Sosialidemokraatit – SDP

  • 1 586 307
  • 12 176

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Nyt täytyy sanoa, että sinä puhut täyttä huttua.

Jyväskylän kaupunginjohtaja Andersson sanoi jossain jutussaan, että hänen kaudellaan kuntien lakisääteisten tehtävien määrä on kasvanut noin kahdesta ja puolesta sadasta viiteen ja puoleen sataan (~250 -> ~550). Nämä tehtävät maksavat ja vaativat ihmisiä toteutuakseen. Ehkä voitaisiin ensimmäisenä käydä läpi nämä viimeisen kymmenen vuoden aikana määrätyt tehtävät. Ei Suomi nyt kovin huono paikka ollut kymmenen vuotta sitten.

Jos on valtiovarainministeriön selvitystä uskominen, niin Andersson puhuu täyttä paskaa. Vm:n selvityksen mukaan kuntien tehtäviä oli vuosituhannen vaihteessa noin 400 ja tehtävien määrä on lisääntynyt tämän vuosittuhannen puolella vajaalla 150:llä. Kaikkein eniten kuntien tehtävätaakka lisääntyi 1990-luvulla, jolloin tehtäviä tuli lisää 134.
 

kristian

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK - Muita ei oo
Julkinen hallinto on täynnä läskiä. Miten ihmeessä me tulimme ennen toimeen esimerkiksi ilman Suomen Ympäristökeskusta, joka työllistää 700 ihmistä verovaroin?

http://www.syke.fi/fi-FI/SYKE_Info/Henkilosto

"Tervetuloa meille pitämään darra... hups, siis etäpäiviä.

Oletteko ihan tosissanne siinä, että tuonkin viraston lakkauttaminen tänään näkyisi kenenkään elämässä mitenkään, muuten kuin niin, että verotus voisi vähän keventyä?

Vastaavia akateemisia suojatyöpaikkoja syntyi NOKIAn kulta-aikoina kuin sieniä sateella. Kaiken maailman naistutkimusta ja muuta paskaa... nyt kun tätä pitäisi alkaa purkamaan ja järkeistämään, se ei enää olekaan niin helppoa. "Mistään ei voida leikata".

Ajatelkaa, että puolustusvoimien toimintamenot ovat vähän alle kaksi miljardia. Yleiseen julkishallintoon käytettiin viime vuonna 14.2 Miljardia (jossa tosin valtion lainanhoitokulut mukana). Pelkät "yleiset hallintopalvelut" syövät vähän alle 6 Miljardia. Täällä ei muka ole mitään leikattavaa? Seeeeelvä. :D

Joka vuosi menoja lisätään 4-5 Miljardilla, velaksi. Tuplasti maanpuolustusbudjetin verran, eikä riitäkään. Ajatelkaapa, jos menoja vähennettäisiin kertarysäyksellä tuon verran ja mitä se tarkoittaisi.

Sossulandialla on jatkuva "vaje", riippumatta siitä kuinka paljon veroja ihmisiltä ryöstetään. Mitä enemmän verokertymää, sen varmemmin laitetaan rahaa lisää haisemaan. Olen sen todistanut tässä ketjussa jo monta kertaa.

Tässä ei vasemmiston mielestä ole mitään ongelmaa. Mutta jos ehdottaa pieniäkin leikkauksia tulonsiirtoihin tai verovaroin rahoitettavien työpaikkojen palkkoihin, on välittömästi sydämetön sika.

Se on sillä tavalla viehättävää tämä suomalainen keskustelu, että yli varojen elämistä perustellaan jollain "moraalisella oikeudella".

Juoppo-Arskallakin on jatkuvasti "kestävyysvaje", kun se laittaa Iloisessa Katupojassa ja Lepakkomiehessä aina KELA-nimisestä firmasta saadut "osingot" sileäksi. Ei Suomen nykyinen meno tuosta juuri eroa.

Espanjassa laitettiin kymmeniä tuhansia virkamiehiä kilometritehtaalle yhdessä yössä, kun Troikka tuli käymään. Sitäkö täälläkin halutaan? Onhan se tietysti sillä tavalla surullista, että kun umpityperälle kansalle ehdottaa järkeviä taloustoimenpiteitä, niin häviää vaalit.
 
Viimeksi muokattu:

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Julkinen hallinto on täynnä läskiä. Miten ihmeessä me tulimme ennen toimeen esimerkiksi ilman Suomen Ympäristökeskusta, joka työllistää 700 ihmistä verovaroin?

Emme me tulleetkaan. Aiemmin oli Vesi- ja ympäristöhallitus (aik. Vesihallitus).
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Oliko siellä silloin 700 virkamiestä töissä ja vuotuiset toimintamenot 31 215 000 Euroa?

Kiitos etukäteen vastauksestasi.

Voinet lähimmästä kirjastosta etsiä valtion budjettikirjan 1995. Tuolloin Suomessa muuten oli käytössä Suomen markka, joten toimintamenot lienevät markkoina (voit käyttää muuntokerrointa 1/5,94573, huomioi kuitenkin mm. inflaatio). Hallinnollisia tehtäviä vesi- ja ympäristöhallituksella oli merkittävästi enemmän, joten villinä arvauksena sanoisin, että palvelussuhteiden määrä on ollut varsin suuri.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Juoppo-Arskallakin on jatkuvasti "kestävyysvaje", kun se laittaa Iloisessa Katupojassa ja Lepakkomiehessä aina KELA-nimisestä firmasta saadut "osingot" sileäksi. Ei Suomen nykyinen meno tuosta juuri eroa.
Iloinen Katupoika sulki ovensa muistaakseni vuonna 2005. On se kumma kun et viitsi tehdä mitään taustatyötä ennen tällaisten pahantahtoisten viestien julkaisemista. Vähintäänkin julkinen anteeksipyyntö Juoppo-Arskalle olisi paikallaan.
 
Oliko siellä silloin 700 virkamiestä töissä ja vuotuiset toimintamenot 31 215 000 Euroa?

Kiitos etukäteen vastauksestasi.

Voinet lähimmästä kirjastosta etsiä valtion budjettikirjan 1995. Tuolloin Suomessa muuten oli käytössä Suomen markka, joten toimintamenot lienevät markkoina (voit käyttää muuntokerrointa 1/5,94573, huomioi kuitenkin mm. inflaatio). Hallinnollisia tehtäviä vesi- ja ympäristöhallituksella oli merkittävästi enemmän, joten villinä arvauksena sanoisin, että palvelussuhteiden määrä on ollut varsin suuri.

Muista myös sitten suhteuttaa ne menot sen aikaisiin julkisiin tuloihin. Sinulta kun kristian usein unohtuu kasvaneita menoja absoluuttisin rahasummin esitellessäsi että useimmiten (nykyistä laskusuhdannetta lukuunottamatta) tulotkin ovat kasvaneet samaa tahtia. Veikkaan, että Vesi- tai Vesi- ja ympäristöhallituksessa on ollut enemmän palkattua väkeä kuin nykyisessä Ympäristökeskuksessa, kun työtä on valtion tuottavuusohjelman ja ja sitä edeltäneiden muiden uusliberaalien oppien mukaisesti ulkoistettu omalta väeltä konsulteille.

Näin Valtiontalouden tarkastusvirasto Vanhasen hallituksen tuottavuusohjelman yksityistämisten säästövaikutuksista:
"Tarkastuksen yhteydessä selvitettiin myös, missä määrin talous- ja henkilöstöhallinnon palvelukeskusasiakkuus on tuonut säästöjä asiakasvirastoihin. Tarkastuksessa havaittiin, että siirtymävaiheessa palvelukeskusasiakkuus ei ollut vielä tuonut olennaisia henkilötyövuosisäästöjä, koska virastossa saavutettu henkilötyövuosisäästö oli suurin piirtein saamansuuruinen kuin palvelukeskuksen laskuttama henkilötyövuosikäyttö."
 
Viimeksi muokattu:

kristian

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK - Muita ei oo
Iloinen Katupoika sulki ovensa muistaakseni vuonna 2005. On se kumma kun et viitsi tehdä mitään taustatyötä ennen tällaisten pahantahtoisten viestien julkaisemista. Vähintäänkin julkinen anteeksipyyntö Juoppo-Arskalle olisi paikallaan.

Virastomme ottaa reklamaatioita vastaan vain virka-aikana 9-14 (Maanantaisin olemme lakisääteisellä, palkallisella vapaalla).

Reklamaatiot kaksin kappalein, kahden todistajan allekirjoituksilla, hygieniapasseilla ja virallisilla passikuvilla varustettuna.
 
Viimeksi muokattu:

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Te puhutte kokoajan byrokraattien vähentämisestä koskaan kykenemättä osoittaman keitä voitas potkia pois? Haette ainoastaan sitten näitä kieltämättä typeriä yksittäistapauksia, ja mietitte mitähän sekin tekee töikseen ottamatta sitten kuitenkaan selvää.
Minä olen omalta kohdaltani vastannut lukuisia kertoja, että kansalaispalkkaan siirtymällä voitaiisin erittäin suuresta osasta hakemusten käsittelijöitä luopua (ja luopua samalla TESien vähittäispalkoista).

Toinen on kuntien yhdistäminen (ja se irtisanomissuoja lähtisi hiuksista vittuun). Tämä tarkoittaisi käytännössä palveluiden heikkenemistä, mutta myös sitä, että ihmiset oikeasti maksaisivat itse tekemistään valinnoista asuinpaikkansa suhteen. Tämä tarkoittaisi, että asutus keskittyisi lähemmäksi keskuksia, mikä taas toisi säästöjä infran ylläpidossa.

Toli myös Tuamaksen pari viestiä ylempänä mainitsevat keinot ovat kannatettavia, eli maksamattomien eläkkeiden leikkaus ja yritystukien karsinta.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Virastomme ottaa reklamaatioita vastaan vain virka-aikana 9-14 (Maanantaisin olemme lakisääteisellä, palkallisella vapaalla).

Reklamaatiot kaksin kappalein, kahden todistajan allekirjoituksilla, hygieniapasseilla ja virallisilla passikuvilla varustettuna.

Netissä nämä nykyään hoidetaan, mikä osoite?
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Leikkauslistat ovat pääosin populistista höpöhöpöä, mutta yritystukiin hassatut rahat ovat pääosin hukkaan heitettyä rahaa.

Yritystuet ovat jokaisen poliitikon lempiaihe kun puhutaan leikkauksista ja varmasti niissä on säädettävää mutta fakta on se että leikkauslistoja tarvitaan.

Kun puhutaan leikkauksista niin on hyvä muistaa että Suomessa valtion menot (ilman korkomenoja) ovat kasvaneet JOKA VUOSI 2002 lähtien. Eli mitään todellisia menojen leikkauksia ei ole vielä tehty muualla kuin puolustusministeriön alaisuudessa, ainoastaan menojen kasvua on rajoitettu.
 

Tuamas

Jäsen
Yritystuet ovat jokaisen poliitikon lempiaihe kun puhutaan leikkauksista ja varmasti niissä on säädettävää mutta fakta on se että leikkauslistoja tarvitaan.
.

Periaatteessa leikkauslistat ovat ihan käypä malli ja julkisia menoja on leikattava.
Yleensä niistä leikkauslistoista vaan tulee tuollaista demarimaista höpönlöpöä, kuten tuo Hammer lynxin lista osuvasti osoittaa.

Olen viestissä http://keskustelu.jatkoaika.com/threads/demarit-tiens%C3%A4-p%C3%A4%C3%A4ss%C3%A4.40288/page-185#post-568255
Käynyt pääperiaatteita läpi siitä mitä tulisi virtaviivaistaa, lisäksi tässä tällä ja edellisellä sivulla sitten täsmentänyt näitä ja lyönyt muutamia lisämuutoksia.

Olennaisimpina kuntauudistus, Sote-uudistus, eläkemalli sekä työttömyys-/sosiaaliturvan kokonaisuudistus.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
My Bad, mutta tyypillisestihän te missaatte sen pointin.

Pointti lienee se että olet pihalla kuin lumiukko, jälleen kerran. Hassunhauska laskuvirheesi oli vain varsin kuvaavaa sinulle.

Byrokraatteja vähentämällä ei saada aikaan säästöjä, sillä suurin osa näistä on välttämättömiä valtion toiminalle, kuten ne verottajan tai TE keskusten työntekijät.

Tuubaa, tuuba ja vielä kerran tuubaa. Säästöjä nimenomaan saadaan byrokraatteja vähentämällä. Meillä on oikeasti aivan helvetisti turhia byrokraatteja joita ilmankin yhteiskunta pyörii täysin normaalisti.

Esimerkkinä vaikkapa Trafi - 500 ihmistä, keskipalkka yli 5K/kk ja keskimäärin 3K vuodessa TULOSPALKKAA per naamari. Päälle vielä jopa 11 viikon vuosilomat kun on ollut yli 15v valtiolla (asepalveluksen morttikauden jälkeinen osuus lasketaan tähän mukaan btw) ja valtiolla ihmiset harvemmin lähevät. Jokainen saa vähintään 6vkoa lomaa koska jostain kumman syystä valtiolla lauantaita ei lasketa lomapäiväksi toisin kuin yksityisellä. Putiikilla 1 pääjohtaja, 5 ylijohtajaa, 10 osastonjohtajaa. Viestinnässä on johtaja, päällikkö, kehityspäällikkö ja 5 tiedottajaa. Vuokraa tiloista maksetaan about 1000€ per kuukausi PER TYÖNTEKIJÄ. 1000€ lienee ison kaksion kuukausivuokra Helsingin keskustassa, tehokasta? Trafin tavoite oli parantaa tuottavuutta 2013 hyvin maltilliset 1% mutta siihenkään ei päästy, tuottavuus PIENENI prosentin verran.

Trafin "yhteiskunnalle välttämättömiin tehtäviin" kuuluu mm. se että yli satavuotiaat puiset höyrylaivat pitää Trafin säädösten mukaan saneerata nykystandardien mukaisesti paloturvallisiksi ja niihin pitää asentaa meriturvallisuuden mukaiset pelastuslautat, pelkät normipelastusveneet ei riitä. VMP. Tosin voi olla että toinen turhake Museovirasto saattaa olla tässä pelastus, sehän voisi julistaa höyrylaivat "historiallisesti tärkeiksi" niin ettei niihin saa tehdä muutoksia. Heh. Toki valtion tuntien tässä tapauksessa lopputulos on se ettei laivat enään saa liikkua ollenkaan.

Te puhutte kokoajan byrokraattien vähentämisestä koskaan kykenemättä osoittaman keitä voitas potkia pois? Haette ainoastaan sitten näitä kieltämättä typeriä yksittäistapauksia, ja mietitte mitähän sekin tekee töikseen ottamatta sitten kuitenkaan selvää.

Höpöhöpö, esimerkkejä on vaikka kuinka paljon. Vaikkapa se että autovero poistettaisiin ja lisätään bensaveroa ja CO2 pohjaisia vuosimaksuja, tämä poistaisi tullista, verottajalta ja hallinto-oikeuksilta hirveän kasan täysin turhaa duunia autojen verotuksen osalta.

Valtion toiminnoista byrokratiaa on minimaalisen vähän, eikä sen kokonaan poistamalla (joka siis ei ole edes mahdollista, ei ole btw tuon 20%kaan kun on jo vähennetty 10 vuodessa ton verran).

Kannattaa puhua julkisesta sektorista, ei pelkästään valtiosta. Kuntien työntekijämäärä ei ole vähentynyt juuri yhtään vaikka toimintoja on ulkoistettu jatkuvasti enemmän. Kerro minulle miksi?

Käsienheiluttelu oikeistosiivellä jatkuu. Hassua sinänsä, että olen itse talouspoliittisesti oikeistolaisia, mutta näitä juttuja kun lukee, niin nää vassut ja demarit on paljon paremmin selvillä kansantaloudesta, kun taas oikeistolaiset tekevät kuten kommarit aikanaan, heiluttavat ideologialippua. Kas kun ymmärtää neokeynsiläisyyden tajuaa myös monetarismin, vaikka sitä ei kannattaisikaan.

Huutonaurua tähän, about joka kohtaan tuosta vuodatuksesta.

Valtion ja kunnaallinen osalta on olemassa myös ns. polkuriippuvuus, eli mitään muutoksia ei voi tehdä tyhjältä pöydältä, vaan ne on aina riippuvaisia vallitsevasta tilasta. Oikeistojääräthän tätä ei ymmärrä.

Tämähän on se teikäläisten tekosyy sille ettei mitään voi tehdä.

Sitten teillä oikeistojäärillä on vielä kansantalouden huonon tuntemisen lisäksi se, että te ette tunne historiaa. Miksi hyvinvointiyhteiskuntaa alettiin britanniassa rakentaan WWIIn jälkeen ja miksi Ruotsi sen kopioi ja miksi Suomi halusi mennä perässä.

Vastaus ei ole "kateus" vakka muuta vastausta teiltä ei yleensä saa.

Väität itseäsi oikeistolaiseksi talouspolitiikan suhteen ja sitten sanot että oikeiston ainoa vastaus hyvinvointiyhteiskunnan rakentamiselle on kateus? Oletko huumeissa kenties?

Valtiontalous on alijäämäinen, se on fkta. Se miten se palautetaan tasapainoon ei onnistu sillä, että leikataan byrokratia pois, ei vaikka se ideologiesti kuinka olis ihana ajatus. Valtion leikkaukset kohdistuu aina ja suoraan ihmisten palveluihin. Aina. Joten lopettakaa se oikeistolainen käsienheiluttelu ja kertokaa mitkä asiat voidaan valtion/kuntien palvelurakenteesta poistaa ja sen jälkeen kattokaa paljonko sillä säästää. Ei ole rakettitiedettä, ja siksi niitä päätöksiä onkin ollut vaikeaa tehdä niiden, joiden tyänsäpuolesta (ne poliitikot) on pakko niihin lukuihin tutustua.

Tämä on täyttä tuubaa. Kerro minulle miten esim. tuulivoiman syöttötariffin poistaminen (kustannusvaikutus vajaat 100M€ 2014) vaikuttaa suoraan ihmisten palveluihin?
 

kristian

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK - Muita ei oo
Asiaa Daespoolta!

Toiselta foorumilta poimittua:

Professori Kaipainen OYKS kertoi,kun hän tuli silloiseen Oulun Lääninsairaalaan,hallinnossa oli 7 henkilöä,jotka tunsi kaikki nimeltä.Kun hän lähti eläkkeelle niitä oli 307

Tämän taisin ennenkin laittaa tänne, mutta kertaus on opintojen äiti.

13 kuvaa Sossuvaltiosta
 
Viimeksi muokattu:

kristian

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK - Muita ei oo
Missäs Erkki silloin oli, kun asioista päätettiin? Miksei Erkki silloin sanonut mitään?

Se on nyt vähän myöhäistä, kun löysät on jo housuissa.

Tätä kutsutaan Suomessa "vastuunkannoksi". :D
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
http://m.iltalehti.fi/uutiset/2015011018997487_uu.shtml
Vaalit tulossa ja tällaista vastapalloa Erkki tarjoilee kilpailijoille... Joku muu kuin Suomipoika voisi vaikka suuttua tällaisista tunnustuksista.

Tämä on täysin totta ja vasemmiston kammoksuma Nalle Wahlroos on sanonut samaa jo kauan sitten. Eurossa on aika paha valuvika, kiitos poliitikkojen jotka esim. Kreikan hyväksyivät Euroon reilut 10v sitten. Ei olisi pitänyt mutta eipä Suomessa tainnut kukaan pitää ääntä asiasta.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Missäs Erkki silloin oli, kun asioista päätettiin? Miksei Erkki silloin sanonut mitään?

Se on nyt vähän myöhäistä, kun löysät on jo housuissa.

Tätä kutsutaan Suomessa "vastuunkannoksi". :D

En tiedä miten vitun kassalla oikein olet, mutta SDP oli oppositiossa, kun tuolle tukipakettilinjalle Kreikan kanssa lähdettiin. Oikeistohallitus Vanhasen ja Kataisen johdolla lähti lainoittamaan Kreikkaa ja "tienaamaan" korkotulojen muodossa. SDP vastusti kyseistä tukipakettilinjaa, myös Tuomioja itse. Vuoden 2011 ek-vaalien jälkeen Suomen linja tukipakettien suhteen tiukentui demareiden ansiosta ja jälkimmäiselle Kreikka-tuelle neuvoteltiin vakuudet Jutta Urpilaisen johdolla.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
En tiedä miten vitun kassalla oikein olet, mutta SDP oli oppositiossa, kun tuolle tukipakettilinjalle Kreikan kanssa lähdettiin. Oikeistohallitus Vanhasen ja Kataisen johdolla lähti lainoittamaan Kreikkaa ja "tienaamaan" korkotulojen muodossa. SDP vastusti kyseistä tukipakettilinjaa, myös Tuomioja itse. Vuoden 2011 ek-vaalien jälkeen Suomen linja tukipakettien suhteen tiukentui demareiden ansiosta ja jälkimmäiselle Kreikka-tuelle neuvoteltiin vakuudet Jutta Urpilaisen johdolla.

Niin, edellinen hallitus myönsi 1.6 jaardin tukipaketin. Tällä hetkellä tukipaketin koko on 7 jaardia ja Suomen saamien vakuuksien suuruus miljardi joka tosin tod.näk. menetetään ainakin osittain jos suostutaan velan leikkauksiin.

Eli kuinka paljon Suomen linja muuttui kun vastuut moninkertaistuvat "demarien ansiosta"?
 

kristian

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK - Muita ei oo
En tiedä miten vitun kassalla oikein olet, mutta SDP oli oppositiossa, kun tuolle tukipakettilinjalle Kreikan kanssa lähdettiin. Oikeistohallitus Vanhasen ja Kataisen johdolla lähti lainoittamaan Kreikkaa ja "tienaamaan" korkotulojen muodossa. SDP vastusti kyseistä tukipakettilinjaa, myös Tuomioja itse. Vuoden 2011 ek-vaalien jälkeen Suomen linja tukipakettien suhteen tiukentui demareiden ansiosta ja jälkimmäiselle Kreikka-tuelle neuvoteltiin vakuudet Jutta Urpilaisen johdolla.

Ahaa... nyt löytyi siis ensimmäinen suomalainen, joka pitää Urpilaisen "vakuuksia" minkään arvoisina. Niille nauroi jopa Demareiden puoluekirjan omaava lakimies.

http://valtteriaaltonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/141385-kreikan-vakuusjarjestelysta

SDP tosiaan oppositiossa vastusti Kreikan tukemista, mutta on hallituksessa kannattanut sitä. Se on todellista vastuunkantoa se.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vuoden 2011 ek-vaalien jälkeen Suomen linja tukipakettien suhteen tiukentui demareiden ansiosta ja jälkimmäiselle Kreikka-tuelle neuvoteltiin vakuudet Jutta Urpilaisen johdolla.
Sun SDP-fanitus on todella hellyyttävää. Sitä voisi verrata VilleLeinon Barca-suhteeseen. Onneksi SDP:llä ei oikeastaan muita faneja olekaan ja kyseinen puolue kuolee pois kun suuret ikäväluokat kuolevat seuraavien vuosikymmenten aikana.
 
SDP tosiaan oppositiossa vastusti Kreikan tukemista, mutta on hallituksessa kannattanut sitä. Se on todellista vastuunkantoa se.

Niinhän tuo teki. Samoin tukipaketteja on myös Keskusta kannattanut hallituksessa mutta vastustanut oppositiossa. Kokoomuksen suhtautuminen oppositiossa on vielä testaamatta. Ihan tyypillistä Suomen politiikassa.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Laitetaan nyt tänne demarien ketjuun, kun he kerran symbioosissa ay-liikkeen kanssa elävät: eli taloustieteen professori Matti Viren latoo tiskiin kovaa asiaa ay-liikkeestä 2010-luvun globaalissa maailmassa:

Ammattiliittojen asema on siinä mielessä skitsofreeninen, että ne eivät tuota mitään lisäarvoa vaan kaikki, mikä hankitaan jäsenille, on muilta pois.

linkki YLEn juttuun: http://yle.fi/uutiset/taloustieteen_professori_onko_ay-liike_talouden_veturi_vai_kiviriippa/7749629
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös