Sanna Marinin hallitus

[RajatOn]

On täysin harhaluulo, että rajan yli virus tulisi vain ulkomaalaisten toimesta, kyllä siinä merkittävä osa on suomalaisten itsensä noutamaa.

Kannattaa ottaa selvää, että paljonko on panostettu ja mihin. Takaan, että tulet hämmästymään summia.
Rajojen sulkemiseen vaikuttavia lakeja on jauhettu kohta vuosi, joten pikkuhiljaa pitäisi olla kaikille selvää, ettei se ole mikään hallituksen ilmoitusluontoisesti hoidettava asia. Sama pätee ehdottamaasi appiin, ne on Suomessa yksiselitteisesti laittomia, eikä täällä siksi voida niitä käyttää.

Noin en ole missään kohtaa sanonut, että se tulisi ulkomaalaisten toimesta, vaan sanoin että se korona on tuotu ulkomailta ja niin se on takuuvarmasti tehtykin.

Jos ulkomaanmatkaajat olisi laitettu karanteeniin esim hotelliin, niin se tartunta olisi silloin myös sinne hotelliin jäänyt. Ja se on ihan täysi fakta ja se on myös varmasti tehokkain keino katkaista koronan tie alkuunsa niiltä osin.

Se on surullista, että on panostettu ja se raha on käytännössä kaadettu kaivoon, koska sillä ei ole kuitenkaan saatu tätä parempia tuloksia. Huonosti käytetty raha ja siihen vielä esim ravintola-alan ja kulttuurialan rahalliset tappiot päälle, niin voidaan todeta että on ollut kallis kokeilu.

Niinkuin aikasemmin sanoin, niin Suomen laki vaatii muutoksia, mutta mikään ei ole mahdotonta, jos niin halutaan.


Edit. Mutta ihan mukavaa keskusteluahan tää on. Tiedän mitkä osa-alueet laittaa sitten kuntoon, kun pääsen pääministeriksi pääministerin paikalle. Valtuuksia täytyisi kyllä saada enemmän, diktatuuri kuulostaisi hyvältä.....

 

[Lätty-ylämummo]

Muutenkin huolestuttavaa kun ihmiset vaativat perusoikeuksien rajaamista ja perustuslain sörkkimistä jatkuvasti. Itse en ainakaan luota niin varauksetta lainsäätäjien kykyyn olla mokaamatta näitä asioita että aikaisiin vaatimaan mitään perustuslain muutosta pikakäsittelyllä.

Tähän sama. Nuo perusoikeudet ovat perustana lähes kaikelle muulle lainsäädännölle, ja siksi noiden perusoikeuksien sörkkimiseen ei pidä ryhtyä aikataululla, missä valmista pitää tulla alle viidessä vuodessa. Siellä on oikeasti mietittävä ja käytävä kaikki muu lainsäädäntö läpi suhteessa harkinnan alla olevaan muutokseen, eli työmäärä on valtava.

Tartuntatautilakiin voisin toivoa muutosta, jolla tietyin edellytyksin voitaisiin kävellä yli vaikkapa tuosta vapaasta liikkumisoikeudesta, mutta perustuslakivaliokunnan kantojen perusteella en usko sitä ikinä tapahtuvan. Se on selvää, että seuraavaa viruspaskiaista varten nykyistä lainsäädäntöä on muokattava tavalla tai toisella. On pakko. Mikä hallitus sen työn tekee, on sitten mielenkiintoisempi asia. Kannattaa oikeasti miettiä äänestääkö persettä vai uhoavaa jauhopäätä. Tuohon työhön tarvitaan oikeasti ammattilaisia.

 

[Lätty-ylämummo]

Tämä selitys lainsäädännön mahdollisuuksista toimi vuosi sitten mutta ei enää. Vuosi on ollut aikaa muuttaa ja parantaa lakia mutta mitään ei ole saatu aikaan.
Hallitus ei voi myöskään mennä Avien, ministeriöiden tai muiden selän taakse. He vastaavat kaikesta niistä. Jokainen kommunikointi ja muu epäselvyys on tässä vaiheessa jo puhtaasti hallituksen vastuulla.

Myös se että ihmiset ovat kyllästyneet kuuntelemaan hallitusta joka on huutanut sutta liian monta kertaa ja menettänyt uskottavuutensa on ihan oma vikansa.

Viime vuonna hallitukselta tuli eduskuntaan 265 esitystä ja tänä vuonna on näköjään 28 jätettynä.
En nyt jaksa kaivaa, että moniko noista liittyy koronaan, mutta sen uskallan väittää, että sinun näkemyksesi, että mitään ei ole tehty; on paskapuhetta. Hallitus toimii lakien mukaan, kuten Suomessa kaikkien muidenkin on toimittava. Ei hallituksella ole mitään poikkeuslakia, jolla se voisi tehdä laittomia toimia. Tartuntatautilaki sanoo yksiselitteisesti:

8 §
Torjuntatyö aluetasolla
Aluehallintovirasto sovittaa yhteen ja valvoo tartuntatautien torjuntaa alueellaan. Aluehallintovirasto valvoo, että sairaanhoitopiirien kuntayhtymät ovat varautuneet alueellisesti terveydenhuollon häiriötilanteita varten. Aluehallintovirasto valvoo torjuntatyön säännösten mukaista toteuttamista sekä kansallisten suunnitelmien ja sosiaali- ja terveysministeriön päätösten toimeenpanoa.


Ihmiset voivat olla kyllästyneitä mihin tahansa. Eniten olen huolestunut siitä, että jengi on kyllästynyt oman terveytensä vaalimiseen. Tartunnat saadaan romahtamaan, kun itse kukin vältää kuukauden kontakteja. Ei pitäisi olla kauheen vaikeeta.
Hallitusta ei tarvita yhtään mihinkään, jos jengi ymmärtää sen, että homma saadaan pakettiin ihan heidän omalla toiminnallaan. Välttämällä kontakteja.

 

[dana77]

Viime vuonna hallitukselta tuli eduskuntaan 265 esitystä ja tänä vuonna on näköjään 28 jätettynä.
En nyt jaksa kaivaa, että moniko noista liittyy koronaan, mutta sen uskallan väittää, että sinun näkemyksesi, että mitään ei ole tehty; on paskapuhetta. Hallitus toimii lakien mukaan, kuten Suomessa kaikkien muidenkin on toimittava. Ei hallituksella ole mitään poikkeuslakia, jolla se voisi tehdä laittomia toimia. Tartuntatautilaki sanoo yksiselitteisesti:

8 §
Torjuntatyö aluetasolla
Aluehallintovirasto sovittaa yhteen ja valvoo tartuntatautien torjuntaa alueellaan. Aluehallintovirasto valvoo, että sairaanhoitopiirien kuntayhtymät ovat varautuneet alueellisesti terveydenhuollon häiriötilanteita varten. Aluehallintovirasto valvoo torjuntatyön säännösten mukaista toteuttamista sekä kansallisten suunnitelmien ja sosiaali- ja terveysministeriön päätösten toimeenpanoa.

Se että ei ole saatu aikaan ei ole synonyymi sille, että mitään ei ole tehty. Ensimmäisessä katsotaan lopputuloksia, eikä sitä että laskua syntyy. Näin jääkiekkopalstalla pitäisi olla varsin tuttua, että joukkueissa on tuollaisia Jyri Junniloita jotka tekevät kyllä hirveän määrän työtä, mutta lopputulosta ei synny.

Kuten sanoit, niin tartuntalaki sanoo yksiseltteisesti noin. Hallitus voi sitä yksiselitteistä lakia muuttaa jos se ei toimi. Kukaan muu sitä ei voi muuttaa, eli vastuu on yksiselitteisesti hallituksella.

 

[Walrus21]

Vasemmiston käsitys siitä, että keskituloisilla on loputtomiin varaa lypsettäväksi oli sitten kysymys mistä tahansa asiasta on aika mielenkiintoinen.

Noh, minä en edusta tässä keskustelussa mitään vasemmistoa. Toin esille, että valtio pyrkii tietysti verottamaan niitä kansalaisia, joilla on rahaa maksaa.

Sitten jos mennään noihin kuvailemiisi tuloluokkiin, niin verot ovat toki matalammat. Se johtuu siitä, että nämä henkilöt halutaan ymmärrettävistä syistä pitää mukana työelämässä.

Asumistuki käytännössä kompensoi tämän veron kokonaan. Eli käteen jää se 2 000 egeä.

Ei pidä paikkaansa. Yli 2000e tienaava ei saa asumistukea.

edit: korjaan sen verran, että voi toki saada, jos asuu yksin ja on esim. lapsia. Mutta normaalitilanteessa esim. kahden hengen talous, jossa molemmilla 2000e tulot, ei saa asumislisää.

 

[BlackWolf]

Tämä selitys lainsäädännön mahdollisuuksista toimi vuosi sitten mutta ei enää. Vuosi on ollut aikaa muuttaa ja parantaa lakia mutta mitään ei ole saatu aikaan.
Hallitus ei voi myöskään mennä Avien, ministeriöiden tai muiden selän taakse. He vastaavat kaikesta niistä. Jokainen kommunikointi ja muu epäselvyys on tässä vaiheessa jo puhtaasti hallituksen vastuulla.

Myös se että ihmiset ovat kyllästyneet kuuntelemaan hallitusta joka on huutanut sutta liian monta kertaa ja menettänyt uskottavuutensa on ihan oma vikansa.

Juuri näin. Vuosi on todellakin ollut aikaa hoitaa hommat. Lisäksi on ollut vuosi aikaa varmistaa, että kuntavaalit voidaan järjestää ja tehdä se turvallisesti. MITÄÄN! Ei ole saatu aikaan. Nyt ollaan lisäksi hyppäämässä suoraan epädemokraattisten maiden kelkkaan ja siirtämässä vaaleja. Jokainen voi kuvitella millainen haloo tulisi jos siellä olisi Persut siirtämässä vaaleja. Se nähtiin jo kun Unkarissa niitä siirrettiin, että mikä haloo siitä tuli, nyt tämäkin on menossa läpi olankohautuksella. Siis aivan käsittämätön suoritus ja jos hallitus oikeasti meinaa siirtää vaaleja, niin se tarkoittaa, että he ovat epäonnistuneet Koronan torjunnassa täydellisesti ja hallituksen pitää vaihtua.

 

[Cobol]

Ei pidä paikkaansa. Yli 2000e tienaava ei saa asumistukea.

edit: korjaan sen verran, että voi toki saada, jos asuu yksin ja on esim. lapsia. Mutta normaalitilanteessa esim. kahden hengen talous, jossa molemmilla 2000e tulot, ei saa asumislisää.

Toki laskelmissa kannattaa ottaa mukaan toimeentulotuen asumisosa ja toimeentulotuki ylipäätään. Jos tienaa yli 2200 (noin esimerkkinä), vuokra on 1 400 ja muut menot sitten normaalit ruokineen ja laskuineen, useita satoja euroja tulee Kelan laskurilla käteen.

 

[Pr0ninjaturtle]

Siis tämä koronan torjunnasta loistavasti suoriutunu (ja muistaa kyllä monesti mainita siitä) hallitus, on nyt ajautunu tilanteeseen, jossa vaalit täytyy siirtää, koska koronahommat on hoidettu huonosti. Miten mie en nyt ymmärrä jotaki tässä?

 

[Walrus21]

Toki laskelmissa kannattaa ottaa mukaan toimeentulotuen asumisosa ja toimeentulotuki ylipäätään. Jos tienaa yli 2200 (noin esimerkkinä), vuokra on 1 400 ja muut menot sitten normaalit ruokineen ja laskuineen, useita satoja euroja tulee Kelan laskurilla käteen.

Keskustelu koski työssä käyviä ihmisiä, joiden "verot asumistuki kompensoi".

 

[dana77]

Nyt ollaan lisäksi hyppäämässä suoraan epädemokraattisten maiden kelkkaan ja siirtämässä vaaleja. Jokainen voi kuvitella millainen haloo tulisi jos siellä olisi Persut siirtämässä vaaleja. Se nähtiin jo kun Unkarissa niitä siirrettiin, että mikä haloo siitä tuli, nyt tämäkin on menossa läpi olankohautuksella. Siis aivan käsittämätön suoritus ja jos hallitus oikeasti meinaa siirtää vaaleja, niin se tarkoittaa, että he ovat epäonnistuneet Koronan torjunnassa täydellisesti ja hallituksen pitää vaihtua.

Olisihan se herkullista käydä kaivassa tämän palstan vasemmistolaisten nimimerkkien kommentteja siitä miten Trumpin ajatuksiin vaalien siirtämisestä suhtauduttiin viime syksynä. Veikkaan että kansitakit ovat ihan jonkun verran kahisseet kääntyillessään.

 

[Cobol]

Keskustelu koski työssä käyviä ihmisiä, joiden "verot asumistuki kompensoi".

Totta, en lukenut riittävän tarkkaan kun sivusta kommentoin. Toin ainoastaan esille sen, miten vaikea on saada ratkaisua, jossa pienipalkkainen työ imisi markkinoilta työntekijäitä, kun tuet mahdollistavat saman ansiotason.

 

[molari]

Oppositio ampuu kovilla vai miten se nyt meni, tulee pikkuhiljaa mieleen Kataisen hallituksen loppuajat (tai lopun ajat):

Antti Kurvinen: Keskusta ei nosta bensiinin ja dieselin hintoja (iltalehti.fi)

Mikko Kärnä Twitterissä: "Oikeusministeri @anna_maja'n pitäisi ymmärtää erota. Vaalien siirtäminen oli nyt välttämättömyys, mutta @oikeusmin'isteriöllä oli reilut puoli vuotta aikaa hoitaa homma asiallisesti. Ei näin voi maata johtaa. Ei vaan voi. Jonkun on kannettava vastuu." / Twitter

 

[dana77]

Keskusta ei petä :)

 

[BlackWolf]

Keskusta ei petä :)

Tää on kuin katsoisi jotain helvetin showta missä esitellään deja vu ilmiötä. Siis oli varmaan 10 kerta kun Keskustasta joku tulee someen/mediaan kertomaan, miten nyt sitä ja tätä taas tuomitaan, samalla kun kuitenkin ihan itse siellä hallituksessa ollaan ja toimitaan täysin päin vastoin. Tässä yritetään selvästi tehdä jotain uutta maailmanennätystä sinä miten monesti yhdellä hallituskaudella voit sanoa toista ja tehdä täysin päinvastaista.

 

[heavy]

Ravintolat vaikuttavat nyt kilvan ilmoittelevan sulkevansa ovet huomenna kolmeksi viikoksi, mutta käsittääkseni lakiesitystä niiden sulkemisesta ei ole vieläkään käsitelty eduskunnassa. Mutta kaippa se jonakin päivänä ensi viikolla saadaan käsiteltyä, ei ne näin viikonloppuisin varmaan sitä kokoonnu päättämään. Kuuliaisa ovat ravintola-alan yrittäjät.

 

[Andrej]

Ravintolat vaikuttavat nyt kilvan ilmoittelevan sulkevansa ovet huomenna kolmeksi viikoksi, mutta käsittääkseni lakiesitystä niiden sulkemisesta ei ole vieläkään käsitelty eduskunnassa. Mutta kaippa se jonakin päivänä ensi viikolla saadaan käsiteltyä, ei ne näin viikonloppuisin varmaan sitä kokoonnu päättämään. Kuuliaisa ovat ravintola-alan yrittäjät.

Ainakin eräälle tutulle ravintoloitsijalle oli AVIsta kerrottu että ensi viikolla on ovet kiinni, vaikka vielä ei päätöksiä ole leimattu. Keski-Suomen paikallinen koronanyrkkihän tuossa perjantaina lausui, että alueella ei ole tarvetta ravintoloiden sulkemiselle. Tämän seurauksena sitten mainittu tuttavani soitti AVIin, ja sieltä annettu vastaus oli jotakuinkin että "saahan ne kaikenlaista sanoa, laki tulee ja kiinni mennään".

 

[dana77]

Kannattaahan ne lomautukset laittaa vetämään proaktiivisesti kun liiketoiminnnan harjoittamisen poliittinen riski uhkaa realisoitua.

 

[Jussih]

Hallitusten keskinäinen suora vertailu tartuntojen torjunnassa on mahdotonta. Maiden erot viruksen levinneisyydessä tammikuussa vuosi sitten oli valtavat. Eri maiden lainsäädännöt ovat antaneet hallituksille hyvin toisistaan poikkeavia mahdollisuuksia tehdä työtään. Noista piittaamatta Suomessa hallitus on tähän mennessä onnistunut hyvin, se on numeroilla selvästi nähtävissä. Ne samat numerot selvästi osoittavat, että nyt tartunnat lähtevät käsistä, vaikka sinun perusteissasi niiden kurissa pysymiseksi ei ole tapahtunut mitään muutosta.

Korona ei ole ohi vielä pariin vuoteen. On hieman aikaista arvioida hallituksen pitkän juoksun arvosanaa, mutta viime vuoden loppuun saakka peliliikkeet ovat olleet oikeita ja oikeaan aikaan. Miksi sinun on väkisin yritettävä viedä heiltä tunnustus, joka heille kiistatta kuuluu?

Yritän nyt vielä kerran vääntää rautalangasta, että en ole syyttänyt hallitusta siitä, että varsinaisessa koronanvastaisessa toiminnassa olisi olennaisesti tötöilty. Olen vain todennut, että on perusteetonta väittää Suomen hallituksen toimineen paremmin kuin muualla Euroopassa on toimittu. Perustelu on itse kirjoittamanasi tuossa lainatun tekstin alussa. Sanotaan nyt vielä kerran, että Suomen hallituksen toiminta on koronotoimien suhteen aika lailla linjassa muun Euroopan kanssa - ei huonompaa eikä parempaa. Oikea-aikaisuuden suhteen voi tietenkin todeta, että toimenpiteiden aloittaminen ajoissa oli Suomessa helpompaa kuin esimerkiksi Italiassa, jonne tiiviin Italian ja Kiinan välisen henkilöliikenteen vuoksi koronaa oli tuotu jo reippaasti ennen kuin kukaan Euroopassa tiesi sen olemassaolosta. Silti pienen miinuksen antaisin siitä, että viime vuoden hiihtolomien aikaan maahan sai vapaasti tuoda tartuntaa Keski-Euroopan hiihtokeskuksista vaikka tilanne silloin jo tiedettiin. Mutta, kuten olen jo monta kertaa todennut, isossa kuvassa koronatoiminta on ollut kohtuullisen hyvää. Sitä en silti ymmärrä, ettei munauksia saisi arvostella jos isossa kuvassa on mennyt hyvin.

 

[Denverin Munasyndi]

Vastaavaa toimintaa harrastetaan kymmenin tuhansin kollein vuosittain. Peruslogistiikkaa, kun tämä huomioidaan jo lähetyspaikassa.

En ole missään vaiheessa väittänyt, etteikö merkittävä osa liikenteestä tapahtuisi jo nyt tällä tavalla. Halusin vain saada Rajattoman tietoiseksi siitä, että jos kaikki liikenne tulisi tästä päivästä lähtien toteuttaa näin, ei meillä riittäisi kotimaan rajojen sisällä oleva kalusto alkuunkaan, kuljettajista puhumattakaan. Vastaavasti logistiikkaketjujen uudelleenjärjestely olisi sellainen työmaa, että jonkinlainen siirtymäaika olisi välttämätön. Sen aikana taas koronajuna on jatkanut matkaansa kaikessa rauhassa. Eli jos hallitus olisi tehnyt linjauksen rahtiliikenteen osalta kolme viikkoa sitten, saataisiin järjestelyt toimimaan aikaisintaan nyt ja loppulasku Suomen elinkeinoelämälle olisi varsin tyyris.

 

[molari]

Yritän nyt vielä kerran vääntää rautalangasta, että en ole syyttänyt hallitusta siitä, että varsinaisessa koronanvastaisessa toiminnassa olisi olennaisesti tötöilty. Olen vain todennut, että on perusteetonta väittää Suomen hallituksen toimineen paremmin kuin muualla Euroopassa on toimittu. Perustelu on itse kirjoittamanasi tuossa lainatun tekstin alussa. Sanotaan nyt vielä kerran, että Suomen hallituksen toiminta on koronotoimien suhteen aika lailla linjassa muun Euroopan kanssa - ei huonompaa eikä parempaa. Oikea-aikaisuuden suhteen voi tietenkin todeta, että toimenpiteiden aloittaminen ajoissa oli Suomessa helpompaa kuin esimerkiksi Italiassa, jonne tiiviin Italian ja Kiinan välisen henkilöliikenteen vuoksi koronaa oli tuotu jo reippaasti ennen kuin kukaan Euroopassa tiesi sen olemassaolosta. Silti pienen miinuksen antaisin siitä, että viime vuoden hiihtolomien aikaan maahan sai vapaasti tuoda tartuntaa Keski-Euroopan hiihtokeskuksista vaikka tilanne silloin jo tiedettiin. Mutta, kuten olen jo monta kertaa todennut, isossa kuvassa koronatoiminta on ollut kohtuullisen hyvää. Sitä en silti ymmärrä, ettei munauksia saisi arvostella jos isossa kuvassa on mennyt hyvin.

Kyllä hallituksen ja hallituksen käyttämien asiantuntijoiden epäonnistumisista ja tekemättä jättämisistä melkoisen pitkän listan saisi. Se on sitten tietysti hallituksen päätöksenteolle hankalaa, jos asiantuntijoihin ei voi luottaa, mutta edelleen vuoden jälkeen heihinkin luotetaan. Vaalien siirtoon liittyen oikeusministeriö tiedotti 1.10, että kuntavaalit suunnitellaan turvallisiksi tilanteesta huolimatta, no ei sekään näymmä onnistu.

Oikeusministeriö valmistelee ensi kevään kuntavaaleja yhteistyössä Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) kanssa. Tavoitteena on varmistaa turvallinen äänestäminen kaikille epidemiatilanteesta riippumatta. Suomessa on lähtökohtaisesti hyvät valmiudet järjestää kuntavaalit myös koronatilanteessa.

linkki ministeriön julkaisuun Kuntavaalit suunnitellaan turvallisiksi koronatilanteesta riippumatta - Oikeusministeriö (oikeusministerio.fi)

 

[Sanainen arkku]

Et ole ennen profiloitunut perustuslain asiantuntijaksi, mutta hyvä jatkossa tietää. Itse taas en ole perustuslakiasiantuntija, mutta oletan silti ratkaisun löytyvän, jos halua olisi. Kysymyshän oli siitä, että auton verotus olisi halvempaa maaseudulla.

Maallikkona voisi heittää esimerkiksi sen, että auton verotus siirrettäisiin maakunnille ja kukin maakunta verottaisi autoa sovitun tariffin perusteella. Yksityiskohtiin en mene kun en niitä tunne, mutta en näe maallikkona uudistusta toteuttamisen osalta mahdottomana eikä sellaista kukaan muistaakseni todennut kun Soininvaaran tätä esiti.

Arveletko tilanteen Helsingin keskustassa ja Mäntsälän Sääksjärvellä olevan samankaltainen? Sama verotus samassa maakunnassa, vai kuinka?

 

[Cobol]

Arveletko tilanteen Helsingin keskustassa ja Mäntsälän Sääksjärvellä olevan samankaltainen? Sama verotus samassa maakunnassa, vai kuinka?

Enpä ole miettinyt yksityiskohtia. En kannata hallituksen uutta progressiivista veroa, mutta se malli näyttää olevan monille niin maukas, että vaihtoehtoja ei edes mietitä.

Mitä verotukseen tulee, Suomessa verotetaan liikaa. Olen verotuksen loiventamisen kannattaja. Autoveroa en kannata lainkaan, ja sähköautojen verotus entistä alemmaksi. Kyse on ympäristöstä, ei sen pienemmästä, sillä Marinin hallituksen aikana keskimääräinen auton ikä on noussut jo 12.5 vuoteen.

 

[Jussih]

Ai nii joo sori. Sullahan oli mm. se valttikortti taskussa, että tiputetaan alveja niin pienet ja taloudellisissa vaikeuksissa olevat yritykset saa enemmän tukea.

E: Siis jos oikein muistan.

Muistat lähes oikein. Ehdotin ALV:n laskemista siksi, että siten tuki löytäisi tiensä kaikille toimiville yrityksille. Mitä en maininnut on, että se olisi myös elvytys -logiikan kannalta järkevää tekemistä kahdesta syystä:

1. Se loisi oikeata taloudellista toimeliaisuutta. Kuvitellaanpa liike, joka myy hilavitkuttimia. Sellaisessa tukimallissa, jossa valtio antaa liikkeelle tuen suoraan rahana, liike maksaa ulkomailla oleville toimittajilleen jo tilatut hilavitkuttimet, jotka jäävät sitten varastoon makaamaan, koska ostajia on niukasti liikkeellä. Tämä varasto nostaa yrityksen taseen arvoa, joka näyttäytyy tilinpäätöksessä voittona, josta yritys joutuu maksamaan veroja (ellei puliveivaa inventaariota). Tämä voi pahimmassa tapauksessa kaataa yrityksen jo tilanteen parannuttua. Jos taas asiakkailla on enemmän rahaa ja seurauksena myynnit nousevat, luo tuki oikeaa taloudellista toimeliaisuutta ja pistää tavaran kiertoon eikä taseeseen.

2. Jos ALV:a lasketaan kaksi prosenttiyksikköä (pääsääntöisesti 22 prossaan) ja tämä saa aikaan myynnin nousua viidellä prosentilla (luku tietysti hatusta vedetty), tapahtuu seuraavaa. 1000 euron myynnistä valtio vie alvina 240, laskun jälkeen vain 220. Mutta nytpä myynti onkin 1050 euroa, josta ALV:in osuus uudella verokannalla 231 euroa. Siten valtio ei todellisuudessa häviäisi koko maksamaansa tukisummaa, vaan osa rahasta tulisi takaisin. Suoran tuen skenariossa rahat matkustaisivat suoraan maasta ja koska myynnit eivät kasvaisi tuen avulla mitenkään, yrittäjät todennäköisesti lomauttaisivat/irtisanoisivat työntekijöitä tuesta huolimatta.

@Cobol voi minua paremmin kansantaloustiedettä ymmärtävänä varmaankin avata lisää syistä siihen, miksi ALV-kannan väliaikainen lasku olisi nyt valittuja tukimuotoja parempi menettely.

 

[Cobol]

@Cobol voi minua paremmin kansantaloustiedettä ymmärtävänä varmaankin avata lisää syistä siihen, miksi ALV-kannan väliaikainen lasku olisi nyt valittuja tukimuotoja parempi menettely.

Ymmärryksestä en sano mitään, mutta alv:n tilapäinen pudottaminen Saksassa ja Ruotsissa tehtiin siksi, että sillä oli vaikutusta kansalaisten ostovoimaan ja siten yritysten tuloihin. Saksassa demarit on hallituksessa, Ruotsissa vihreät ja demarit.

Tätä tietä voi pitää ns. luonnollisena, jossa ei makseta yrittäjälle ettei hän tee pizzaa, vaan maksetaan yrittäjälle + kansalaiselle, että toinen tekee pizzan ja toinen ostaa sen. Tämä yksinkertaistaen.

Ylipäätään talousasioissa Ruotsin vihervasemmistolainen hallitus tekee fiksuja päätöksiä, samoin niitä tehdään Saksassa. Ideologisista syistä vastaavia päätöksiä ei Suomessa tehdä, koska hallituspuolueet ovat niin vasemmalla suhteessa Saksaan tai Ruotsiin.

 

[Ollakseni]

Enpä ole miettinyt yksityiskohtia. En kannata hallituksen uutta progressiivista veroa, mutta se malli näyttää olevan monille niin maukas, että vaihtoehtoja ei edes mietitä.

Mitä verotukseen tulee, Suomessa verotetaan liikaa. Olen verotuksen loiventamisen kannattaja. Autoveroa en kannata lainkaan, ja sähköautojen verotus entistä alemmaksi. Kyse on ympäristöstä, ei sen pienemmästä, sillä Marinin hallituksen aikana keskimääräinen auton ikä on noussut jo 12.5 vuoteen.

Tai sitten ei mietitä verotuksen lisäämistä ollenkaan sen perusteella missä joku autoilee. Aikuiset ihmiset voivat kuitenkin varmaan muuttaa lähemmäs työpaikkaansa tai vaihtaa julkisiin/kimppakyyteihin.