Mainos

Sanna Marinin hallitus

  • 2 670 871
  • 21 462

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
En ehtinyt katsoa tuota vaalikeskustelua ja nyt kun sen pätkän näki, niin hiukan alkoi säälittää Marin. Halla-aho on keskusteluissa yleensä vahva ja tuossakin perusteli mielestäni asiansa hyvin, kaikesta ei aina voi olla täysin samaa mieltä, mutta ylipäätään ostan hänen ajatuksensa. Pääministerimme tarttui epätoivoisen näköisesti ohi aiheen keskusteluun ja teki itsestään aika vaivaannuttavan tunteen katsojalle. Marin on kuin delfiini kalaverkossa tällä hetkellä, rimpuilee ja on entistä pahemmin sotkeentunut verkkoonsa. Käytös on aika kaukana siitä, mitä pääministerin tasoiselta henkilöltä odotetaan ja tuo uhriutuminen menee jo häpeän puolelle.

Hallituksen tekeminen on nyt hiukan sitä, että muut puolueet kauniisti odottavat, selviääkö SDP ja Marin ongelmistaan? Keskusta miettii, mistä voi ottaa eniten irtopisteitä omille kannattajilleen, muut hallituspuolueet ovat viisaasti aika hiljaa, hiukan kunnalliseen verotukseen liittyvä progressiivisuus nostaa päätään. Oppositiopuolueet ovat selvästi sopineet, että eivät anna Marinille juurikaan painetta liittyen hänen omiin verosotkuihinsa, mikä onkin järkevää, Marin olisi voinut toimia samoin Sipilän hallituksen kohdalla.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Miksi tämä tapaus on tasoisellesi kirjoittajalle pelkkä irvailun aihe? Jos poliittisen agendasi kärkihanke on saada suurituloiset verotalkoisiin, nähdä verojen välttelyä siellä ja täällä, mutta itse nautit verovapaista eduista kyselemättä, niin onhan siinä poliittinen uskottavuus koetuksella. Miksi tätä ei rummutettaisi? Jos lehdistö olisi ollut itsesensuurista vapaa, niin voi kuvitella Kekkosen aikana syntyneen kohun, jos Urkki olisi jäänyt kiinni AKS-materiaalin jakamisesta, vaikka vain Tamminiemen saunakavereille.

En ole mjr, mutta koska jaan hänen mielipiteensä tähän kohuun, niin vastaan. Olen varmaan myös verotuksen suhteen ankarammilla linjoilla kuin mjr. Kuvailemasi "verovapaiden etujen nauttiminen kyselemättä" ei ensinnäkään ole minusta mitenkään erityisen epäilyttävää toimintaa. Verovähennykset voivat isossa mittakaavassa olla ihan toimiva kannustin monenlaiseen, eikä keneltäkään voi minusta edellyttää ns. ylimääräisten verojen maksua.

Harmaalla alueella liikutaan lain tarkoitusta vastaamattomia porsaanreikiä hyödynnettäessä. Tässähän voi olla osittan kyse jälkimmäisestä, mutta pitäisin äärimmäisen epäuskottavana, että tuore, kesken kauden virkaansa astuva nuori pääministeri pystyisi yhden kautta aikojen vaikeimpien kriisien keskellä kriittisesti kyseenalaistamaan hänelle kerrottujen käytäntöjen lainmukaisuutta puoluekannasta riippumatta. Se on VNK:n tehtävä, mahdollisesti sellainen, jossa se on epäonnistunut. Tästähän kuulemme verottajan kannan tulevaisuudessa.

Tässä kohussa purkautuu paljon tukahtunutta odotusta siitä, että (yli-)hypetetty pääministeri tekisi jonkun virheen. Lynkkaukseen haluavat osallistua kaikki kriittisesti nykyhallitukseen suhtautuvat. Into onkin ollut valtaisaa ja hämärtänyt täysin kriisin mittasuhteet.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Olkoonkin epidemiatilanne ollut koko pandemian ajan Suomessa käytännössä paras vertailtavissa oleviin länsimaihin nähden, henkisesti Suomessa ei näytetä olevan vielä valmiita "post covid"-aikakauteen, ainakaan hallituksen ja terveysviranomaisten osalta. Paljon englanninkielisiä julkaisuja seuraavana ainakin Yhdysvalloissa 2021-loppuvuosi ja siitä eteenpäin nähdään monilla leveleillä jo normaalimpana. Luonnollisesti Suomi ei ole globaaleista trendeistä immuuni, mutta jo viimeistään huhtikuussa synkistelymoodista olisi pitänyt siirtyä eteenpäin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tässä kohussa purkautuu paljon tukahtunutta odotusta siitä, että (yli-)hypetetty pääministeri tekisi jonkun virheen. Lynkkaukseen haluavat osallistua kaikki kriittisesti nykyhallitukseen suhtautuvat. Into onkin ollut valtaisaa ja hämärtänyt täysin kriisin mittasuhteet.

Luulenpa, että niin sinä kuin @mjr olette ymmärtääneet asiat väärin. Tämä kohu on syntynyt täysin syystä, koska VNK vatuloi ja vetkutteli IL:n kuittipyynnön osalta. Sen jälkeen Marin kommentoi lyhyesti, mutta jätti kertomatta laajuuden. VNK viesti puolestaan lähinnä 300 euron einestarvikkeista, jotka sittemmin paljastuivat yli 800 euron kuukausittaisiksi einestarveikkeiksi yli vuoden ajalta.

Olisi todella outoa, jos media ei kiinnittäisi tapahtumiin ja niiden käänteisiin huomiota. Nyt mentiin pääkirjoitus- ja kolumnitasolle normaalien uutisointien lisäksi. Nämä olisi ollut pitkälti vältettävissä, jos avoimuutta olisi piisannut. Mutta eihän Marin lähde mielellään kertomaan, että on perheineen nostanut noin 850 euron edestä verottomia ja itselleen maksuttomia einestarvikkeita. Miksi ei lähde? Koska oletettavasti se ei anna hänestä hyvää kuvaa. Siis sellaista, joka haluaa suurituloisten maksavan enemmän veroa ja maksaa siksi itse mielellään kaikki veronsa mahdollisimman oikeudenmukaisesti.

Ei median tule tässä peiliin katsoa. Kyllä ne ovat VNK ja Marin itse, joiden olisi syytä pohtia, miten asiaa ovat hoitaneet. Somessa keskustellaan aiheesta median tietojen varassa, ja tähänkin VNK ja Marin olisivat voineet tuoda oman panoksensa kertomalla reippaasti ja oitis kokonaisuuden. Näin ei tapahtunut. Lisäksi VNK:n prosessit ovat vaikuttaneet sekavilta ja ammattitaidottomilta. Tästä, jos mistään, on syytä keskustella pitempäänkin.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Siksi ei ole kuin kaksi vaihtoehtoa: pysäyttää sote-uudistus tai toteuttaa se maakuntaveron kanssa. Toivottavasti edes jälkimmäinen toteutuu.

Toivottavasti ensimmäinen. Jälkimmäinenkin olisi katastrofi veronmaksajan näkökulmasta. Kokeillaanpa vaikka tällaista skenariota:

Hörönkönkkölän kunnan talous on pahasti kuralla ja velkaa on 7000 euroa jokaista kuntalaista kohden. Sote-uudistus vie leijonanosan kuntaverosta maakunnalle, jäljelle jäisi 6,5 prosentin kuntavero ja ne samat helvetilliset velat. Tässä tilanteessa luovaan ajatteluun kykenevä paikallisjohto keksii, että kunnan taloushan saadaan kuntoon napauttamalla prosentin veronkorotus, eiväthän ihmiset pidä 7,5 prosenttia minään kun entinen veroprosentti oli reippaasti yli 20. SItäpaitsi, eiväthän ne edes osaa laskea, mitä olisi pitänyt jäädä jäljelle kun maakunnan osuus poistetaan.... Tällä operaatiolla Hörönkönkkölän valtapuolue voittaa seuraavatkin vaalit esiintyen kunnan talouden vakauttajina ja pelastijina. Samaan aikaan Hörönkönkkölän asukas huomaakin kokonaisveroasteen kasvaneen prosentilla....

On täysin itsestään selvää, että kokonaisverorasitus tulee kasvamaan jo sen vuoksi, että luodaan uusi tarpeeton byrokratiakerrostuma ja siihen kun lisätään kuvaamani paikallistason ketkuilun mahdollisuus, ollaan menossa Rinteen bussin perässä jyrkänteen reunan yli.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Luulenpa, että niin sinä kuin @mjr olette ymmärtääneet asiat väärin. Tämä kohu on syntynyt täysin syystä, koska VNK vatuloi ja vetkutteli IL:n kuittipyynnön osalta. Sen jälkeen Marin kommentoi lyhyesti, mutta jätti kertomatta laajuuden. VNK viesti puolestaan lähinnä 300 euron einestarvikkeista, jotka sittemmin paljastuivat yli 800 euron kuukausittaisiksi einestarveikkeiksi yli vuoden ajalta.

Ei median tule tässä peiliin katsoa. Kyllä ne ovat VNK ja Marin itse, joiden olisi syytä pohtia, miten asiaa ovat hoitaneet. Somessa keskustellaan aiheesta median tietojen varassa, ja tähänkin VNK ja Marin olisivat voineet tuoda oman panoksensa kertomalla reippaasti ja oitis kokonaisuuden. Näin ei tapahtunut.

En usko, että olen ymmärtänyt mitään väärin. Etkä sinäkään ole väärässä siinä, että VNK:n ja Marinin olisi syytä käydä läpi käytäntöjään. Onko tämä vuoden 2021 suurin poliittinen kriisi ja moraalisen pöyristyksen aihe? Minusta ei. Ilmiselvästi olen tässä asiassa vähemmistössä, mutta vaikka on hyvä, että tuollainen epäselvä ja kenties laiton käytäntö käydään läpi ja tarvittaessa puretaan, pidän asiaa suhteellisen merkityksettömänä. Jotkut näkevät tässä valtavan symbolisen merkityksen ja moraalisen rappioitumisen merkit, minä lähinnä huonoa hallintoa (joka on lähes odotusarvoista poliittisten nimitysten maassa).

Mutta en todellakaan aio uhrata tälle asialle tämän enempää merkkejä. Kun viestivolyymi ketjussa hieman laantuu, voinee tässä ketjussa taas puhua oikeasti merkittävistä asioista, joita tälläkin hetkellä on kyllä meneillään.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mutta en todellakaan aio uhrata tälle asialle tämän enempää merkkejä. Kun viestivolyymi ketjussa hieman laantuu, voinee tässä ketjussa taas puhua oikeasti merkittävistä asioista, joita tälläkin hetkellä on kyllä meneillään.

Tämä on 100 % totta. Samaan aikaan menee mm. sote-valmistelut, joista ei paljon puhuta. Nyt ollaan toteuttamassa valtavaa tulonsiirtoa Uudeltamaalta muualle Suomeen, ja se tapahtuu myös maakuntaveron kautta. Yksi tapa on kuvattu pari viestiä ylempänä @Jussih tekstissä.
 

Turder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Liski on todennäköisesti kysynyt onko summa alvillinen vai alviton, johon VNK on totuttuun tyyliin vastannut viikon viiveellä.

On itse asiassa hyvä, että VNK ja Marin esikuntineen pelaa tuollaista viivästyspeliä viikon tai kahden viikon vastausaikoineen. Onpahan toimittajilla sillä välin aikaa tehdä enemmän taustatyötä ja vastaukset viikon välein tuo uuden lehtijutun ja asia pysyy otsikoissa. Jos Marinilla on kiire niin eikö olisi helppo julkaista kuitit ja faktat, ja sen jälkeen parissa päivässä homma olisi paketissa. Nyt tarjotaan helppoa karvausta lehtimiehille ja nehän grindaa innolla kulmissa kun syötellään ropelleja seisoville jaloille pakki-pakkia.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Luulenpa, että niin sinä kuin @mjr olette ymmärtääneet asiat väärin. Tämä kohu on syntynyt täysin syystä, koska VNK vatuloi ja vetkutteli IL:n kuittipyynnön osalta. Sen jälkeen Marin kommentoi lyhyesti, mutta jätti kertomatta laajuuden. VNK viesti puolestaan lähinnä 300 euron einestarvikkeista, jotka sittemmin paljastuivat yli 800 euron kuukausittaisiksi einestarveikkeiksi yli vuoden ajalta...

@mjr ja @olkikuukkeli ovat ymmärtäneet asian täysin oikein. Marinin vastustajat käyttävät tätä tapausta hyväkseen hänen mustamaalaukseen. Kyseessä on kuitenkin ministeripalkkiolain ja VNK:n ohjeiden tulkinnasta. Marin on noudattanut virkamiesten ohjeita ja virkamiehet ovat vedonneet vakiintuneeseen tapaan. Asiaa on selvitetty ja verottajalta on pyydetty lausunto.

Tämä on siis tämän tapauksen asiasisältö, sitten on erikseen asian ympärillä tapahtuva keskustelu. Tähän ketjuun on tullut aiheesta toista tuhatta viestiä, joissa on ollut varsin harvoin mitään asiasisältöä, tunnetta sitäkin enemmän. Esimerkiksi sinä olet nyt yli viikon päivystänyt lähes yötä päivää täällä. Kyse ei ole enää asiasta vaan tunteesta, Marinin vastustajat saavat nyt tuulettaa sielujensa synkimpiäkin komeroita.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
On itse asiassa hyvä, että VNK ja Marin esikuntineen pelaa tuollaista viivästyspeliä viikon tai kahden viikon vastausaikoineen. Onpahan toimittajilla sillä välin aikaa tehdä enemmän taustatyötä ja vastaukset viikon välein tuo uuden lehtijutun ja asia pysyy otsikoissa. Jos Marinilla on kiire niin eikö olisi helppo julkaista kuitit ja faktat, ja sen jälkeen parissa päivässä homma olisi paketissa. Nyt tarjotaan helppoa karvausta lehtimiehille ja nehän grindaa innolla kulmissa kun syötellään ropelleja seisoville jaloille pakki-pakkia.

Kyllä näinkin, mutta kyllä täällä katsomossa silti odotetaan edelleen sitä, että lehdistön voimahyökkääjä Liski vetää kaikkien aikojen taklauksen Team Kultarannan ykköspakkiin Lankiseen, riistää kiekon ja painaa sen vastustamattomasti pömpeliin. Eli sitä lopullista niittiä tämä uutinen vielä kaipaa enkä ihmettele, vaikka Liskillä olisi vielä jotain hihassaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
@mjr ja @olkikuukkeli ovat ymmärtäneet asian täysin oikein. Marinin vastustajat käyttävät tätä tapausta hyväkseen hänen mustamaalaukseen. Kyseessä on kuitenkin ministeripalkkiolain ja VNK:n ohjeiden tulkinnasta. Marin on noudattanut virkamiesten ohjeita ja virkamiehet ovat vedonneet vakiintuneeseen tapaan. Asiaa on selvitetty ja verottajalta on pyydetty lausunto.

Asia nousi moneen kertaan kerrotuista syistä ykkösuutisten joukkoon Suomessa. Seurasin Marinin vastustajien reaktioita ja Marinin kannattajien reaktioita. Niin Orpo kuin Halla-aho olivat varsin neutraaleja, ja Halla-aho osin jopa Marinin tilannetta ymmärtävä.

En lähde toistamaan syitä, miksi asia pysyi pitkään mediassa ja siten somessa TOP-3 joukossa myös Marinin osalta. Ne on tästäkin ketjusta luettavissa. Itseäni eniten ihmetytti, kuinka heikolla käskirjoituksella Marin uhriutui kerta toisensa jälkeen.

Jospa me nyt päästäisiin pohtimaan politiikkaa, ja vaikka sotea? Se on kohta valmis ja tulossa eduskuntaan ennen lomia.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Jospa me nyt päästäisiin pohtimaan politiikkaa, ja vaikka sotea? Se on kohta valmis ja tulossa eduskuntaan ennen lomia.

Tätä odotan kyllä itsekin, joskin pelonsekaisesti. Näyttää siltä, ettei Suomessa ole mitään realistista hallituskokoonpanoa, jossa syntyisi edes jokseenkin rationaalinen sote-uudistus. Sekä tämä nykyinen että Sipilän malli eivät itseäni vakuuta. Odotetaan vielä yksityiskohdat kuitenkin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tätä odotan kyllä itsekin, joskin pelonsekaisesti. Näyttää siltä, ettei Suomessa ole mitään realistista hallituskokoonpanoa, jossa syntyisi edes jokseenkin rationaalinen sote-uudistus. Sekä tämä nykyinen että Sipilän malli eivät itseäni vakuuta. Odotetaan vielä yksityiskohdat kuitenkin.

Totta. Taitaa vaan käydä niin, että Marinin sote johtaa julkisen ja yksityisen sektorin nykyisen kustannustehokkaan työjaon hylkäämiseen, yksityisten kela-palveluiden vaikeuttamiseen (Kela-vähennys poistuisi), isojen kaupunkien investointiongelmiin ja hyvin toimivien yksityisten sairaaloiden tms lakkauttamiseen.

Mulla olisi muutama osuva termikin Leninin ja Marxin teoriat tuntien, mutta sanon kauniimmin: on niin äärivasemmalla, että. Keskustalle toki myös kelpaa, koska valtaa saadaan sementoitua maakuntahallintoon, jonne siirretää tehtäviä. Maakuntavero tulee heti kuntavaalien jälkeen, siihen asti Keskusta hannaa, jotta kannatus ei putoaisi lisää.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
On täysin itsestään selvää, että kokonaisverorasitus tulee kasvamaan jo sen vuoksi, että luodaan uusi tarpeeton byrokratiakerrostuma...

Luodaanko uusi lisää vai uusi korvaamaan vanha? Kuka pystyy sanomaan varmaksi, että tietää sote-uudistuksesta tarpeeksi paljon pystyäkseen kritisoimaan tai kehumaan sitä. Ainakin kansanedustajat läpi puoluekentän tuntuvat puhuvan pelkästään äänestäjiä vakuuttaakseen, että uudistus on joko päin helvettiä tai sitten jotain muuta. Pelkkää pintaa hyvästä hoidosta ja lyhyistä jonoista.

Saku Timonen on kirjoittanut paljon sotesta, mistä tuoreimpana esimerkkinä alla oleva lainaus. Kannattaa lukea.

Erityisesti on kritisoitu uutta ja kallista hallintohimmeliä. Näin sanojilta unohtuu, että meillä on jo ylikunnallinen hallinto. Meillä on jo maakuntahallinto ja erikoissairaanhoitopiirien hallinto luottamushenkilöineen, mutta luultavasti ette osaa nimetä oman kuntanne edustajia niissä. Se johtuu siitä, että heitä ei ole valittu vaaleilla, vaan kunnanvaltuustoissa. Tulevaisuudessa heidät valitaan vaaleilla, ja hyvinvointialueet ottavat hoitaakseen perusterveydenhoidon, erikoissairaanhoidon ja sosiaalitoimen. Osittain tämä yhdistäminen on jo tehty niissä osissa maata, joissa perusterveydenhoito ja sosiaalitoimi on siirretty laajoille kuntayhtymille. Tällaisia ovat vaikkapa Siun sote ja EKSOTE.

Uutta hallintohimmeliä ei siis tule, vaan entinen muuttuu suoralla vaalilla valittavaksi. Koko soten idea on, että nykyisin kuntien vastuulla olevat sosiaali- ja terveydenhuollon peruspalvelut ja sairaanhoitopiirien vastuulla oleva erikoissairaanhoito yhdistetään kokonaisuudeksi.

Laittakaa käsi sydämelle ja kysykää, tiedättekö riittävästi sotesta, jotta voisitte haukkua nykyistä uudistusta? Oli vastaus kumpi tahansa, kannattaa kuunnella vaikka parin viikon takainen JETP-podcastina jakso, jossa oli vieraana sote-uudistukseen perehtynyt tutkija Liina-Kaisa Tynkkynen.

 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Jospa me nyt päästäisiin pohtimaan politiikkaa, ja vaikka sotea? Se on kohta valmis ja tulossa eduskuntaan ennen lomia.

Ei kai tämä ole ongelma, sinä valitset mistä sinä kirjoitat. Lopetat vaan samojen asioiden toistelun ja kirjoitat sotesta. Viime aikoina olet vaan keskittynyt Marinin ja VNK:n mustamaalaukseen, tuulettanut niitä sielun komeroita.
 

Kälvis

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Jospa me nyt päästäisiin pohtimaan politiikkaa, ja vaikka sotea? Se on kohta valmis ja tulossa eduskuntaan ennen lomia.
Maakuntavero näyttäisi olevan seuraava kiistakapula:
Maakuntaveroa vastustava Keskusta on itse ajanut sitä, että Suomessa olisi useita pieniä maakuntia. Se ei kuitenkaan kelpaa, että nämä pienet maakunnat joutuisivat rahoittamaan omat menonsa itse.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Luodaanko uusi lisää vai uusi korvaamaan vanha? Kuka pystyy sanomaan varmaksi, että tietää sote-uudistuksesta tarpeeksi paljon pystyäkseen kritisoimaan tai kehumaan sitä. Ainakin kansanedustajat läpi puoluekentän tuntuvat puhuvan pelkästään äänestäjiä vakuuttaakseen, että uudistus on joko päin helvettiä tai sitten jotain muuta. Pelkkää pintaa hyvästä hoidosta ja lyhyistä jonoista.

Anteeksi mutta mikä on se vanha byrokratia, jota nyt tultaisiin korvaamaan? Kunnissa ei kovin ihmeellistä sellaista byrokratiaa sote-sektorilla ole, joka ei siirtyisi vain uuden työnantajan palvelukseen. Sen sijaan maakuntiin tulee oma virkamieshallinto, johon rekrytoidaan roppakaupalla uutta paperinpyörittäjää, jotka eivät millään tavalla edistä kenenkään hoitoon pääsyä. En oikein ymmärrä, miten tämän asian voi vääntää miksikään muuksi kuin lisääntyväksi byrokratiaksi ja lisääntyviksi kustannuksiksi. Mitä tulee Saku Tuomiseen, niin ei kiitos. Joseph Goebbelsin kirjoitukset aikoinaan olivat vähemmän asenteellisia ja sisällön puolesta luotettavampia kuin tämän demareiden hovipropagandistin. Tuomisen kirjoitusten luotettavuudesta kertoo jo se, että hän ei hyväksy kommenttiosioissa minkäänlaista näkemystensä kyseenalaistamista, kenties juuri siksi, että ne usein eivät kestä kriittistä tarkastelua.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Anteeksi mutta mikä on se vanha byrokratia, jota nyt tultaisiin korvaamaan? Kunnissa ei kovin ihmeellistä sellaista byrokratiaa sote-sektorilla ole, joka ei siirtyisi vain uuden työnantajan palvelukseen. Sen sijaan maakuntiin tulee oma virkamieshallinto, johon rekrytoidaan roppakaupalla uutta paperinpyörittäjää, jotka eivät millään tavalla edistä kenenkään hoitoon pääsyä. En oikein ymmärrä, miten tämän asian voi vääntää miksikään muuksi kuin lisääntyväksi byrokratiaksi ja lisääntyviksi kustannuksiksi. Mitä tulee Saku Tuomiseen, niin ei kiitos. Joseph Goebbelsin kirjoitukset aikoinaan olivat vähemmän asenteellisia ja sisällön puolesta luotettavampia kuin tämän demareiden hovipropagandistin. Tuomisen kirjoitusten luotettavuudesta kertoo jo se, että hän ei hyväksy kommenttiosioissa minkäänlaista näkemystensä kyseenalaistamista, kenties juuri siksi, että ne usein eivät kestä kriittistä tarkastelua.

Sinulla kun selvästi on näkemystä ja kanta sote-uudistuksesta, niin kirjoita sotesta kattava kirjoitus, joka nojaa poliittisen ideologian sijaan tietoon, ilman kiihkoa, hovipropagandaa ja Göbbelsiä. Katsotaan sitten avautuuko lakiuudistus meille paremmin vai pysymmekö oppimassamme ideologisessa mielipiteessämme, joka ei välttämättä edes perustu tietoon.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Maakuntavero näyttäisi olevan seuraava kiistakapula:

Maakuntaveroa vastustava Keskusta on itse ajanut sitä, että Suomessa olisi useita pieniä maakuntia. Se ei kuitenkaan kelpaa, että nämä pienet maakunnat joutuisivat rahoittamaan omat menonsa itse.

Toki Keskusta kannattaa maakuntaveroa. Mutta hei, nyt on kuntavaalit, joten ei passaa kertoa kannattavansa yhtä lisäveroa. Keskustan tavoite on saada maakuntahallinto + lisää tehtäviä maakuntahallinnolle + maakuntavero.

Ja kaikki Keskusta saa, sillä Keskusta itse ja SDP pelaavat tuttua peliään, jossa ennen vaaleja ei kortteja paljasteta.

Toivotaan silti, että kun Vihreät ovat hylänneet kaupunkien edut ja toimivat Keskustan juoksutyttönä soten ja ympäristön osalta, Kokoomus ja PS kykenisivät jollain tempulla kaatamaan hallituksen ennen sote-päätöstä. En siihen usko, mutta heikkoa sotea ei ole syytä kannattaa.
 

Jules W.

Jäsen
Suosikkijoukkue
MLSE
Ei kai tämä ole ongelma, sinä valitset mistä sinä kirjoitat. Lopetat vaan samojen asioiden toistelun ja kirjoitat sotesta. Viime aikoina olet vaan keskittynyt Marinin ja VNK:n mustamaalaukseen, tuulettanut niitä sielun komeroita.

Voisitko kertoa mikä tässä on mustamaalausta? Media tekee mitä median kuuluu tehdä. Tässä on nyt paljastanut erikoista julkisten varojen käyttöä, avoimuuden puutetta, hallinnollista jarrutusta ja kaksinaamaisuutta. Kohukin meni vaalien päälle VNK:n toiminnan takia ei toimittajan toiminnan takia.

Jos Marinin aamupalat halutaan maksaa valtion rahoilla, niin hankinnat ovat julkisia ja tietojen pitäisi olla normaalisti saatavilla. Lisäksi tietoa on annettu niin tipoittain, että se jo herättää epäilyksiä 300e/kk -> 850e/kk -> 850e 0% alv/kk. Jos tietojen luovutus on kestänyt viikon, niin kai siinä ajassa olisi voinut antaa selvityksen, joka ei herätä lisää kysymyksiä. Kysymyksiin kun vielä vastataan viikon viiveellä, niin tämä koko kohu vain pitkittyy.

Jos tässä olisi kyseessä Sipilän hankinnat ja Marin oppositiossa, niin poru olisi valtava. Nyt kun kyseessä on Marinin hankinnat, niin tämä nyt kuuluu vain etuihin ja get over it. Tämä suhtautuminen on kaksinaamaista ja se on ihan hyvä kertoa, sekä alleviivata. Se ei ole mustamaalausta. Minä en halua että meillä on pääministerin opportunistinen suhmuroija, joka vielä ennen pääministeriyttä puhuu avoimuudesta ja hyvästä hallinnosta, mutta jonka aikana harrastetaan tällaista peittelyä.

Jälkeenpäin arvioituna Sipilän Ylegate oli mustamaalausta. Sipilä lisäksi sai kärsiä poliittisesta satiirista koko valtakautensa, mutta Marinin aikaan YLE:llä ei ole mitään ohjelmaa, jossa näitä asioita käsiteltäisiin viihteellisesti. Miten mahtaisi Marin suhtautua jos tätä kaksinaamaisuutta hierottaisiin Noin Viikon Uutisissa kuukauden verran? Nykyisten näyttöjen perusteella tuskin kovin hyvin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ei kai tämä ole ongelma, sinä valitset mistä sinä kirjoitat. Lopetat vaan samojen asioiden toistelun ja kirjoitat sotesta. Viime aikoina olet vaan keskittynyt Marinin ja VNK:n mustamaalaukseen, tuulettanut niitä sielun komeroita.

Et kai vaan tarkoita, että kun Suomessa mediassa Marin & VNK on ykkösuutinen ja uutisointi on asiallisista syistä kriittistä, minun tulee vaieta aiheesta keskustelussa?

Sanon samaa kuin aiemmillekin mielensäpahoittaneille: tämä on asia, josta tulee keskustella ja kriittisiä näkemyksiä sietää niin mediassa kuin somessa. Jos tämä on liikaa, kannattaa jättää kirjoitukseni lukematta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Saku Timonen on kirjoittanut paljon sotesta, mistä tuoreimpana esimerkkinä alla oleva lainaus. Kannattaa lukea.

Kyllä kannattaa, suosittelen myös. Timonen on demari, eikä omaa asiantuntemusta aiheessa. Siksi en ota kokoomuslaista Valtosta tai Vartiaista, koska eivät hekään omaa riittävää asiantuntemusta soten osalta. Uskon kyllä, että molemmat pesevät asiantuntemuksellaan Timosen, mutta aina voi joku sanoa, että niin, se oli kokoomuslaista ja Timonen on demari. Ei ihme, että ovat eri mieltä.

Otetaan siis Suomen parhaat asiantuntijat verrokeiksi koko soten osalta.

1. Talousvaliokunnan kuulemien Suomen johtavien kannustin- ja kustannusvaikutuksista tietävien sote-asiantuntijoiden lausuntopalaute hallituksen sote-uudistusta kohtaan oli poikkeuksellisen kriittistä.

2. Näiden asiantuntijakuulemisten pohjalta eduskunnan virkamiehet laativat valiokunnan lausunnon pohjaluonnoksen, jolloin myös siitä tuli varsin kriittinen.


Mitä ihmettä! Hallitus ei saanutkaan tukea esitykselleen sotesta asiantuntijoilta. Mikä nyt neuvoksi?

3. Talousvaliokunnassa hallitusrintama putsasi pois monet Marinin hallituksen sote-esitystä kritisoineet kohdat lopullisesta lausunnosta.

Näin saatiin hallituksen haluama näkemys puhdistamalla asiantuntijoiden mielipiteitä ja virkamiesten niihin perustuvat muotoilut.


Lähteenä mm. HS, YLE ja IL.


PS. Suosittelen IL:n Kreeta Karvalan perusteellisen kirjoituksen lukemista. Avaa hyvin, miten Marinin hallitus toimii tässä asiassa.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Otetaan siis Suomen parhaat asiantuntijat verrokeiksi koko soten osalta.

1. Talousvaliokunnan kuulemien Suomen johtavien kannustin- ja kustannusvaikutuksista tietävien sote-asiantuntijoiden lausuntopalaute hallituksen sote-uudistusta kohtaan oli poikkeuksellisen kriittistä.

2. Näiden asiantuntijakuulemisten pohjalta eduskunnan virkamiehet laativat valiokunnan lausunnon pohjaluonnoksen, jolloin myös siitä tuli varsin kriittinen.

Mitä ihmettä! Hallitus ei saanutkaan tukea esitykselleen sotesta asiantuntijoilta. Mikä nyt neuvoksi?

3. Talousvaliokunnassa hallitusrintama putsasi pois monet Marinin hallituksen sote-esitystä kritisoineet kohdat lopullisesta lausunnosta.

Niin näköjään otettiin. Ihan. Koko. Sote. Mihin unohtui sote-, hallinto- ja perustuslakivaliokunta? Kyllä tämä keskustelu osoittaa taas kerran, miten vaikea asia sote on, vaikka jokaisella tuntuu olevankin siitä mielipide.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Niin näköjään otettiin. Ihan. Koko. Sote. Mihin unohtui sote-, hallinto- ja perustuslakivaliokunta?

Pystytkö kommentoimaan hallituksen toimia talousvaliokunnan asiantuntijoiden osalta? Millaisia mietteitä herätti Kreeta Karvalan hieno kirjoitus? Vastasiko se tapahtumia ja oliko Karvalan eräänlainen yhteenveto yksi merkkiteko suomalaisessa journalismissa toukokuussa 2021?
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kokeillaanko hallitusketjussa puhua välillä hallituspolitiikasta?

Maakuntavero ja siihen sisältyen periaatepäätös kokonaisveroasteen pitämisestä ennallaan olivat hallituksen linjauksia. Kepu ei kuitenkaan maakuntaveroa enää halua, koska siinähän maakunnan asukkaat joutuisivat itse maksamaan jotain omista sote-palveluistaan. Vasemmistoliitto ja vihreät sen taas haluavat. Demarit tietenkin ratkaisee, mutta voiko tämäkin mennä kepun pillin mukaan ilman, että hallitus hajoaa? Vai tehdäänkö taas jokin "turvepäätös", että joskus jollekin jossain seuraavassa elämässä kompensoidaan jotakin kunhan kepu saa ahnehtia kaiken haluamansa nyt.


Eli sote ja maakunnat tulevat ensin. Maakuntavero tulee eduskunnan päätettäväksi myöhemmin. Siinä välissähän olisi kepulla mainio paikka kaataa hallitus...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös