Suomi hakee Nato-jäsenyyttä

[Murkula]

Sen lisäksi että Natoon ollaan liittymässä, oli äärimmäisen hienoa että ei alettu mitään kansanäänestystä virittelemään.

Tämä oli jo pidempään tiedossa mutta kyllähän tuo julkitulo sattui mukavasti Suomalaisuuden päiväänkin.

 

[Malmi]

Pääseepä ihan tosielämässä hyödyntämään niitä kykyjä, mitä intissä treenattiin.

Kyllähän sitä jonottamista voi harjotella jo ihan vaikka paikallisessa K-marketissa.

Milloin Suomi on siis jättämässä hakemuksen sisään? Mennyt se tässä kiireisen duunipäivän myötä ohi. Ruotsi jättää ilmeisesti maanantaina?

 

[Individual]

Mitähän siinä hakemuksessa lukee?
"Oletteko viimeisen 6 kk:n aikana tunteneet vetoa länsimaisiin sotilasliittoiihin?" Kyllä/ Ei/ Ei osaa sanoa
"Harrastukset?" Rullaluistelu.
"Suosittelijat?" Boris Johnson, Kalle Kustaa.
"Mikä on suhteenne alkoholiin? ...
"Miksi meidän pitäisi valita juuri teidät?" Tää olisi unelmien paikka. Olen motivoitunut tiimipelaaja. Oikeesti meillä on yli 1300 km yhteistä maarajaa rybyjen kanssa.
"Mitä tekisitte sitten, jos teidät valitaan Naton jäseneksi?" Karjala takaisin, eiku..

 

[Alfred E Neuman]

Kyllähän sitä jonottamista voi harjotella jo ihan vaikka paikallisessa K-marketissa.

Milloin Suomi on siis jättämässä hakemuksen sisään? Mennyt se tässä kiireisen duunipäivän myötä ohi. Ruotsi jättää ilmeisesti maanantaina?

Maanantaina on ylimääräinen täysistunto. Veikkaisin hakemuksen lähtevän noin 2 minuuttia istunnon jälkeen.

 

[Naurava Kulkuri]

Maanantaina on ylimääräinen täysistunto. Veikkaisin hakemuksen lähtevän noin 2 minuuttia istunnon jälkeen.

Jep. Tuo historiallinen istunto alkaa maanantaina 10:00.

 

[Sako]

Milloin Suomi on siis jättämässä hakemuksen sisään? Mennyt se tässä kiireisen duunipäivän myötä ohi. Ruotsi jättää ilmeisesti maanantaina?

Tp-utva esittää sunnuntaina ja eduskunta aloittaa käsittelyn maanantaina. Pölåötykset kestää 1-3 päivää ja lappu on valmis vietäväksi Brysseliin.

"Taas Suomen karhu elämöi, se nost kämmentäns ja löi."

Leijona.

Hauska muistella tässä vaiheessa miten jotkut käyttäjät täällä panikoivat ja kiristelivät hampaita muutama kuukausi sitten kun Marin piti Suomen liittymistä NATOon tällä hallituskaudella epätodennäköisenä.

Tuossa vaiheessa lausunto oli turpo-pallon pudotus, jos ajatellaan paineen antamista RUS suuntaan. Muodollisesti epätodennäköinen mahtui silloisen turpo-liturgian kaavoihin.

 

[Malmi]

Mitähän siinä hakemuksessa lukee?
"Oletteko viimeisen 6 kk:n aikana tunteneet vetoa länsimaisiin sotilasliittoiihin?" Kyllä/ Ei/ Ei osaa sanoa
"Harrastukset?" Rullaluistelu.
"Suosittelijat?" Boris Johnson, Kalle Kustaa.
"Mikä on suhteenne alkoholiin? ...
"Miksi meidän pitäisi valita juuri teidät?" Tää olisi unelmien paikka. Olen motivoitnut tiimipelaaja. Oikeesti meillä on yli 1300 km yhteistä maarajaa rybyjen kanssa.
"Mitä tekisitte sitten, jos teidät valitaan Naton jäseneksi?" Karjala takaisin, eiku..

"Missä näette itsenne viiden vuoden päästä?"
-"No jossain siinä Petroskoin itäpuolella"

 

[vetti]

@Sako
Lainaus on Tuntemattomasta, jos se sinulle on tuntematon.

 

[Individual]

@Sako
Lainaus on Tuntemattomasta, jos se sinulle on tuntematon.

Ja Von Tööpel ratsasti aukkoja katsellen.

 

[Soutukorva]

Ensimmäinen jyrähdys Venäjältä: ”Ne maat, jotka antavat alueitaan Naton tukikohdille...”

On selvä, että tämä (Suomen Nato-jäsenyys) ei lisää turvallisuutta Euroopassa eikä maailmassa yleensäkään, Nikonov sanoi Gazeta.ru:lle.

Sieltä ensimmäinen avautuminen. Sellaiset terveiset lähettäisin, että mitenkäs teidän toimet ovat lisänneet turvallisuutta Euroopassa?

 

[Radiopää]

Omalla kohdalla tämä johtui ehkä siitä aika yleisestä harhaluulosta, että me tässä nyt odotellaan jotain Euroopan yhteistä puolustusliittoa. Kuitenkin kun sitten avasi silmät ja katsoi kartasta Nato maita, niin valkeni, että hemmetti se Eurooppalainen puolustusliitto on jo olemassa ja vain muutama maa, outolintu, siitä puuttuu. Kun melkein kaikki maat ovat jo yhteisessä puolustusliitossa, niin on ihan täyttä utopiaa haaveilla jostain toisesta yhteisestä liitosta.

Minulla tämä meni, ja menee osittain vieläkin, niin että Venäjä on suurin uhka ennen kaikkea entisille neuvostotasavalloille. Ukraina, Moldova ja Kaukasuksen maat ovat sisäpoliittisesti vähemmän yhtenäisiä kuin Suomi, joten ne ovat olleet Venäjälle helpompi kohde, enkä ole siksi varsinaisesti edes miettinyt Natoa. Ja ihmettelisin, jos Venäjä hyökkäisi Suomeen ennen kuin entiset snt:t on laitettu ”ruotuun”.

Taka-ajatuksissani on ollut EU:n yhteinen puolustusliitto, koska haluaisin Suomen pysyvän irti Yhdysvaltain ja Turkin sotkuista, mutta helmikuussa tulin nopeasti siihen tulokseen, että liitytään nyt, kun parempaa vaihtoehtoa ei ole ja tarkastellaan tilannetta joskus myöhemmin uudestaan. Se on nimittäin ihan mahdollista, että myös Nato joutuu Suomen jäsenyyden aikana sisäiseen kriisiin.

Miten ihmeessä jotkut ammattipäättäjät, poliitikot voivat olla vielä tänä päivänäkin elää tuossa samassa haavemaailmassa?

Osa ainakin siksi, että he haluavat olla ammattipoliitikkoja myös jatkossa. Luuletko, että Yrttiahoa äänestetään siksi, että sillä on näkemystä ja taitoa analysoida? Tai kai sillä on, mutta äänestäjiensä takia se erottautuu kaikkea vastustavana ja siten muista erottautuvana protestipopulistina.

Jos kerran 12 prosenttia suomalaista edelleen vastustaa Natoa, olisi demokratialle vaaraksi, jos se ei näkyisi lainkaan eduskunnassa. Näkyyhän siellä naispappeuden vastustamista.

 

[ReijoRotta]

Näyttää siltä että saadaan meillekin oma Voitonpäivä! ...mutta koska pessimisti ei pety koskaan, niin mietin vielä mahdollisuuksia siihen että hakemus ei jostain syystä menisi läpi? Onko mahdollista että joku puten takataskussa oleva härövaltio voisi blokata Suomen jäsenyyden? Selittäisi osaltaan itänaapurin hiljaiseloa asian suhteen.

 

[Pete Malmi]

Ensimmäinen jyrähdys Venäjältä: ”Ne maat, jotka antavat alueitaan Naton tukikohdille...”

On selvä, että tämä (Suomen Nato-jäsenyys) ei lisää turvallisuutta Euroopassa eikä maailmassa yleensäkään, Nikonov sanoi Gazeta.ru:lle.

Sieltä ensimmäinen avautuminen. Sellaiset terveiset lähettäisin, että mitenkäs teidän toimet ovat lisänneet turvallisuutta Euroopassa?

Venäläisillä propagandisteilla on kyllä helppo homma, kun suomalainen media kyllä pitää huolen, että jokainen tyhjä uhkaus saatetaan kaikkien suomalaisten tietoon.

 

[Fordél]

Saulikin sai kakaistuksi kantansa. Sannan kanta merkitsee sitä, että eduskuntaa kuvaava Nato-kartta saa pikaisesti uutta väriä. Nyt rividemaritkin uskaltavat taapertaa Sannan taakse. Ja toki on niitä, jotka odottivat ensin Saulin kannan ennen kuin uskaltavat sanoa omansa.

Tällainen kuittailu on mielestäni A) turhaa ja B) itse asiassa osin väärin.

Tämä ulostulojen aikataulu ja joidenkin mielestä viivästyminen ei ole perustunut jahkailuun tai epävarmuuteen vaan ennalta päätettyyn ja hyvin monimutkaiseen prosessiin, johon on vaikuttanut hyvin moni tekijä. Ensinnäkin vapaalle keskustelulle ja mielipiteen muodostukselle piti antaa aikaa demokraattisessa valtiossa. Se ei olisi ollut mahdollista, jos valtiojohto olisi heti palauttanut omat näkemykset. Toiseksi, Suomen valtiojohdon ei ollut missään vaiheessa järkeä tuoda omaa näkemystään esille vaan pitää se piilossa mahdollisimman pitkään. Lisäksi piti olla myös mahdollisuus perääntyä, jos jotain yllättävää tapahtuisi. Kolmanneksi, huomioida kannatti myös Ruotsin aikataulu ja sielläkin vallassa olevan demaripuolueen tarpeet. Jne. Jne.

Tässä on edetty juuri järkevästi. Nyt kun valtiojohdon näkemys on tuotu esiin, viimeisenä silauksena pääminiteripuoluekin tuo omat näkemyksensä esille, asia voidaan käsitellä Suomessa hyvin tiiviillä aikataululla ja Ruotsissa voidaan tehdä omat päätökset hyvin saman tahtisesti. Mitään ongelmaa tässä ei ole ollut.

Tilannetta voi kuvata formuloiden uusintälähtöön, jossa kärkiauto junnaa hitaasti eteenpäin ja määrää tahdin. Sitten kun lähtösuora lähestyy, laitetaan yhtäkkiä kaasu pohjaan ja sitten mennään. Näin varmistetaan, että voidaan itse määrätä etenemistahti, pakka pysyy kasassa ja kukaan ei pääse takaa ohittelemaan.

 

[Purkan Jauhaja]

Linkki: https://twitter.com/ZelenskyyUa/status/1524685163627786240

Saulilla heti linjat kuumina.

 

[Pavlovin Koira]

Ei saatana taas Ruotsi menee maalisuoralla ohi Vanhanen vahvistaa: Ruotsi ehtii hakea Nato-jäsenyyttä ennen Suomea

 

[Brejk]

Ei saatana taas Ruotsi menee maalisuoralla ohi Vanhanen vahvistaa: Ruotsi ehtii hakea Nato-jäsenyyttä ennen Suomea

Annetaan se Ruotsille. Tarvitsevat alemmuudentunnossaan näitä pieniä voittoja.

 

[Fordél]

Nyt ollaan sitten myös sillä paljon puhutulla harmaalla vyöhykkeellä.

Tämä harmaa vyöhyke on vähän kyseenalainen ilmaisu, kun sillä tarkoitetaan vain Nato-jäsenyyden hakemisen ja jäseneksi pääsemisen välistä aikaa. Ihan samalla tavalla Suomen voi katsoa olleen todella harmaalla alueella tätä ennen, kun sillä ei ole ollut riittävää turvaa takanaan eikä se ole kuulunut mihinkään puolustusliittoon.

 

[nummenkallio]

Venäläisillä propagandisteilla on kyllä helppo homma, kun suomalainen media kyllä pitää huolen, että jokainen tyhjä uhkaus saatetaan kaikkien suomalaisten tietoon.

Ja sitten venäläiset tyhmyyksissään yrittävät kuitenkin kaataa suomalaisia uutissivustoja. Mutta kai tämäkin on sitä "Venäjää ei voi normaalijärjellä ymmärtää" -osastoa.

 

[vetti]

Ei saatana taas Ruotsi menee maalisuoralla ohi Vanhanen vahvistaa: Ruotsi ehtii hakea Nato-jäsenyyttä ennen Suomea

5-1.

 

[Walkin]

Ei saatana taas Ruotsi menee maalisuoralla ohi Vanhanen vahvistaa: Ruotsi ehtii hakea Nato-jäsenyyttä ennen Suomea

Miten Ruotsi saa hakemuksensa noin nopeasti lähtemään ja mikä Suomella oikein kestää?

 

[Naurava Kulkuri]

Minulla tämä meni, ja menee osittain vieläkin, niin että Venäjä on suurin uhka ennen kaikkea entisille neuvostotasavalloille. Ukraina, Moldova ja Kaukasuksen maat ovat sisäpoliittisesti vähemmän yhtenäisiä kuin Suomi, joten ne ovat olleet Venäjälle helpompi kohde, enkä ole siksi varsinaisesti edes miettinyt Natoa. Ja ihmettelisin, jos Venäjä hyökkäisi Suomeen ennen kuin entiset snt:t on laitettu ”ruotuun”.

Joo kyllähän Venäjällä olisi ollut vielä vuosiksi, todennäköisesti jopa vuosikymmeniksi muuta puuhaa ennen kuin Suomeen olisivat uskaltautuneet.

Taka-ajatuksissani on ollut EU:n yhteinen puolustusliitto, koska haluaisin Suomen pysyvän irti Yhdysvaltain ja Turkin sotkuista, mutta helmikuussa tulin nopeasti siihen tulokseen, että liitytään nyt, kun parempaa vaihtoehtoa ei ole ja tarkastellaan tilannetta joskus myöhemmin uudestaan. Se on nimittäin ihan mahdollista, että myös Nato joutuu Suomen jäsenyyden aikana sisäiseen kriisiin.

Joo, onhan se mm. Trumpin toimesta osoitettu, että Natokaan ei välttämättä ole ikuinen. Ja voihan muutkin syyt joskus tulevaisuudessa Naton hajottaa. Jos Nato joskus hajoaa, niin sen jäljiltä syntyy lähes pommin varmasti joitain uusia liittoutumia ja jos Suomi on tuolloin Nato-maa, niin ollaanhan me paljon paremmassa neuvotteluasemassa kuin jos ei oltaisi. Ehkäpä Naton raunioilta sitten syntyy joskus tulevaisuudessa se EUn tai Euroopan yhteinen puolustusliitto... Ja se ei olisi minunkaan mielestä ollenkaan huono asia. Uskomukseni mukaan Euroopan sotilasmahti olisi tälle planeetalle erittäin hyvä asia.

 

[Hukkakaato]

Biden, Boris & co pitelivät ovea auki niin kauan että melkein kaikki isoimmatkin änkyrät saatiin mukaan ainakin roikkumaan karmeissa jos ei muuten. Nyt on päästy jo eteiseen. Kiitos Suomen kansalle tilanteen ymmärtämisestä ja kiitos valtiojohdolle uskomattoman hienosta ja nopeasta prosessin hoitamisesta. Tämä on hieno päivä, kuten tulee olemaan maanantaikin.

Syksyllä hommat saadaan toivon mukaan maaliin ja Suomen lippu liehuu Avenue Leopold III:lla. Ehkä koronakin on muisto vain. Silloin voisi antaa Saulille ja Sannalle vaikka parin viikon loman.

 

[IceWalker]

Aikatauluja on joku virkamies miettinyt ihan huolella. S&S ilmoitus 12.5., sotaharjoitus päättyy 13.5., sen jälkeen hallitus keskustelee 15.5 ja eduskunta 16.5. Hakemus lähtee sen jälkeen. Eräänlaiset turvatakeet (Jef-apu ym.) ovat käytännössä voimassa tästä päivästä lukien, vaikka jos asioita tulkitsee tiheällä kammalla, vasta kun Suomi on jättänyt hakemuksensa, turvavakuuttelut ovat voimassa.

Olisi kuitenkin iivanoilla aika kiire tankkiensa kanssa körötellä viikonlopuksi häiriköimään rajalle. Lentosääkään ei ole sovelias: oletettavasti lentäjiä kaivataan muuallakin ja koneita ja osia. Venäjän sotalaivaston turvallisin paikka on telakka. Ruotsin hätäily tässä asiassa kuitenkin hiukan jurppii. Aina niitten pitää olla meitä parempia. Puuttuisi vielä, että Mats Sundin valittaisiin Ruotsin hakemuksen kuriiriksi.

 

[Pavlovin Koira]

Ruotsissa hallitus päättää.

Täällä (ihan oikein) otetaan eduskunta mukaan jo tässä vaiheessa.

Ja Ruotsissahan porvareista koostuva oppositio on jo pidempään ollut NATO-jäsenyyden kannalla. Ratkaisevaa on nimenomaan nyt hallituspuolue sosiaalidemokraattien käännös tässä.