Sanna Marinin hallitus

  • 2 684 277
  • 21 453

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Marinhan todistettavasti asuu siellä Tampereen asunnossaan, ei kai hän sentään kotipaikkaansa valehtelisi tai jättäisi lain vaatimaa muuttoilmoitusta tekemättä vain saadakseen hieman lisää kansanedustajan kulukorvauksia ja voidakseen asettua Tampereella kuntavaaleissa ehdokkaaksi, eihän?
Kotikuntalaki kertoo, että:
Henkilön kotikunta ei muutu, jos hänen asumisensa toisessa kunnassa johtuu pääasiassa:
1) enintään yhden vuoden kestävästä työtehtävästä, opiskelusta, sairaudesta tai muusta näihin rinnastettavasta syystä;
2) hoidosta perhehoidossa tai laitoshoidossa taikka asumisesta asumispalvelujen avulla; (30.12.2010/1377)
3) merillä olosta laivaväkeen kuuluvana;
4) rangaistuksen suorittamisesta rangaistuslaitoksessa;
5) eduskunnan tai valtioneuvoston jäsenyydestä taikka julkisesta luottamustoimesta; tai
6) asevelvollisuuden tai siviilipalveluksen suorittamisesta.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Täällä vallitsee ihme loiskiehunta, mikä liittynee siihen, että maailmankirjat ovat hetken sekaisin siitä, että vallassa ovat ihan väärät tahot: epäonnistuminen on ideologinen, sukupuolinen ja iällinen. Mutta rauhoittukaas arvoisat setämiehet, tämä asia korjaantuu ensi hallituksessa ja luvattu kansa astelee arjalaiseen ja samalla markkinaliberaaliin paratiisiin. Veikkaan että siinä vaiheessa täälläkin taas maltillistutaan eikä vaahto enää lennä suusta - ja lienee pandemiakin ohi ja voidaan kaikki taas vähän ottaa rennommin. Kyä se siitä!

Oliko Ruotsissa setämiehet asialla, kun Mona Sahlin säi lähteä? Miten se kohu oli erilainen, turhempi, ym? Eikö mielestäsi ole yhtään, no sanotaan ylimielistä Marinilta vedota kiireisiin, vaikka takana on historian suurin avustajajoukko? Oppurtunismi paistaa nyt liian paljon läpi Marinin toimista, siksi tätä keskustelua täällä käydään. Se ärsyttää kaltaistani setämiestä, joka on kyllä äänestänyt sekä demareita, sekä/että naissukupuolta edustavaa poliittikkoa. Mutta liika ylimielisyys on liikaa. Kiirettä ei Marinilla ollut, kun ehti poseeraamaan ruokakasiin kanssa sairaan kaverin ovella. Oliko ateriapalvelun tuotteita ja vai itse omalla ajalla prismasta haettuja, sitä juttu ei kerro....


Samassa kuussa suomalaiset Brysselin toimittajat julkaisivat turhautumistaan Marinin median välttelyyn "kiireisiin vedoten", Ruotsin, Saksan, Hollannin johtajat ehtivät mediansa eteen ja näiltä tippuu briiffaukset suomalaiselle medialle. Ei ole suuri ihme, että mediassa alkaa asenne kääntyä kriittisemmäksi Marinia kohtaan ja sama heijastuma vaikuttaa kansalaisiin. Voiko tästä syyttää mediaa, kansalaisia, perussuomalaisia, setämiehiä, vai olisiko Marinilla itsellään peiliin katsomisen paikka?


Vetäydyt kritiikin alla akateemisen kielenkäytön taakse. Onko tämä itseironinen tyylikeino, vai itsesuggestiota oman paremmuuden varmistamiseksi? Miksi Marinista, tai tämän omista eduista on mielestäsi turha keskustella, mutta esimerkiksi Sipilän ärsyyntymistä jaksoit irvailla?

Viittanee näihin joihinkin tietoihin, joiden mukaan Sipilä olisi näiden viimeaikaisten tapahtumien jälkeen muuttunut ihan marttyyriksi ja jatkuvasti äksyilisi ja kiukuttelisi medialle ja pitäisi esim. Yleä esiintymistensä ja haastatteluidensa suhteen lähes boikotissa. Vaikea sanoa, miten tosia nämä huhut ovat, mutta eipä miestä viime kuukausina ole ihan kulumiseen asti Ylen ohjelmissa näkynyt.
No, voi suru. Voi vain kuvitella miten jonkun Lipposen tai Ahon sydän vuotaa verta tästä Sipilän elämän karuudesta... Nämä silakat ovat niin pieniä joulukaloiksi.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Vetäydyt kritiikin alla akateemisen kielenkäytön taakse. Onko tämä itseironinen tyylikeino, vai itsesuggestiota oman paremmuuden varmistamiseksi? Miksi Marinista, tai tämän omista eduista on mielestäsi turha keskustella, mutta esimerkiksi Sipilän ärsyyntymistä jaksoit irvailla?
Kun kerran kysyt niin todella taitamatonta on ollut julkisuudenhallinta. Malliesimerkki siitä miten ei pitäisi toimia. Mutta oon pikkuusen erikoonen (onko liian akateemista kielenkäyttöä tämä?) siinä notta mieltäni kiinnittää etupäässä tämä nykyinen globaali kriisi. Sipilän hallituksella oli yksi tehtävä, hoitaa järkevä soteratkaisu - ei vaan onnistunut siinä vaan epäonnistui suorastaan absurdissa määrin. (No, ok, toki sillä oli toinenkin tehtävä, hoitaa Eurooppaa kohdannut maahanmuuttokriisi niin ettei tämä maa olisi menettänyt rajojensa hallintaa.)

Ja siis Sipilää palvottiin tällä palstalla, asiallinen lestadiolainen insinööris- ja miljonäärismies. Siinä tilanteessa tuntui ihan terveelliseltä palauttaa ihastelua hieman maan pinnalle. Nyt puolestaan tuntuu pikkuusen siltä, ettei tämä palsta juurikaan kaipaa lisäkritiikkiä Marinin surkeaan julkisuudenhallintaan. Toki jos pyydetään niin voin. Hymiö.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Mulle on ihan sama minkä puolueen tai ryhmän jäsen, tai virkamies kyseessä on, mutta eturivin poliitikon on vaan prkl näytettävä esimerkkiä ja hoidettava omat asiansa kunnolla!

Marin ja esikuntansa on tehnyt koko ateriaetu-hommasta julkisuudessa yhden helewetin hidastetun junaonnettomuuden vaikka homman olisi voinut hoitaa yhdellä ulostulolla (”tässä on tapahtunut epäselvien ohjeiden takia virhe joka oikaistaan eikä tällaista tapahdu enää tulevaisuudessa”). Nyt salaillaan ja väännetää summista (€300 => €1000), puhutaan siitä kuinka naisen olisi käytävä Prismassa vaikka ostopalvelu tai vaikka puoliso voisi sen hoitaa yms. Ja PM’n asemassa olevan henkilön voisi olettaa ymmärtävän, ettei Suomessa ole juurikaan verottomia etuja...

Ymmärrän ihan hemmetin hyvin ettei Sannalla itsellään ole aikaa hoitaa kauppa-asioita, mutta ei ole monella muullakaan paljon töitä tekevällä suurituloisella, he vaan ratkaisevat asian rahalla eivätkä uhriudu / selittele! Mulle on aikuisen oikeustoimikelpoisen ihmisen turha tulla sanomaan, että ”information didn’t land on my desk” => ota selvää!

Ja niille (demareille-), jotka vähättelevät noita summia => mikä olisi ollut teidän reaktionne jos olisi selvinnyt, että esim. Sipilän lapset olisivat ajelleet valtion omistamilla autoilla ja tankanneet niitä valtion piikkiin? ”Vapaa Autoetu” kun on ihan samanlainen verotettava etu kuin ateriaetu...
 

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Ymmärrän ihan hemmetin hyvin ettei Sannalla itsellään ole aikaa hoitaa kauppa-asioita, mutta ei ole monella muullakaan paljon töitä tekevällä suurituloisella, he vaan ratkaisevat asian rahalla eivätkä uhriudu / selittele! Mulle on aikuisen oikeustoimikelpoisen ihmisen turha tulla sanomaan, että ”information didn’t land on my desk” => ota selvää!
Tässä "pääministerillä ei ole aikaa käydä kaupassa" -selityksessä on vielä sellainen aspekti, että jos tällä "ateriaedulla" (joka ei käsittääkseni ole millään tavalla lainratifioima) haluttaisiin helpottaa pääministerin arkea, niin miksi se koskee ainoastaan Kesärannassa asuvia pääministereitä? Oletettavasti muilla pääministereillä on ollut jopa pidempi työmatka, ja siten vielä vähemmän aikaa jonottaa Prismassa. Voisiko johtua siitä, että tällä käytännöllä oli alunperin tarkoitus helpottaa Kesärannassa tapahtuvia vieraiden isännöintejä ja satunnaisia yöpymiskertoja? Eikö Marinilla oikeasti yli vuoden asumisjakson aikana tullut kertaakaan mieleen ajatella tätä epäloogisuutta ja sitä mitä ohjeistuksella "voi tilata" on käytännössä tarkoitettu? Hän kuitenkin tiesi, ettei kukaan ollut asuttanut Kesärantaa samalla tavoin kuin hän yli kahteenkymmeneen vuoteen, jonka aikana käytännötkin ovat muuttuneet - esimerkiksi vuokran suhteen.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Mulle on ihan sama minkä puolueen tai ryhmän jäsen, tai virkamies kyseessä on, mutta eturivin poliitikon on vaan prkl näytettävä esimerkkiä ja hoidettava omat asiansa kunnolla!

Marin ja esikuntansa on tehnyt koko ateriaetu-hommasta julkisuudessa yhden helewetin hidastetun junaonnettomuuden vaikka homman olisi voinut hoitaa yhdellä ulostulolla (”tässä on tapahtunut epäselvien ohjeiden takia virhe joka oikaistaan eikä tällaista tapahdu enää tulevaisuudessa”). Nyt salaillaan ja väännetää summista (€300 => €1000), puhutaan siitä kuinka naisen olisi käytävä Prismassa vaikka ostopalvelu tai vaikka puoliso voisi sen hoitaa yms. Ja PM’n asemassa olevan henkilön voisi olettaa ymmärtävän, ettei Suomessa ole juurikaan verottomia etuja...

Ymmärrän ihan hemmetin hyvin ettei Sannalla itsellään ole aikaa hoitaa kauppa-asioita, mutta ei ole monella muullakaan paljon töitä tekevällä suurituloisella, he vaan ratkaisevat asian rahalla eivätkä uhriudu / selittele! Mulle on aikuisen oikeustoimikelpoisen ihmisen turha tulla sanomaan, että ”information didn’t land on my desk” => ota selvää!

Ja niille (demareille-), jotka vähättelevät noita summia => mikä olisi ollut teidän reaktionne jos olisi selvinnyt, että esim. Sipilän lapset olisivat ajelleet valtion omistamilla autoilla ja tankanneet niitä valtion piikkiin? ”Vapaa Autoetu” kun on ihan samanlainen verotettava etu kuin ateriaetu...
Hyvä kirjoitus. Eikös tuo ”vapaa autoetu” ole kuitenkin yleensä aina myös saman talouden perheenjäsenten hyödynnettävissä? Ainakin itsellä ollut aina. Ateriaetu ei vissiin ole?
 

Jeffrey

Jäsen

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hyvä kirjoitus. Eikös tuo ”vapaa autoetu” ole kuitenkin yleensä aina myös saman talouden perheenjäsenten hyödynnettävissä? Ainakin itsellä ollut aina. Ateriaetu ei vissiin ole?
Käyttöetukin on perheen kesken käytettävissä, eli olet oikeassa.
 

Vaakuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Itse ymmärsin tuon @Salama15 maininnan "vapaasta autoedusta" niin, että Sipilällä olisi ikään kuin ollut vapaa autoetu, mutta sitä ei olisi ilmoitettu mihinkään ja näin ollen myöskään sitä ei olisi verotettu. Tällainen tulkinta minulle tuli, lähinnä noiden hipsujen takia.

Jos tuo on se, mitä Salama15 tarkoitti, niin silloinhan tilanteet (Sipilän auto ja Marinin aamupuurot) ovat vertailukelpoisia.
 

Vaakuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Miksi ei olisi sama summa?

Kyllä niissä Compass Groupin ja Prisman kuiteissa se arvonlisävero on mukana. Oletukseni on, että nuo summat mitä täälläkin pyöritellään, ovat peräisin kuiteista.
Liski on ainakin twitterissä laittanut viestin, jossa kommentoinut näin: " Varmistui vasta tänään, että myös ateriapalvelun tiedotetut hinnat olivat alv 0%.".

Linkki Liskin twitter - viserrykseen:


Ok, en tiennyt tuosta. Sitten pitää paikkaansa, kuten sanoit, että rivikansalainen maksaa enemmän.

Eli, kaiken järjen mukaan, rivikansalaiselle samainen palvelu maksaisi vähintään 969 euroa.

Käsi pystyyn virheen merkiksi, sillä tuli tehtyä eilen alokasmainen virhe.

Otetaan uudestaan: nuo ateripalvelun hinnat ovat alv 0%, mitä tuossa twitterissäkin mainitaan, mutta tavallinen kansalainen ei maksaisi yhtään enempää kyseisistä asioista.
Miksi: VNK kirjannee laskut alv 0%, koska heillä ei ole mitään arvonlisäverollista toimintaa, jonka myyntien alv:sta vähentää noita.

Muutenkin valtion tapauksessa arvonlisäverosta puhuminen on sinänsä turhaa, koska kyseessä on rahan siirtäminen taskusta toiseen.

Tässä tapauksessa tuo Liskin twitter-julkaisu kuulostaa hieman harhaanjohtavalta, ainakin omasta mielestäni. Toki, tässä on viimeisen 15 kuukauden aikana tottunut jos jonkinmoiseen viestintään...
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Soten maakuntaveroa Keskustan kansanedustaja Esko Kiviranta pitää huonona siksi, että se aiheuttaisi eri puolilla maata asuvien kuntalaisten välille epätasa-arvoisen tilanteen. Kiviranta johtaa eduskunnassa parlamentaarista maakuntaverokomiteaa.

1. "Tässä maassa on niin erilaisia oloja, että maakuntavero vaatisi erittäin vahvan valtion tasausjärjestelmän. Palvelujen tarve kasvaa laajoilla alueilla, mutta ikärakenteen takia veronmaksukyky laskee.

2. Tasausjärjestelmästä huolimatta veroerot kasvaisivat vuoteen 2030 mennessä jopa 3 prosenttiyksikköä, Kiviranta toteaa MTV:n Uutisaamun haastattelussa.

3. Ja kun kuntien väliset veroerot ovat jopa 6 prosenttiyksikköä, joutuisimme tällöin noin 11 prosenttiin,
joka olisi perustuslain ja yhdenvertaisuuden vastainen tilanne".


Maakuntaveroa pohtinut komitea jäi erimieliseksi. Enemmistö katsoi, että maakuntaveron käyttöönoton tarpeellisuutta pitäisi pohtia siinä vaiheessa, kun hyvinvointialueiden rahoitusmallin toimivuudesta on saatu riittävästi kokemusta ja jos tehtäväkentää mahdollisesti olennaisesti laajennetaan.

Parlamentaarisen maakuntaverokomitean johtaja ei varmaan ole paras asiantuntija verotuksen ongelmien perustuslaki- ja yhdenvertaisuusvastaisuudesta, mutta tuskin hän ilman syytä julkisuuteen hallituspuolueen edustajanakaan tulee.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Hyvä kirjoitus. Eikös tuo ”vapaa autoetu” ole kuitenkin yleensä aina myös saman talouden perheenjäsenten hyödynnettävissä? Ainakin itsellä ollut aina. Ateriaetu ei vissiin ole?
On ”saman ruokakunnan” käytössä, mutta ajatus tuossa vertailussa oli, että esim. tuon mainitun Sipilän lapsilla olisi ollut omat valtion autot käytössään, ei isukin auto... Verotettavista eduista, jotka jääneet verottamatta siis puhutaan.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona

Kälvis

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Nyt se on virallista. VNK ja Marin kiersivät Marinin veroja. Mielenkiintoista on seurata, miten veronkierto vaikuttaa Marinin asemaan pääministerinä ja SDP:n puheenjohtajana. Varsinkin, kun Marin on niin kovaa huolta kantanut niistä, jotka eivät maksa verojaan.

Eroaminen saattaisi pelastaa SDP:n eduskuntavaaleissa. Mutta en usko, että Marin muista välittää.

En olisi itse yhtä ankara kuin Marin: ”Mitä jos veropakolaisuudesta/veronkierrosta seuraisi kansalaisuuden menetys tai muu vastaava rangaistus.” Riittäisi hyvin, jos seuraisi kunnon tappio kuntavaaleissa ja hallituksen hajoaminen.

Ja kyllä, katseet tulee suunnata ensisijaisesti myös VNK:n suuntaan. Miten on mahdollista, että siellä kirjoitellaan käytäntöjä ilman asiantuntemusta? Mutta ei pääministerikään penaalin terävin ole. Jopa 2 000 edestä einestä miehelleen, lapselleen, ystävilleen ja itselleen kuukaudessa, eikä veroja maksella. Onko - siis oikeasti - politiikassa ketään muuta yhtä tyhmää kuin Marin? No, kenties on.

Ja kenties kyse onkin ahneudesta myös Marinin kohdalla.

VNK:n olisi kuulunut ilmoittaa verollisesta ateriaedusta kuukausittain verottajalla ja Marinin palkasta pidättää vero-osuus. Näin ei ole tehty. Ellei IL olisi nostanut VNK:n moninkertaisest vaikeuttamisesta huolimatta asiaa esille, muutosta ei olisi nähty.
 
Viimeksi muokattu:

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ihmisellä on vain kaksi pakkoa: kuolla ja verojen maksaminen.
PM: Häkellyin tuosta ensimmäisestä niin että ...
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ihan mielenkiintoinen on VNK:n alivaltiosihteeri Lankisen näkemys laista:

”Siinä ei tarkkaan määritellä näitä. Mitä nyt nopeasti katsoin Verohallinnon kannanottoa, niin siinäkin todetaan että asiaan liittyy epäselvyyttä. Mutta kun laissa ei nimenomaisesti mainita tätä ravitsemusetua, niin silloin sitä ei voida verovapaaksi katsoa.”

Lankinen sanoo, että tilanteesta voi oppia sen, että edut on määriteltävä täsmällisesti.

Aiemmin Lankinen kirjoitti vuonna 2019 täsmennyksiä vanhoihin etuihin, joiden mukaan on toimittu. Lankinen ei viitsinyt konsultoida verottajaa ja kun laissa ei mainittu ravitsemisetua, Lankinen myönsi sen itse.

Siinä toinen ketale, jola voisi erota Marinin ohella. En ymmärrä, miten virkamies voi jatkaa virassaan, vaikka hän viimeistään yllä olevassa lainauksessa tältä päivältä kertoo suoraan, ettei ole lakia noudattanut, vaan on tulkinnut sitä väärin toisen henkilön eduksi. Miksi tämä muka on tuomittavaa? Koska Suomen perustuslaki, 2 pykälässä todetaan mm. näin:

Julkisen vallan käytön tulee perustua lakiin. Kaikessa julkisessa toiminnassa on noudatettava tarkoin lakia.

 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
No sinänsä on toki sanottava, että Marinin kiinni jääminen varastamisesta on ihan positiivinen signaali - harmi että aiemmat pääministerit pääsivät kuin koira veräjästä, mutta eivätpä pääosin edes asuneet tuossa mörskässä. Ihme että Marin on siellä ollut niin pitkiä aikoja tämän viimeisen vuoden aikana. Ei vaan mitään häpyä.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ihan mielenkiintoinen on VNK:n alivaltiosihteeri Lankisen näkemys laista:



Aiemmin Lankinen kirjoitti vuonna 2019 täsmennyksiä vanhoihin etuihin, joiden mukaan on toimittu. Lankinen ei viitsinyt konsultoida verottajaa ja kun laissa ei mainittu ravitsemisetua, Lankinen myönsi sen itse.

Siinä toinen ketale, jola voisi erota Marinin ohella. En ymmärrä, miten virkamies voi jatkaa virassaan, vaikka hän viimeistään yllä olevassa lainauksessa tältä päivältä kertoo suoraan, ettei ole lakia noudattanut, vaan on tulkinnut sitä väärin toisen henkilön eduksi. Miksi tämä muka on tuomittavaa? Koska Suomen perustuslaki, 2 pykälässä todetaan mm. näin:

Julkisen vallan käytön tulee perustua lakiin. Kaikessa julkisessa toiminnassa on noudatettava tarkoin lakia.



Kyllä. Oikeudenmukaiset seuraukset tästä suhmuroinnista olisivat Lankiselle ero ja syyte virkarikoksesta. Marinille ero.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Miten se kuittien salauspuoli tämän verottajan tulkinnan pohjalta? Vahvistui? Vai pohja pois?
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Miten se kuittien salauspuoli tämän verottajan tulkinnan pohjalta? Vahvistui? Vai pohja pois?
No ne on Marinin henkilökohtaisia ostoksia, ei sen tarvi niistä kuitteja näytellä kenellekkään. Sitten toki jos jotenkin mystisesti VNK linjaa, että jatkossa pääministerin palkkaan kuuluu myös ilmaiset ruoat eli palkka nousee n. 2000€/kk tälleen linjaamalla niin ne taas muuttuu julkisiksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös