Sari (ja Jari) Sairaanhoitajan kuulumisia

  • 611 829
  • 5 631

amok

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
...Koko lista on pelkkä bluffi, jonka arvo on keräyspaperin tasolla.

Lista on pelkkä pelote. Se on aivan päivänselvä asia. KT odottelee tällä hetkellä aivan rauhassa oikeita irtisanoutumisia ja katselee tilannetta sitte kuukauden päivät aivan rauhassa...

Tuossa Hesarin webbipalvelusta silmiin osunut juttu paperin lainvoimaisuudesta erään oikeusoppineen näkökulmasta.
 
Ylen uutisia:
"Hallituksen tänään sopimassa lisätalousarvioesityksessä ei odotetusti ole varattu lisärahaa hoitoalan työntekijöiden palkankorotusvaatimusten kattamiseen. Hallituksen neljännen lisätalousarvioesityksen 1 468 miljoonan euron ylijäämä käytetään valtionvelan lyhentämiseen."

Kuten oikein onkin.
 

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Mitäs sitten, jos tehyläisiä irtisanoutuukin, mutta vaikutukset potilaiden tilaan ei oleellisesti muutu? Jos irtisanoutumisia tulee tuolta 12,8k listalta maksimissaan sellainen 10k, mutta silti yksikään potilas ei kuole irtisanoutumisten vuoksi ja sairaaloiden toiminta tehostuu. Tehyn ulkopuolella olevat SuPerin hoitajat ovat tyytyväisiä uuteen palkkaansa, opiskelunsa vasta lopettaneet saavat vastuullisempia ja motivoivampia tehtäviä ja kaikki on työssä edelleen olevilla hyvin. SuPer kasvattaa jäsenmääräänsä, tehyläiset haluaisivat palata takaisin töihin, mutta paikkoja löydykään enää...

Kyllä sinäänsä arvostan sairaanhoitajia, mutta eivät hekään nyt mitään jeesuksia ole. Arvostusta hieman laski hoitajat.netin keskustelupalstalla ollut mielipide, jossa todettiin, että Kataisen ei kannattaisi sairastuessaan hakeutua hoitoon, koska voi olla, että lääkkeet menee vähän sekaisin, jos Jyrkille niitä tarjotaan. Kukaan ei edes viitsinyt asiasta huomauttaa, samaa mieltä olevia kannanottoja sen sijaan tuli. Oli sitten leikkiä tai ei, tuollaista tekstiä latovat hoitajat voivat puolestani irtisanoutuakin ja toivottavasti sen tekevätkin, jonkinlainen moraali kuitenkin pitäisi säilyttää, jos tuolle alalle on hakeutunut.

Tällä hetkellä kuitenkin asialla on kohtuullisen mahdoton spekuloida suuntaan tai toiseen. Irtisanoutumisia tulee varmasti, mutta kuinka paljon? Paineet tässä alkaa kuitenkin kasautua sinne Tehyn suuntaan.
 
Eniten tässä itseäni harmittaa se, että kaikki hoitajat jotka ovat osallisena, eivät ole saaneet todnäk kaikkea faktaa mitä pitäisi. Painostetaan vain lukemaan sitä Tehyn intraa, ja voi hyvin kuvitella mitä se tieto siellä on. Kaikki eriävät kirjoitukset moderoidaan hoitajat-sivustolla tai laitetaan sitä samaa tehy-shittiä vastaukseksi.
 

grace

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ
Eniten tässä itseäni harmittaa se, että kaikki hoitajat jotka ovat osallisena, eivät ole saaneet todnäk kaikkea faktaa mitä pitäisi. Painostetaan vain lukemaan sitä Tehyn intraa, ja voi hyvin kuvitella mitä se tieto siellä on. Kaikki eriävät kirjoitukset moderoidaan hoitajat-sivustolla tai laitetaan sitä samaa tehy-shittiä vastaukseksi.

Kyllä silti pitäisi löytyä älyä ottaa asioista selvää. Jos ei älyä niin ainakin tahtoa. Nyt tuudittaudutaan siihen, että ammattiliitto hoitaa kaiken puolesta. Jonkin sortin yleissivistyksen puute tuntuu vaivaavan ainakin tuolla hoitajat.netissä. Tällä en nyt tarkoita, että olisin itse mikään yli-ihminen tai että kaikkilla hoitajilla ei ole kaikki inkkarit kanootissa. Perusasiat tuntuvat olevan pahasti hakusessa. Hoitajat.netissä nyt näyttäisi olevan nuo pahimmat vouhkaajat, mutta mikä onkaan heidän vaikutuksensa niihin arempiin työntekijöihin, jotka eivät uskalla olla työmaallaan toista mieltä asioista.
 

Kapulainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues
Mitäs sitten, jos tehyläisiä irtisanoutuukin, mutta vaikutukset potilaiden tilaan ei oleellisesti muutu? Jos irtisanoutumisia tulee tuolta 12,8k listalta maksimissaan sellainen 10k, mutta silti yksikään potilas ei kuole irtisanoutumisten vuoksi ja sairaaloiden toiminta tehostuu. Tehyn ulkopuolella olevat SuPerin hoitajat ovat tyytyväisiä uuteen palkkaansa, opiskelunsa vasta lopettaneet saavat vastuullisempia ja motivoivampia tehtäviä ja kaikki on työssä edelleen olevilla hyvin. SuPer kasvattaa jäsenmääräänsä, tehyläiset haluaisivat palata takaisin töihin, mutta paikkoja löydykään enää...
En ole viimeisimpiä keskustelun käänteitä seurannut tässä ketjussa, mutta mistä päättelet, että 10 000 sairaanhoitajan irtisanoutumisesta (ei sillä, että uskoisin niin monen oikeasti irtisanoutuvan) selvittäisiin jotenkin kunnialla? Lääkäriliittohan ehti aamulla kertoa kuinka toteutuessaan irtisanomiset vievät alan kriisiin. Tällä hetkelläkin hyvin monessa paikassa tehdään todellisuudessa töitä todella kovaan tahtiin. Tahti muuttuu sietämättömäksi, jos iso osa työntekijöistä lähtisikin pois. Luuleko joku oikeasti, että lääkärit alkavat tekemään sairaanhoitajien hommia? Toki hekin varmasti tekevät ylimääräistä, mutta eivät varmasti hoitajien hommia.

Perushoitajien epäilen vahvasti suoriutuvan hyvin monesta sairaanhoitajan tehtävästä. Vastahan siitä televisiossa keskussairaaloiden johtohenkilöt kertoivat, että vähänkään enemmän erikoisosaamista vaativissa tehtävissä korvaajia on äärimmäisen vaikea löytää. Sairaanhoitajien koulutus on hyvin yleistä ottaen huomioon kuinka laajalla alalla he toimivat. Tästä syystä työssä erikoistuminen on käsittääkseni aika voimakasta ja näin ollen korvaajan löytäminen keikkasairaanhoitajista, perushoitajista puhumattakaan, on hyvin vaikeaa. Valmistuvien sairaanhoitajien laittaminen erikoistehtäviin ilman kunnon perehdytystä on myös hyvin vaikeaa.

Joten aikamoinen liike-elämän tehostaja saa olla jos tästä selviää toimintoja tehostamalla. Varmasti tämä muodikas termi sopii julkiseen terveydenhuoltoon monelta osin, mutta silti on selvää, että valtaosa sairaanhoitajista tekee töitä äärimmäisen tehokkaasti. Kun heistä ottaa ison osan pois, on soppa valmis. Tehostamistarpeet löytyvät varmasti paljon muualta kuin itse hoitajien työstä.

Toinen asia kokonaan onkin se kuinka iso osa tästä Tehyn uhittelusta on pelkkää bluffia. Selvää lienee, että iso työnantajan katsoessa Tehyn kortit, oikeiden irtisanoutujien määrä on radikaalisti pienempi.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Enkä tiedä voiko 12% palkankorotusta sanoa nöyryytykseksi.
Toivottavasti piakkoin tulee myös ilmoitus, että irtisanoutuvien tilalle palkataan ulkomailta palaavia ja opiskelijoita - ja tietysti houkuttimena tuo uusi 12% korkeampi palkka. Ja kuten aiemmin mainittukin, niin lähdössä olevathan voivat viimeiset päivänsä käyttää tilalleen tulevien perehdyttämiseen.

Tilannehan on oikeasti kaikkien osapuolten kannalta kauhea, mutta tuo ylläoleva saa kyllä sanattomaksi.

kerropa perustellen kuinka ihmeessä saisit tuolla 12% korotuksella yhdenkään ulkomaille suunnanneen hoitajan suuntaamaan suomeen? Sinä ilmeisesti hyvin mielin jättäisit tehohoitoa vaativan lapsesi jonkun kokemattoman opiskelijan käsiin?

Kyllä tyhmä saa olla niinkuin meistä jokainen on, mutta miten moinen "ajattelu" voi olla edes mahdollista, ei ymmärrä.

Puolensa ja näkemyksensähän tietysti jokainen on valinnut ja valitsee, siihen omana näkemyksenä vastaan, kun jotkut näiden kärsivien kärsimykset hoitajien niskaan dumppaa, niin ei kyllä näin, täysimääräisenä maan hallituksen piikkiin, epäilinkin jo heti vaalien jälkeen, että hirttivät tyhmät ittensä ja niin tekivät, ihan itte.

Jotta niitä "hoitsuja" saadaan kotoutettua sieltä ulkomailta niin ensin palkka-asiat ajantasalle ja sitten tarpeeksi korvamerkittyä, jotta henkilöstömäärät pystyy ammattitaitonsa mukaista hoivaa antamaan. Raakkua saa mitä haluaa, mutta ilman näitä toimia ei mikään korjaannu ja siinä avainasemassa on hallitus varoinensa ja lupauksinensa.

Voisin kuvitella, että tämän jälkeen keskitetty tupo taas maistuu työnantajallekin nannaa ja hunajaa paremmalle, vaikka tämä taistelu nyt ihan oma lukunsa ja vertaamaton normaaliin työtaisteluun onkin, silti yleinen korotuslinja oli ihan toista kuin se keskitetyssä olisi ollut.
 

grace

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200710166724432_uu.shtml

Poimitaan tuolta uutisesta "päivän paras":

"Viljakaisen mukaan Tehy pitää menettelyään laillisena. Kun kyse on uudentyyppisestä painostustoimesta, valmista mallia ei ollut ja Tehy joutui kehittämään sen itse."

Ei siis ihme, että Tehyn mukaan laillinen tämä listairtisanoutuminen, koska ovat sen itse kehittäneet. Olisivat nyt kehittäneet uuden työehtosopimuksen siinä sivussa niin ei tarvitsisi käydä tätä teatteria.

edit.
No nyt ei enää tarvitse ihmetellä mistä tuo rajaton usko tuohon joukkoirtisanoutumisen mahdollisuuteen kumpuaa. Huikeata. Oikeasti.
 
Viimeksi muokattu:

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Vaikuttaa entistä enemmän siltä että Tehyssä nyt vedetään hurmiossa ns. perstuntumalta ja funtsitaan asioita vasta myöhemmin, työnantajalle olisi lottovoitto jos se pääsisi irtisanomaan Tehyn propaganda-osastoon kuuluvat pikku-himmlerit pois osastoilta siinä vaiheessa kun he ovat yli viikon vetäneet lonkkaa kotonaan.

Ei muuta kuin irtisanomisajan palkkaa vastaava maksulappu postiin ja höysteeksi vielä häätömääräys työsuhdeasunnosta, siinä vaiheessa voi muutama hätääntynyt soitto tulla Tehyn toimistolle.

Kaikille muille ilmoitus tapahtuneesta ja kaunis pyyntö tulla takaisin töihin kivalla 12% palkankorotuksella (siis tämä jonka Super hyväksyi) niin aika monelle houkutus voisi olla liian suuri. Varsinkin kun tietävät että nämä ay-liikkeen natsit ovat saaneet monoa eivätkä voi kiusata ja painostaa työpaikalla.
 

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
En ole viimeisimpiä keskustelun käänteitä seurannut tässä ketjussa, mutta mistä päättelet, että 10 000 sairaanhoitajan irtisanoutumisesta (ei sillä, että uskoisin niin monen oikeasti irtisanoutuvan) selvittäisiin jotenkin kunnialla?

Tuo oli hieman retorinen kannanotto. Kuitenkin näkisin täysin yhtä todennäköisenä sen skenaarion, että pelkästään lääkärit pystyvät hoitamaan terveydenhuollon kuin sen, että hoitajia oikeasti irtisanoutuu niin paljon, että terveydenhuolto lamaantuu täysin ja että tilanne jatkuu kaoottisena useamman kuukauden. Kumpikin on käytännössä mahdoton tilanne, koska hoitajilla ei itsellänsäkään tule olemaan varaa irtisanoutumiseen monestakin eri syystä - vanhoilla eläkeasiat ja nuorilla taas valmistumiset, asuntolainat jne. Viestini pointti oli se, että muutaman seuraavan kuukauden päästä näkee, miten kalevien kävi - mahdoton sitä on nyt arvioida muuten kuin, että joku tässä nyt haukkaa ison hatullisen paskaa.
 
kerropa perustellen kuinka ihmeessä saisit tuolla 12% korotuksella yhdenkään ulkomaille suunnanneen hoitajan suuntaamaan suomeen? Sinä ilmeisesti hyvin mielin jättäisit tehohoitoa vaativan lapsesi jonkun kokemattoman opiskelijan käsiin?
Heittohan tuo vaan lähinnä oli, mutta voisi ajatella, että ne aikanaan ulkomaille lähteneet, jotka Suomeen ovat aatelleet palaavansa, tekisivät sen nopeammin, kun palkkataso on kuitenkin merkittävästi kohonnut aiemmasta - siis tuon korotuksen myötä.
Ei sitä hyvillä mielin tekisi. Mutta eipä miellytä ajatus siitäkään, että lapset ovat päivät kotona, kun opettajat ovat lakossa/irtisanoutuneet, talot palavat palomiesten ollessa kodeissaan, tai rikollisten mellastaessa poliisien irtisanouduttua. Tai sitä, että ei olisi rahaa ostaa ruokaa, kun joutuisi kaikkien noiden ryhmien palkankorotukset maksamaan.

Tarkennuksena siis vielä, että minulla ei ole omia lapsia.
 

grace

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ
Heräsi tässä kysymys mieleen, että se kalevinkin mainostama pommi taisi olla tässä. Tehyn itsensä mielestä hyväksyttävä tapa, asiantuntijoiden mielestä ei hyväksyttävä tapa irtisanoutua. Käytännössä tätä ei ole kokeiltu, mutta jos joukkoirtisanoutuminen ei onnistu Tehyn keräämillä listoilla niin minusta Tehyn eväät on sitten syöty kokonaan. Jos tämä riski menee perseelleen niin mitä keinoja Tehyllä on enää arsenaalissa? Vastaus löytyisi tietysti Tehyn intrasta, mutta kun en oikein luota sen tiedon paikkansapitävyyteen.
 
Viimeksi muokattu:

kalevi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Käytännössä tätä ei ole kokeiltu, mutta jos joukkoirtisanoutuminen ei onnistu Tehyn keräämillä listoilla niin minusta Tehyn eväät on sitten syöty kokonaan. Jos tämä riski menee perseelleen niin mitä keinoja Tehyllä on enää arsenaalissa? Vastaus löytyisi tietysti Tehyn intrasta, mutta kun en oikein luota sen tiedon paikkansapitävyyteen.
Voin kertoa että superin luovuttamisen jälkeen ei ole muita vaihtoehtoja enää harkittu kuin joukkoirtisanoutumista. Jos nämä 13 000 hoitajaa ja leikkureiden, synnäreiden ja tehojen sulkeminen ei auta niin sitten laitetaan toinen, todennäköisesti isompi aalto 2-4 viikon viiveellä liikkeelle.



Olen kovasti miettinyt mistä johtuu näillä äijä-foorumeilla vallitseva suunnaton vitutus siihen kun naisvaltainen ala ajaa omia etujaan voimakkaasti; jopa röyhkeästi miesten kustannuksella. Nyt se selvisi, suomalaisella miehellä on niin huono itsetunto että se ei kestä jos naisella, etenkin vaimolla on parempi palkka kuin itsellä. Ja tämä ei ollut mutua vaan tutkittua tietoa; http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2007/10/570515

Itse en ole tiedostanut että vaimoni 2x palkka olisi itselleni kompleksi, mutta nyt asiaa miettiessäni saattaahan se olla niin että luolamiesajoilta periytyneet geenit saavat minut alitajuisesti taistelemaan perheen elättäjän ja taloudellisen päällikön roolista.
Rooliemme vankeja me miehet siis olemme; naiset, etenkin sisarhentovalkoisten kuuluu palvella ja nöyristellä miestä kutsumuksen ja almujen varassa. Ja jos siitä roolista uskaltavat irtautua niin vaikka nyrkillä takaisin ruotuun, muuten suomalaisen miehen miehisyys on uhattuna!!
 
Viimeksi muokattu:
Olen kovasti miettinyt mistä johtuu näillä äijä-foorumeilla vallitseva suunnaton vitutus siihen kun naisvaltainen ala ajaa omia etujaan voimakkaasti; jopa röyhkeästi miesten kustannuksella. Nyt se selvisi, suomalaisella miehellä on niin huono itsetunto että se ei kestä jos naisella, etenkin vaimolla on parempi palkka kuin itsellä. Ja tämä ei ollut mutua vaan tutkittua tietoa; http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2007/10/570515

Itse en ole tiedostanut että vaimoni 2x palkka olisi itselleni kompleksi, mutta nyt asiaa miettiessäni saattaahan se olla niin että luolamiesajoilta periytyneet geenit saavat minut alitajuisesti taistelemaan perheen elättäjän ja taloudellisen päällikön roolista.
Rooliemme vankeja me miehet siis olemme; naiset, etenkin sisarhentovalkoisten kuuluu palvella ja nöyristellä miestä kutsumuksen ja almujen varassa. Ja jos siitä roolista uskaltavat irtautua niin vaikka nyrkillä takaisin ruotuun, muuten suomalaisen miehen miehisyys on uhattuna!!
No täähän nyt on ihan uskomatonta säkkiä. Itse olisin harvinaisen tyytyväinen vain, jos olis emäntä joka tienais enemmän kuin minä - saatika vaikka sitten tuplasti! Aikanaan ei ollut mitään kompleksia kun tapailin muikkia, jonka kk-tulot oli n. 4000€ enemmän kuin mulla. Mukavaa vain, kun jäi enemmän rahaa omaan käyttöön, kun mimmi tarjos varsin usein.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Kovasti on Kalevinkin äänenvoimakkuus tippunut, ilmeisesti kylmä totuus on nyt hänellekkin valjennut ja Tehyn propaganda alkaa vaikuttamaan hieman epäilyttävältä.

Onneksi tämä todellinen kutsumusammattilainen ei luovuta kovan paikan edessä vaan alkaa myymään pölynimureita ja ajamaan taksia.
 

grace

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ
Olen kovasti miettinyt mistä johtuu näillä äijä-foorumeilla vallitseva suunnaton vitutus siihen kun naisvaltainen ala ajaa omia etujaan voimakkaasti; jopa röyhkeästi miesten kustannuksella. Nyt se selvisi, suomalaisella miehellä on niin huono itsetunto että se ei kestä jos naisella, etenkin vaimolla on parempi palkka kuin itsellä. Ja tämä ei ollut mutua vaan tutkittua tietoa; http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2007/10/570515

Itse en ole tiedostanut että vaimoni 2x palkka olisi itselleni kompleksi, mutta nyt asiaa miettiessäni saattaahan se olla niin että luolamiesajoilta periytyneet geenit saavat minut alitajuisesti taistelemaan perheen elättäjän ja taloudellisen päällikön roolista.
Rooliemme vankeja me miehet siis olemme; naiset, etenkin sisarhentovalkoisten kuuluu palvella ja nöyristellä miestä kutsumuksen ja almujen varassa. Ja jos siitä roolista uskaltavat irtautua niin vaikka nyrkillä takaisin ruotuun, muuten suomalaisen miehen miehisyys on uhattuna!!

Que?

Jos olet oikeasti lukenut vähänkään ajatuksella tätä ketjua niin olisit huomannut, että suurinosa on sitä mieltä, että sairaanhoitajat ovat paremman palkkansa ansainneet. Se aiheuttaa skismaa, että Tehyn mielestä tämä kaikki on saatava heti. Tämän saman rimpsun kirjoitin sinulle muutama sivu taaksepäin.

Naisvaltaisen alan palkankorotukset aiheuttavat alemmuuskompleksia miehissä? Luitko tuon Tehyn intrasta? Nyt on kysyttävä, että alkaako uutispommit loppua vai onko tuo tutkimus sellainen mistä tehyläiset saavat voimaa? Olette itse kehittäneet tällaisen aseen, jota ei ole kokeiltu missään työtaistelussa, mutta yhtenä rintamana toimitte liittonne koekaniineina. Hyvä meininki. Mitä jos aseenne ns. backfires?
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Heräsi tässä kysymys mieleen, että se kalevinkin mainostama pommi taisi olla tässä. Tehyn itsensä mielestä hyväksyttävä tapa, asiantuntijoiden mielestä ei hyväksyttävä tapa irtisanoutua. Käytännössä tätä ei ole kokeiltu, mutta jos joukkoirtisanoutuminen ei onnistu Tehyn keräämillä listoilla niin minusta Tehyn eväät on sitten syöty kokonaan. Jos tämä riski menee perseelleen niin mitä keinoja Tehyllä on enää arsenaalissa? Vastaus löytyisi tietysti Tehyn intrasta, mutta kun en oikein luota sen tiedon paikkansapitävyyteen.

Jotenkin tämä tuntuu ylioptimistiselta. Kun Katainen avasi väylän alfred e. neumann(sehän on ihan saman näkönenkin) tyyppisesti löyhillä valtiolla on piikki auki puheillaan, ynnä kampanjalla, jossa hoitoalan oikeasti uskoteltiin vaalivoiton tultua saavan ansaitsemansa kohtelun palkkojen jälkeenjääneisyydessä ja niistä johtuvissa tyovoimavajeissa, oltiin tiellä, jossa ei enää kyllä paluuta entiseen ole. Jos hoitoalalle lyödään luu kurkkuun, on höynää kuvitella, että auvo palaa sairaaloihin ja kutsumusammattia senkun hoidellaan "takkiin tuli mutta ainakin yritettiin" ajatuksella, niinpäin se kumminkin menee, että nuoret ja pätevät lähtee maasta entistä hanakammin vek ja ne jotka ei voi, löytää kyllä muuta duunia pätevyydellään. Näin päin lopputulemana ei voi olla muu kuin hoiden tason ja pätevyyden edelleen heikkeneminen ja työvoimapulan kasvu alalla, mitkään filippiinot ei aikuisten oikeesti ole kestävä ja pätevä ratkaisu tähän dilemmaan.

Toisin päin taas kakku on kunnille todella rankka vedettäväks ja jäljelle ei mun näkemyksen mukaan jää muuta toimivaa tietä kun hallituksen puheittensa lunastaminen ja sen päälle todella vakavamielinen rakenneuudistaminen jolla vastataan näköpiirissä oleviin vielä hankalampiin kysymyksiin terveydenhoitoalan tulevaisuuden toimivuudesta. Monella täällä rosentteja tuijottaessaan on jääny kokonaan kuulematta se monen tehyläisen puhe, että niiden rosenttien lisäksi on saatava selkeät suunnitelmat ja linjaukset siitä, kuinka tätä palettia aiotaan tulevaisuudessa eteenpäin viedä, eli siellä "pääkallopaikalla" työskenteville on myös aivan yhtä tärkeää, kuin ne rosentit, myös huoli siitä mihin alalla ollaan oikeen menossa.
 

sunnuntai

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Newcastle united
Voin kertoa että superin luovuttamisen jälkeen ei ole muita vaihtoehtoja enää harkittu kuin joukkoirtisanoutumista. Jos nämä 13 000 hoitajaa ja leikkureiden, synnäreiden ja tehojen sulkeminen ei auta niin sitten laitetaan toinen, todennäköisesti isompi aalto 2-4 viikon viiveellä liikkeelle.

Ai toisessa aallossa siis yli 13000 käy sanomassa itsensä irti näitten 12800 jo sanoutuneiden lisäksi?

Kalevi minä jo kerran tuolla aikaisemmin käskin laittaa sen lääkepurkin kannen kiinni, tuo alkaa olla jo vakavaa. Kysyin myös jo aikaisemmin, oletko sanonut itsesi irti?

Oli muuten aika legendaarinen tuo tehy Viljakaisen juttu, keksittiin itse tämä asia joten näin se menee. Tällaisella paskalla on omaa porukkaa surutta kusettettu. Sääliksi alkaa käydä näitä ihmisiä joita viedään näin pahasti.

Sitten Kalevi kovin yrittää suomalaisesta miehestä pitää huolta joka niin on katkera naisille ettei millään voisi antaa niille rahaa. Mutta onneksi sinä vankkumaton Suomalainen Mies pidät meitä muita pystyssä, uskot itseesi ja omiin juttuihisi. Ookko miettiny, jotta joku nainenkin pitää näitä vaatimuksia älyttöminä ja tehyn toimintaa naurettavana

Palstaveljenä on myös hieman huolestunut ettei joku lahko vaan veisi Kalevia, sen verran tuntuu uskovan kaiken mitä kerrotaan "ylhäältä". Aika ideaali potilas. Itseasiassa aika lahko meiningiltä tuo tehyn toiminta alkaa vaikuttaa.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
.... Kysyin myös jo aikaisemmin, oletko sanonut itsesi irti?
...

Ei Kalevi sano itseään irti, nimittäin tehyn intrassa ja hoitajat.netissäkin kielletään ehdottomasti allekirjoittamasta mitään työnantajan irtisanomispapereita. Tehyn bluffi voisi kestää mikäli heillä olisi valta päättää laista, mutta pahaksi onneksi ei ole.

Kaiken järjen mukaan tämä vesittyy jo tällä viikolla kun yhtään irtisanomista ei tulekaan.
 

kalevi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Olette itse kehittäneet tällaisen aseen, jota ei ole kokeiltu missään työtaistelussa, mutta yhtenä rintamana toimitte liittonne koekaniineina. Hyvä meininki. Mitä jos aseenne ns. backfires?

JypFabu vastaa näköjään mun kynällä, juuri näinhän se tulee menemään. Varsinkin kun kannattaa muistaa että allekirjoittaneista on erittäin suuri osa alle 35 vuotiaita perheettömiä hoitajia..
Jos hoitoalalle lyödään luu kurkkuun, on höynää kuvitella, että auvo palaa sairaaloihin ja kutsumusammattia senkun hoidellaan "takkiin tuli mutta ainakin yritettiin" ajatuksella, niinpäin se kumminkin menee, että nuoret ja pätevät lähtee maasta entistä hanakammin vek ja ne jotka ei voi, löytää kyllä muuta duunia pätevyydellään. Näin päin lopputulemana ei voi olla muu kuin hoiden tason ja pätevyyden edelleen heikkeneminen ja työvoimapulan kasvu alalla, mitkään filippiinot ei aikuisten oikeesti ole kestävä ja pätevä ratkaisu tähän dilemmaan.


Monella täällä rosentteja tuijottaessaan on jääny kokonaan kuulematta se monen tehyläisen puhe, että niiden rosenttien lisäksi on saatava selkeät suunnitelmat ja linjaukset siitä, kuinka tätä palettia aiotaan tulevaisuudessa eteenpäin viedä, eli siellä "pääkallopaikalla" työskenteleville on myös aivan yhtä tärkeää, kuin ne rosentit, myös huoli siitä mihin alalla ollaan oikeen menossa.
Näin, alan sisältä päin katsottuna palkkaus on vain yksi osa ongelmavyyhtiä. Resurssit, työnjako, kaksilinjainen organisaatiomalli yms tarvitsevat uudistamista, mutta kuten sanottu palkkakuopan täyttämisellä saadaan kaikista nopeiten hoitajien muuttovirta takaisin suomeen päin, toimet täytettyä ja sitä kautta potilasturvallisuus ja hoidon laatu eurooppalaiselle tasolle.

Ai toisessa aallossa siis yli 13000 käy sanomassa itsensä irti näitten 12800 jo sanoutuneiden lisäksi?
Kalevi minä jo kerran tuolla aikaisemmin käskin laittaa sen lääkepurkin kannen kiinni, tuo alkaa olla jo vakavaa. Kysyin myös jo aikaisemmin, oletko sanonut itsesi irti?
Miksi ei? Viidessä päivässä on saatu nimiä lähes 3000 ja nytkin on vuorokauden aikana tullut 400 lisää... Kuukauden päästä lukema on hieman erilainen...
Ja kyllä, olen irtisanoutunut kuten 13 000 muutakin tehyläistä. Viimeinen työpäiväni on 18.11.2007
 

Kapulainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues
Tuo oli hieman retorinen kannanotto. Kuitenkin näkisin täysin yhtä todennäköisenä sen skenaarion, että pelkästään lääkärit pystyvät hoitamaan terveydenhuollon kuin sen, että hoitajia oikeasti irtisanoutuu niin paljon, että terveydenhuolto lamaantuu täysin ja että tilanne jatkuu kaoottisena useamman kuukauden. Kumpikin on käytännössä mahdoton tilanne, koska hoitajilla ei itsellänsäkään tule olemaan varaa irtisanoutumiseen monestakin eri syystä - vanhoilla eläkeasiat ja nuorilla taas valmistumiset, asuntolainat jne. Viestini pointti oli se, että muutaman seuraavan kuukauden päästä näkee, miten kalevien kävi - mahdoton sitä on nyt arvioida muuten kuin, että joku tässä nyt haukkaa ison hatullisen paskaa.
Asia selvä, ehkä otin turhan tiukan kannan. En siis usko lääkärien selviävän hommasta jos hoitajia lähtee sankoin joukoin pois. Toisaalta, en myöskään usko hoitajia liioin irtisanoutuvan. Eli aika samoilla linjoilla taidetaan olla.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Voin kertoa että superin luovuttamisen jälkeen ei ole muita vaihtoehtoja enää harkittu kuin joukkoirtisanoutumista. Jos nämä 13 000 hoitajaa ja leikkureiden, synnäreiden ja tehojen sulkeminen ei auta niin sitten laitetaan toinen, todennäköisesti isompi aalto 2-4 viikon viiveellä liikkeelle.
Ei kannata jauhaa jatkuvasti 13000 irtisanoutuvasta hoitajasta, koska luku ei pidä alkuunkaan paikkaansa. Kuten jo aikaisemmin todettua, noilla listoilla on helvetisti tyyppejä, jotka eivät voi irtisanoutua, koska ei ole tointa mitä sanoa irti. Määräaikaisella sopimuksella oleva pätkätyöläinen ei voi irtisanoutua. Voi vain purkaa sopimuksensa ennen sopimuskauden loppumista, jolloin siopimus purkautuu välittömästi ja tilalle hankittavan henkilön rekrytointikulut lankeavat kesken sopimuskauden lopettaneelle työntekijälle. Lisäksi tuossa 13000:ssa on myös piakkoin eläkkeelle jääviä, joilla ei ole pienintäkään aikomusta irtisanoutumiseen, koska eläkkeelle pääseminen siirtyisi pahimmillaan parilla vuodella.

Mistään lukumääristä ei kannata puhua ennen kuin yksikään hoitaja on irtisanoutunut.

Olen kovasti miettinyt mistä johtuu näillä äijä-foorumeilla vallitseva suunnaton vitutus siihen kun naisvaltainen ala ajaa omia etujaan voimakkaasti; jopa röyhkeästi miesten kustannuksella. Nyt se selvisi, suomalaisella miehellä on niin huono itsetunto että se ei kestä jos naisella, etenkin vaimolla on parempi palkka kuin itsellä. Ja tämä ei ollut mutua vaan tutkittua tietoa; http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2007/10/570515

Itse en ole tiedostanut että vaimoni 2x palkka olisi itselleni kompleksi, mutta nyt asiaa miettiessäni saattaahan se olla niin että luolamiesajoilta periytyneet geenit saavat minut alitajuisesti taistelemaan perheen elättäjän ja taloudellisen päällikön roolista.
Rooliemme vankeja me miehet siis olemme; naiset, etenkin sisarhentovalkoisten kuuluu palvella ja nöyristellä miestä kutsumuksen ja almujen varassa. Ja jos siitä roolista uskaltavat irtautua niin vaikka nyrkillä takaisin ruotuun, muuten suomalaisen miehen miehisyys on uhattuna!!
Kannatais siltä suurimmalta kiihkolta lukea näitä tähänkin ketjuun kirjoiteltuja viestejä. Tässä keskustelussa ollaan yleisesti oltu sitä mieltä, että hoitajat ovat palkkakuopassa ja korotusta tarvitaan, mutta kerralla sitä ei voi millään toteuttaa tuon suuruisena kuin Tehy tällä hetkellä vaatii. Avovaimoni osastolla työskentelee koulutettu röntgenhoitaja, jolla on 35 vuoden tyäkokemus alalta ja palkka alle kaksi tonnia kuussa. Kaveri on varmasti pahassa palkkakuopassa. Sen sijaan juuri amk:sta valmistunut hoitaja samalla osastolla tienaa vuoden kokemuksella yli 2200€/kk. Molemmilla tekee prikulleen samaa hommaa samoilla vaatimuksilla.

Tässä keskustelussa on lähinnä kritisoitu Tehyn ja sen käsikassaroiden toimia. Koko kampanja on alusta pitäen perustunut valheisiin, painostukseen ja uhkailuun, jotka ovat ylittäneet kaikki hyvien tapojen ja myös laillisuuden rajat. On helvetin tympeää kuunnella kun lähes jokaisen työpäivän jälkeen emännän työkaveri soittelee uhkailusta ja painostuksesta masentuneena ja pelokkaana miettien pitäisikö jäädä saikulle, koska ei jaksa tuota toimintaa enää katsella ja kuunnella. Tehy toki väittää kaikkien olevan mukana vapaaehtoisesti. Paskapuhetta, sanon mä.
 

Konalan Kettu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olen kovasti miettinyt mistä johtuu näillä äijä-foorumeilla vallitseva suunnaton vitutus siihen kun naisvaltainen ala ajaa omia etujaan voimakkaasti

Ei minua häiritse hoitajien saama korotus, tosin 24% on aivan yliampuva vaatimus. Minua hairitsee se että tehy:

Ei näytä välittävän potilaiden Hengestä ja terveydestä.
Valitsevalle lainsäädännölle viitataan kintaalla (irtisanoutumislistat sekä "korotukset vaan TEHYlaisille" -vaatimus).
Jäsenistöa ja liiton ulkopulisia pelotellaan/painostetaan (tämä tosin varsin yleistä kaikissa työtaisteluissa)
Järjetön korotusvaatimus, kun jo historiallisen hyvä korotus on tarjolla.

Miksei tehy mene lakkoon niinkuin lääkärit menivät. On älytöntä sanoa, ettei se toimisi, toimihan lääkärilakkokin.
 

Viljuri

Jäsen
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200710166724432_uu.shtml

Poimitaan tuolta uutisesta "päivän paras":

"Viljakaisen mukaan Tehy pitää menettelyään laillisena. Kun kyse on uudentyyppisestä painostustoimesta, valmista mallia ei ollut ja Tehy joutui kehittämään sen itse."

Ei siis ihme, että Tehyn mukaan laillinen tämä listairtisanoutuminen, koska ovat sen itse kehittäneet. Olisivat nyt kehittäneet uuden työehtosopimuksen siinä sivussa niin ei tarvitsisi käydä tätä teatteria.

edit.
No nyt ei enää tarvitse ihmetellä mistä tuo rajaton usko tuohon joukkoirtisanoutumisen mahdollisuuteen kumpuaa. Huikeata. Oikeasti.

Tehyllä on myös muita uskottavuuteen liittyvä ongelmia kuin tämä irtisanomiskysymys.

Nythän on niin, että kuntakentällä vastaavissa tehtävissä toimii ainakin neljän eri liiton ihmisiä sairaanhoidollisissa tehtävissä (joista liitoista yksi on Tehy).

Mikä tahansa ratkaisu tulisikin jo hyväksytyn päälle, lankeaa se myös muiden liittojen ihmisille kuin "Manun illallinen". Tästä seuraa kaksi asiaa:

1) Tehyn vaatima kuoppa- ja lisäpalkankorotus jo sovitun 12 prosentin tason päälle maksaisi kuntatyönantajalle jopa vieläkin enemmän kuin yhden ylimääräisen miljardin*!

2) Joukkopako muihin liittoihin käynnistyy väistämättä, mikäli Tehy pitää kiinni irtisanoutumisista työtaistelukeinoina.

Ja kun vielä Tehy on suututtanut keskusliittonsa ja muut relevantit työntekijäliitot, mistä hemmetistä se kaivaa apua tämän tilanteen purkamiseen? Pelkkä hurmoshenki ei asiaa kuitenkaan maalin asti vie?

Ensimmäinen toimenpidesuositus Tehylle, jos itse johtaisin tätä kuviota:

Tehyn tulisi hankkia julkisuuteen nopeasti ja vailla viivytystä pätevä oikeusoppineen lausunto, joka on toisensisältöinen kuin Tiitisen ja Koskisen lausunnot koskien pääasiallista työtaistelukeinoanne. Tai sehän on jo hankittu, eihän kukaan hyppää pimeään ilmaan ennakkotiedustelua? :(

Jos "kukaan" ei ole halukas tällaista lausuntoa antamaan ("kukaan", lue apulaisproffasta ylöspäin), vaikka asiaa ei työtaistelutoimenpiteenä tarvitsikaan välttämättä tarkastella pelkästään TSL:n (tai vastaavaan virkasuhteita koskevan lainsäädännön) näkökulmasta, on Tehy ongelmissa.

Siis eihän Suomessa telakoiden yms. komennusmiesten päivärahoja tarkastella TVL:n tai muiden verolakien näkökulmasta, vaan heidät on kollektiivisella joukkovoimalla ja SDP-suhteilla saatettu parempaan asemaan kuin muut kansalaiset vastaavassa tilanteessa, siis tilanteessa, jossa alalla on kierretty veroja maksamalla päivärahaa, vaikka he työskentelivätkin toissijaisella työpaikallaan, kiistatta! Tämä tietysti rikkoo jo perustuslakia, mutta ketään ei juuri kiinnosta. Retroaktiivista lainmuutosta viritellään...

Jos näin kävisi, säilyisikö hurmos myös perinteiseen lakkoon? Epäilen, mutta Tehyn johdon kyvyt punnitaan jo ennen varsinaisten työtaistelutoimenpiteiden alkamista. Toistaiseksi ei hyvältä näytä.

* Eikä edes tämä riitä. Kunta-alalla palkat ovat toisiinsa linkitettyjä, myös muilta kuin terveydenhoitoon suoraan liittyviltä aloilta. 24 prosentin yht'äkkinen korotus murentaisi palkkajärjestelmän tavoin, jossa konnektio palkan ja vastuiden ja velvollisuuksien välillä katkeaa. Johtavassa vastuullisessa asemassa muualla kuntasektorilla olevat (esimerkiksi päiväkodin johtaja) saisivat jopa pienempää palkkaa kuin ei vastuullisessa asemassa oleva hoitaja.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hoitajat.netin yhdessä bannerissa mikä näyttää vaihtuvan lukee:

"Painostus, pelottelu ja disinformaatio lisääntyy. Nyt Tehyläiset pää kylmänä. Yksittäisen jäsenen ei pidä toimittaa omalle työnantajalle irtisanomisilmoitusta eikä allekirjoittaa sitä koskevaa työnantajan vaatimaa asiakirjaa. Hakekaa Tehyn intrasta tietoa."

Eli kun Tehy toimittaa tällä viikolla nimilistat työnantajalle ja työnantaja kutsuu listalaiset yksitellen haastatteluun, niin tässä haastattelussa ei siis vahvisteta tuota irtisanomista. Eli on aivan sata varmaa, että tuo tehyn lista on pelkkä pelottelulista, eikä luultavasti kovinkaan moni loppupeleissä tule irtisanomaan itseään, ehkä jotkut kalevit sitten vaihtavat alaa, mutta sillä ei ole isossa kuvassa väliä. Jos tilanne jatkuu pitkään, niin veikkaanpa, että Tehy muuttaa tämän joukkoirtisanoutumisen lakoksi. Ilmoittaa varmaan jotenkin siten, että saisivat sympatioita, "me ajateltiin keventää tätä työtastelua potilaiden tähden lakoksi" -> symppispisteitä demareilta ja kenenkään ei tarvitse irtisanoutua.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös