asettanut joitain omia ehtojaan (esim. harjoitusten järjestämisessä) ihan vain siksi, ettei liikaa ärsyttäisi Neuvosto-Venäjää. On hyvin mahdollista, että jos Venäjä jotain itseään eniten ahdistavia juttuja listaa, niin niille voidaan tehdäkin jotain.

Sama pätee oikeastaan Erdoganiinkin ja uskon, että Linde ja Haavisto varmaan huomenna juttelevat aiheesta Turkin ulkoministerin kanssa. Toki Erdoganin tämänpäiväinen viesti on suunnattu enemmän Venäjälle ja isoihin Nato-maihin, mutta voisihan sieltäkin pyytää listaa, että mitkä asiat närästävät. Kyllä minä uskon, että niihinkin löytyy kaikille osapuolille sopivaa buranaa ja mobilaattia.

Sitten odotan jo malttamattomana sitä, että kunhan jäsenhakemukset lähtevät, niin minkälaista mainoskampanjaa Suomi ja Ruotsi puuhaavat. Saadaanko aikaiseksi positiivista some-pöhinää vai jääkö kampanja lussuksi? Millä keinoin lähdetään liikkeelle vai onko tulossa hybridi-kampanja, faktaa ja huumoria? Toteutetaanko mainoskampanja yhdessä muiden Pohjoismaiden kanssa vai kahdestaan? Millaisia kunniavieraita ja näiden puheenvuoroja on odotettavissa? Minne ja keille kampanja suunnataan?

 

[Sako]

Erdoganin iltalypsyt ei välttämättä edes kohdistu pohjoiseen. Maali voi olla USA ja hävittäjät. Pientä kitkaa S-400 ja F-35 kanssa.

 

[Euro71]

Erdoganin iltalypsyt ei välttämättä edes kohdistu pohjoiseen. Maali voi olla USA ja hävittäjät. Pientä kitkaa S-400 ja F-35 kanssa.

Juu, ei minusta ollenkaan kohdistu pohjoiseen, vaan kuten @tombraider miettii, niin yksi juttu on lepytellä Venäjää ("kyllähän minä yritin, mutku...") ja toinen kohde on isot Nato-maat. Tässä Suomi ja Ruotsi itse asiassa pääsevät kivasti heti kättelyssä muovaamaan sitä, että millaisia Nato-maita ne haluavat olla. Näkisin jopa arvokkaana harjoituksena tulevia vuosia ajatellen.

 

[Ann Arbor]

Siis vaikka Erdogan ikävä diktaattori onkin, on hän taitava poliitikko ja jääkylmä laskelmoija. Ei hän yksinkertaisesti voi jossain pressitilaisuudessa möläyttää kannattavansa Suomen ja Ruotsin NATO-jäsenyyttä täydellä sydämellä, vaan luonnollisesti pyrkii saamaan jotain vastineeksi siunauksestaan NATO:n laajenemiselle Pohjolassa. Erdoganin Turkki kun ei ymmärrettävästi ole parhaissa väleissä useimpien länsimaiden kanssa, niin oletettavasti Erdogan näkee mahdollisuuden oman profiilinsa korottamiselle.

Sinänsä mielenkiintoista myös nähdä, millaiseksi Turkin ja Venäjän suhde tulee helmikuussa alkaneen uuden realiteetin myötä kehittymään. Maat kun ovat samanaikaisesti sekä liittolaisia, että miltei vihollisia, erityisesti Lähi-idässä.

Joka tapauksessa ei liene syytä huoleen. USA:n, Britannian ja oletettavimmin myös Ranskan, eli kolmen ydinasevallan voimakas tuki tulee nujertamaan soraäänet, vaikka lähitulevaisuudessa yhtäältä mielenkiintoista seurata poliittista keskustelua eri NATO-maissa.

Hyvää perjaintai-iltaa NATO-Suomi! :)

 

[Aces High]

Mielenkiintoista. Erdoganin ilmoitus tietää kiirettä Salelle ja Sannalle. En usko, että hakemusta lähetetään ennen kuin on varmuus, että se menee läpi. Jos ei puhelimessa selviä, niin varmaan edessä on Ankaran matkailua.

Mikäs tuossa Sanna pääsee hakemaan uuden nahkarotsin päivärahoilla ja Sale hetkeksi pakoon pikkulapsiarkea.

 

[magnum37]

Pari sekalaista mielessä pyörivää ajatusta...

Mitä veikkaatte, koettaako Sale antaa Putinille rauhoittavia signaaleja puhelun yhteydessä? Itse voisin hyvin ajatella, että voisi sanoa Putinille vaikka siihen malliin, että Suomi olisi nyt liittymässä Natoon, että jos teillä on jotain toiveita jäsenyyden suhteen, niin laittakaas paperilla tulemaan, niin katsotaan, mitä niille voi tehdä. Norjahan on asettanut joitain omia ehtojaan (esim. harjoitusten järjestämisessä) ihan vain siksi, ettei liikaa ärsyttäisi Neuvosto-Venäjää. On hyvin mahdollista, että jos Venäjä jotain itseään eniten ahdistavia juttuja listaa, niin niille voidaan tehdäkin jotain.

Sama pätee oikeastaan Erdoganiinkin ja uskon, että Linde ja Haavisto varmaan huomenna juttelevat aiheesta Turkin ulkoministerin kanssa. Toki Erdoganin tämänpäiväinen viesti on suunnattu enemmän Venäjälle ja isoihin Nato-maihin, mutta voisihan sieltäkin pyytää listaa, että mitkä asiat närästävät. Kyllä minä uskon, että niihinkin löytyy kaikille osapuolille sopivaa buranaa ja mobilaattia.

Sitten odotan jo malttamattomana sitä, että kunhan jäsenhakemukset lähtevät, niin minkälaista mainoskampanjaa Suomi ja Ruotsi puuhaavat. Saadaanko aikaiseksi positiivista some-pöhinää vai jääkö kampanja lussuksi? Millä keinoin lähdetään liikkeelle vai onko tulossa hybridi-kampanja, faktaa ja huumoria? Toteutetaanko mainoskampanja yhdessä muiden Pohjoismaiden kanssa vai kahdestaan? Millaisia kunniavieraita ja näiden puheenvuoroja on odotettavissa? Minne ja keille kampanja suunnataan?

Vaikka Venäjän ja Putinin alimpaan helvettiin keskustelupalstoilla tuomitsemmekin, niin uskon Niinistön pyrkivän tosiaan kaikesta huolimatta ylläpitämään mahdollisimman asiallisia ja poliittisesti korrekteja suhteita Putiniin. Mielestäni se on poliittisesti ihan järkevä linja, koska jonkinlaisen luottamuksen Niinistö on kuitenkin vuosien saatossa kyennyt Putiniin rakentamaan.

Uskoisin Niinistön edelleen korostavan Suomen itsemääräämisoikeutta Nato-kysymyksessä, vaikka Kreml näkee kaikessa siirtymässä takana USA:n ohjauksen. Niinistö varmasti tekee varmasti Putinillekin selväksi sen, miksi Suomi on ratkaisuunsa päätynyt. Varsinaisia "liennytyksiä" voisivat varmasti olla sen korostaminen, että Suomi todennäköisesti päätyy Norjan mallin mukaiseen jäsenyyteen Natossa, ja että ydinaseet ovat jo maamme lainsäädännössä mahdottomuus Suomen maaperällä, eikä USA:lla myöskään ole intresseissä sijoittaa niitä Suomeen. Niinistö varmasti myös tahtoo korostaa kahden välisen dialogin jatkumisen tärkeyttä yhteisen rajamme takia myös Nato-jäsenyyden alkaessa, ja että Suomi on valmis omalta osaltaan edistämään Venäjän ja lännen suhteiden 'normalisoitumista' heti kun Venäjä lopettaa sodan Ukrainassa.

 

[McBean]

Eiköhän sulttaani vain aloittele iltalypsyjä tässä hyvissä ajoin..

Twitter-ketjussa on hyvin avattu lypsyn taustoja:

Linkki: https://twitter.com/EyuYilmaz/status/1525117452719468544

 

[chauron]

Presidentti Niinistö soittaa Putinille

Asiasta kertoo ruotsalaismedia Dagens Nyheter.

www.iltalehti.fi

Sale soittaa Vladimirille ja kertoo peilivinkkejä

Töissä on joskus vähän raskaita puheluita. Pitää muistaa et Sale soittelee Putinille, pikkasen omat jää varjoihin

 

[LuKi]

Itse näen Erdoganin ulostulon Putinin lepyttelynä. Erdogan nyt antaa tällaisen lausunnon ja sit hän hyväksynnän hetkellä painaa JAA nappia. Poliittista peliä, jossa annetaan sitten liennyttävä tekosyy Putinille. "Juu oltiin me sitä vastaan, mutta sit painostus oli sen verran vahvaa, että kauppasuhteiden takia puollettiin sopimusta. Paha paikka ka sori siit".

Eli aika normaalia settiä. Ja jos Erdogan ei äänestä Suomen puolesta, niin vittu lopetetaan turistimatkat. Turkkilaiset t-paitakauppiaat suuttuisivat kun pullukat finskatytöt ei olisikaan enää tarjolla. Sitä riskiä Erdogan ei ota

Erdogan on velkaa Putinille. Kyse on tästä ja totta kai Lähi-idän asetelmista, joissa myös Venäjä on näytellyt tärkeää osaa. Erdoganin velka syntyi vuoden 2016 sotilaskaappauksessa. Erdogan ja koko AKP:n johto pelastui hotellistaan helikopterilla vain muutamaa minuuttia ennen kaappausta suorittaneiden sotilaiden tuloa, Venäjän tiedustelun varoituksen ansiosta

Venäjä ja Turkki ovat kumppaneita kuin Hitler ja Stalin. Turkkilaiset eivät pidä venäläisistä ja päinvastoin, mutta yhteiset intressit painavat enemmän. Ja velka on velka, Erdogan jarruttelee, vaikuttaa ehkä Venäjän haluamalla tavalla jäsenyyssopimukseen, muttei pysäytä hakemusprosessia. Kyllä AKP:n johto ymmärtää realiteetit. Lisäksi heikentyvän Venäjän asemat Lähi-idässä ovat jaossa, eikä Turkki jätä tilaisuutta käyttämättä. Myös bayraktarit käyvät hyvin kaupaksi.

Velkaa, iltalypsyä, opposition, erityisesti PKK:n toiminnan hankaloittamista, poliittisten asemien uudelleenjakoa ja oman hauiksen näyttämistä. Mutta kyllä Turkki äänestää Suomen Nato-jäsenyyden puolesta.

 

[pikkuvaimo]

Sale on kyl kasvattanu ballsit. Melko jämäkkää puhetta tullu viime päivinä.