Sanna Marinin hallitus

  • 2 584 327
  • 21 526

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat

Kova tutkimustulos VATT:ilta kotitalousvähennyksen vaikutuksista. Tutkimuksen mukaan kotitalousvähennyksellä ei saavuteta sille asetettuja tavoitteita eli se ei käytännössä lisää työllisyyttä eikä myöskään torju harmaata taloutta. Käytännössä kotitalousvähennys on siis luonteeltaan pitkälti vain tulonsiirto pääosin hyväosaisille.

Etenkin kokoomuksesta on kritisoitu todella äänekkäästi Marinin hallitusta, kun se ei ole nostanut kotitalousvähennyksen ylärajaa joidenkin muiden maiden esimerkkien mukaisesti. Nyt näyttää siltä, että hallitus on tehnyt tässä kohdin järkevää politiikkaa ja oppositiossa ollaan kassalla.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko

Kova tutkimustulos VATT:ilta kotitalousvähennyksen vaikutuksista. Tutkimuksen mukaan kotitalousvähennyksellä ei saavuteta sille asetettuja tavoitteita eli se ei käytännössä lisää työllisyyttä eikä myöskään torju harmaata taloutta. Käytännössä kotitalousvähennys on siis luonteeltaan pitkälti vain tulonsiirto pääosin hyväosaisille.

Etenkin kokoomuksesta on kritisoitu todella äänekkäästi Marinin hallitusta, kun se ei ole nostanut kotitalousvähennyksen ylärajaa joidenkin muiden maiden esimerkkien mukaisesti. Nyt näyttää siltä, että hallitus on tehnyt tässä kohdin järkevää politiikkaa ja oppositiossa ollaan kassalla.

Enpä osta tulosta. Yksinkertainen esimerkki: jos joku maksaa esimerkiksi 2 000 euroa vähemmän veroja, jos hän teettää jonkin työn, hän teettää sen helpommin kuin maksaisi 2 000 euroa enemmän veroja. Mikäli muutama ihminen sataa kohden toimii näin, vähennyksen vaikuttava tulos on havaittavissa.

Rinne/Marinin hallitus leikkasi kotitalousvähennystä. Yhdessä koronan kanssa tällä on vaikutus työllistymisen määrään. Ainakaan meillä ei ole enää siivousapua eikä puutarhan/pihan suunnitelua/toteutusta ostopalveluna.

e: lisään spekun: kotitalousvähennystä käytetään vähän alueilla, joilla tulotaso matala. Tämä johtuu siitä, että työt tehdään osin pimeästi tai ne laitetaan yrityksen piikkiin. Yritys siis maksaa työn ja materiaalit, ja kuitissa saattaa lukea jotain muuta kuin mitä tehtiin. Jos tähän halutaan korjausta, kotitalousvähennystä nostetaan. Toisaalta nytkin valtio saa mahdollista verotuloa toista kautta eli yritysten laskutuksesta.
 
Viimeksi muokattu:

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Enpä osta tulosta. Yksinkertainen esimerkki: jos joku maksaa esimerkiksi 2 000 euroa vähemmän veroja, jos hän teettää jonkin työn, hän teettää sen helpommin kuin maksaisi 2 000 euroa enemmän veroja. Mikäli muutama ihminen sataa kohden toimii näin, vähennyksen vaikuttava tulos on havaittavissa.

En osta minäkään. Se herättääkin sitten kysymyksen, miksi valtion omalta tutkimuslaitokselta tulee ulos tällaista dadaa, ettei vain olisi kyse poliittisesta painostuksesta hallituksen taholta...
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En osta minäkään. Se herättääkin sitten kysymyksen, miksi valtion omalta tutkimuslaitokselta tulee ulos tällaista dadaa, ettei vain olisi kyse poliittisesta painostuksesta hallituksen taholta...

Eniten pisti miettimään HS:ssa ollut väite, jonka mukaan kotitalousvähennyksen vaikutuksia ei ollut aiemmin tutkittu. Näin ei kuitenkaan ole. Esimerkiksi Kokoomus on tarkistuttanut varjobudjettinsa eduskunnan tietopalvelulla. No, se tokikaan ei ole mikään tieteellinen laitos.

Itse tutkimuksessa on mielenkiintoinen loppuarvio: "Havaitsemaamme kotitalousvähennyksen olematonta vaikutusta voi selittää osaltaan se, että palveluiden kysynnän hintajousto on pieni".

Suomeksi tuo mielestäni tarkoittaa, että kuluttaja ei ole kovin valmis ostamaan palvelua, koska se on vain hieman edullisempi. Hän jättää sen ostamatta ainakin verollisena. Tässä mielessä paljon korkeampi vähennysoikeus suoraan laskusta muuttaisi todennäköisesti tilannetta.

Itäisessä Helsingissä ja Vantaalla, joissa asuu suhteessa paljon maahanmuuttajia, palvelua käytetään vähän suhteessa enemmän tienaavien asumisalueisiin. Tässäkin voisi pohtia, onko kyseessä tietämättömyys mm. byrokratian osalta tai tehdäänkö työt silti, mutta ilman verottajaa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Minä uskon tuon tuloksen puoliksi, mutta vain puoliksi. En olisi hämmästynyt, jos kotitalouksen vähennyksellä ei olisi vaikutusta pimeän työn määrään. On se pimeän työn tekeminen silti helpompaa ja hauskempaa kuin alkaa kaikenmaailman lippuja ja lappuja täyttämään. Sitten havainto, että kotitalous ei vaikuttaisi teetettävän työn määrään tuntuu itkeäkö vai nauraa ostastolta eli komppaan haastatelutua palveluiden tarjoajaa. Ahkerana kotitalousvähennyksen käyttäjänä tiedän varmasti, että suurin osa töistä olisi jäänyt teettämättä ulkopuolisilla, jos hinta olisi ollut 40% kalliimpi.

Koko tuo lause on sellainen, että sen kun pystyisi todistamaan oikeaksi, niin olisi jo lähellä nobelin palkintoa uraauurtavasta havainnosta:
"Hinnalla ei vaikuta olevan kovin isoa merkitystä sille, kuinka paljon niitä palveluita kulutetaan, sanoo tutkimusprofessori Jarkko Harju VATT:sta "
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kuko tuo lause on sellainen, että sen kun pystyisi todistamaan oikeaksi, niin olisi jo lähellä nobelin palkintoa uraauurtavasta havainnosta:
"Hinnalla ei vaikuta olevan kovin isoa merkitystä sille, kuinka paljon niitä palveluita kulutetaan, sanoo tutkimusprofessori Jarkko Harju VATT:sta "

Uskomaton päätelmä kun todellisuudessa hinnalla on merkitystä ja isommalla hintaerolla enemmän merkitystä.

Tuossahan mainittiin yhtenä perusteena alv-kannan alentamisen tehottomuus ja tuotiin esille mm. parturien alennettu alv-kanta, jolla ei ollutkaan odotettuja vaikutuksia. Mutta kuluttajan kannalta on kai sama, jos leikkuu maksaa sanotaan 10 euroa ennen alv:n alentamista ja sen jälkeen. Yrittäjä pitää joko erotuksen tai käyttää sen esimerkiksi parempiin raaka-aineisiin. Kuluttajalle hinta on sama, joten se ei sellaisenaan lisää kysyntää.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Poimin tekstistä oleellisen kohdan:

– Ehkä tässä näkyy myös se, että aikaisempaa tutkimusta ei ole ollut. On aika paljon menty musta tuntuu -ajatuksella. Helposti voi nähdä, että tällaisia vaikutuksia periaatteessa voisi olla, mutta meidän tutkimuksen perusteella näyttää, että niitä positiivisia työllisyysvaikutuksia ei ole.

Toki jos jollain on kilpailevaa tutkimusdataa tai -analyysia, niin siitä vaan kumoamaan VATT:n ja PT:n tutkijoiden löydöksiä.

Eniten pisti miettimään HS:ssa ollut väite, jonka mukaan kotitalousvähennyksen vaikutuksia ei ollut aiemmin tutkittu. Näin ei kuitenkaan ole. Esimerkiksi Kokoomus on tarkistuttanut varjobudjettinsa eduskunnan tietopalvelulla. No, se tokikaan ei ole mikään tieteellinen laitos.
Tietopalvelun laskelmia voi pitää korkeintaan suuntaa antavina. Käytännössä ne toimivat oppositiolle edullisena työkaluna, jolla saadaan raflaavia lukuja spekulatiivisista laskelmista.
 

Tuamas

Jäsen
Minä uskon tuon tuloksen puoliksi, mutta vain puoliksi. En olisi hämmästynyt, jos kotitalouksen vähennyksellä ei olisi vaikutusta pimeän työn määrään. On se pimeän työn tekeminen silti helpompaa ja hauskempaa kuin alkaa kaikenmaailman lippuja ja lappuja täyttämään.

Tuttavapiiriin kuuluu jonnin verran (joitain kymmeniä) erinäisiin kotitalousvähennyksen piirissä oleviin aloihin liittyviä yrittäjiä sekä työntekijöitä ja on tullut tästä useaan otteeseen udeltua.

Oikeastaan liikuttavan yksimielinen johtopäätös toisistaan tietämättä on (sen lisäksi että kotitaloudet ovat niitä vihoviimeisiä asiakkaina ja niitä tekevät vain ne joiden on pakko), että mitään isompaa työtä ei enää teetetä kuluttaja-asiakkaiden toimesta pimeänä näppiin, mutta vieläkin jos työn osuudessa puhutaan kympeistä tai muutamasta satasesta, tehdään viraapelia entiseen malliin.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tuttavapiiriin kuuluu jonnin verran (joitain kymmeniä) erinäisiin kotitalousvähennyksen piirissä oleviin aloihin liittyviä yrittäjiä sekä työntekijöitä ja on tullut tästä useaan otteeseen udeltua.

Oikeastaan liikuttavan yksimielinen johtopäätös toisistaan tietämättä on (sen lisäksi että kotitaloudet ovat niitä vihoviimeisiä asiakkaina ja niitä tekevät vain ne joiden on pakko), että mitään isompaa työtä ei enää teetetä kuluttaja-asiakkaiden toimesta pimeänä näppiin, mutta vieläkin jos työn osuudessa puhutaan kympeistä tai muutamasta satasesta, tehdään viraapelia entiseen malliin.
Vaikka kotitalousvähennyksillä voidaan varmasti teettää varsin monenlaisia hommia, niin kuvittelen että kaksi isointa alaa olisivat remonttihommat ja siivoukset. En usko että remonttihommia monikaan teettäisi enää pimeänä kun niihin liittyy kaikenlaista takuuta ja vastuuta ja ennenkaikkea se paritonnia tulee varsin äkkiä "tienattua". Sitten kun puhutaan siivouksesta ja erityisesti pääkaupunkiseudusta, niin silloin palveluntarjoajat ovat usein etelähelsingistä tai eksoottisemmistakin paikoista ja hyvistä paitojensilittäjistä liikkuu tieto suusta suuhun. Arvaanko siis oikein, että sinun tuttavasi kuuluvat pääsääntöisesti edelliseen joukkooon?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tietopalvelun laskelmia voi pitää korkeintaan suuntaa antavina. Käytännössä ne toimivat oppositiolle edullisena työkaluna, jolla saadaan raflaavia lukuja spekulatiivisista laskelmista.

Näin varmaan on. Täytyy odottaa, jos dataa työllistävästä ja veroja lisäävästä vaikutuksesta löytyisi. Muistelin sellaista lukeneeni Ruotsin puolelta, mutta nyt ei tutkimuspohjaisena löytynyt. Saattaa jopa olla, että työllistävä ja veroja lisäävä vaikutus on ollut kuvittelua. Suomessa tätä ei ole tutkittu, mutta palaan jos löydän Ruotsista kunnollista dataa. Ja en tarkoita Moderaternan näkemystä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ainakin tämä löytyi ja yllättäen Suomen puolelta:


Vuonna 2016 Ruotsissa avustusosuutta laskettiin 50 prosentista 30 prosenttiin, minkä seurauksena ROT-vähennyksen hyödyntäminen laski dramaattisesti. Skatteverketin tietojen mukaan käyttö on ollut laskussa myös vuonna 2017. Avustusosuuden pudottaminen vaikutti siis dramaattisesti sen käyttöön (kaavio linkissä). Tuosta voisi maallikko sanoa, että avustusosuuden nostaminen vaikuttaa merkittävästi sen käyttöön.

Ennen leikkausta kotitalousvähennys otettiin Ruotsissa käyttöön työllisyyden kohentamiseksi ja pimeän työn kitkemiseksi. ROT-vähennyksellä onkin onnistuttu tehokkaasti kitkemään esimerkiksi rakennusalalla vallinnutta harmaata taloutta sekä joidenkin arvioiden mukaan luomaan jopa kymmeniä tuhansia uusia työpaikkoja.

Vuonna 2010, kun vähennykset olivat olleet käytössä pari vuotta, Ruotsin verovirasto toteutti kyselyn (Skatteverket 2011) vähennysten käytöstä. Kyselyn perusteella 65 prosenttia niistä, jotka hakivat RUT-vähennystä, olisivat muutoin tehneet työn itse. Vastaava luku ROT-vähennykselle oli 21 prosenttia. 6 prosenttia vastaajista oli puolestaan teettänyt vastaavan työn pimeänä ennen vähennysten käyttöönottoa.

Yrittäjien liitto Företagarna arvioi raportissaan (Företagarna 2010) vuonna 2010, että ROT- ja RUT-vähennykset olisivat luoneet yhteensä vähintään 12 000 tai jopa 35 000 uutta työpaikkaa. Raportti myös toteaa vähennysten olleen valtiolle kannattavia, koska kasvaneet verotulot ovat kattaneet koituneet kustannukset.

Ruotsista on siis kyselypohjaista tutkimustietoa, ja Suomessa näkemykset voisivat olla samaan suuntaan, jos meillä olisi samanlainen systeemi. Korkea vähennysoikeus veroista ja suoraan yrityksen laskuun. Teettäjä saa siis hyödyn heti.

e: Ruotsin vihervasemmistolainen hallitus nosti meidän kotitalousvähennystä vastaavan vähennyksen yli 7 000 euron koronan seurauksena. Tästä onkin jo aiemmin ollut juttua.
 
Viimeksi muokattu:

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Yksi tutkimuksen johtopäätöksistä oli, että palvelun hinta ei vaikuta kysyntään. Sanoisin, että valtiontaloutta voi ensi vuonna tilkitä talouden nobelista saadulla miljoonalla.
 

Tuamas

Jäsen
Vaikka kotitalousvähennyksillä voidaan varmasti teettää varsin monenlaisia hommia, niin kuvittelen että kaksi isointa alaa olisivat remonttihommat ja siivoukset. En usko että remonttihommia monikaan teettäisi enää pimeänä kun niihin liittyy kaikenlaista takuuta ja vastuuta ja ennenkaikkea se paritonnia tulee varsin äkkiä "tienattua". Sitten kun puhutaan siivouksesta ja erityisesti pääkaupunkiseudusta, niin silloin palveluntarjoajat ovat usein etelähelsingistä tai eksoottisemmistakin paikoista ja hyvistä paitojensilittäjistä liikkuu tieto suusta suuhun. Arvaanko siis oikein, että sinun tuttavasi kuuluvat pääsääntöisesti edelliseen joukkooon?

Arvaat pääsääntönä ihan oikein.

Siivousalalla on lähinnä asiakaspuolelta empiriaa ja keski- sekä hyvätuloisilla kotitalousvähennys on se syy jonka vuoksi palvelua on ostettu, verokiilan takia 40-50€/h on yli kaikkien kipurajojen kaikilla paitsi varakkaimmilla yrittäjillä, jolloin tullaan siihen, että uskallan väittää myös VATT:n johtopäätöksen hintajoustosta olevan sanoisinko "melko rohkea".

Ruotsissa on sopivasti myös tutkittu aihetta paikallisen VTV:n toimesta ja julkaistu viikko sitten yhteenvetoa:

Sinänsä on muuten hauskaa kuinka tässäkin vedotaan partureihin ja alennetun ALV-kannan valumiseen pelkästään yrittäjien taskuun, tässä kähertäjät käytännössä pilasivat hyvän jutun kaikilta palvelualoilta olemalla hiukan turhan ahneita.
 

Hamu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Uskallan väittää, että tuo "tutkimustulos" on poliittinen tilaus ja aivan silkkaa paskaa.

Perustelu: Oma ja lähipiirin kokemus ja valinnat. Emme varmasti ole ainoita.

Olen vaimon kanssa useina vuosina teettänyt koko lailla maksimimäärän remontteja mökille ja omaan kotiin vähennyksen turvin. Näistä rahoista olen jo maksanut aivan poskettomasti veroja, koska ne ovat olleet ansiotuloja ja Suomessa verotuksen progressio on lähes maailmanennätysluokkaa.

Viime vuonna teetin vähemmän, kun tämä helvetin verovarashallitus pienensi vähennystä. Tänä vuonna täytyy harkita muita maksutapoja, koska en ole rikas, vaikka kuulun ns. hyvätuloisiin. Uuteen taloon ei ole ollut varaa, ja vanhassa on koko ajan korjattavaa. Yksi vaihtoehto on tietysti itse tehdä vähemmän ansiotöitä ja enemmän remonttia.

Myöskään leskeksi jääneellä yli 80-vuotiaalla äidilläni ei ole eläkkeestään varaa maksaa kotisiivousta ja pihanhoitoa, jos vähennystä vielä leikataan. Hoitokotiin?

Tiedän myös tutkimuksien teosta paljon. Tiedän, että mm. sopivilla kysymyksenasetteluilla ja menetelmillä saadaan haluttuja tuloksia. Siitä tässä on kyse.

Ja ei, en rupea normaalien töideni lisäksi tekemään tutkimusta asiasta. En halua luopua palkkatuloistani. Tiedän, että kotitalousvähennys vähentää merkittävästi pimeää työtä ja lisää siten virallista palkkatyötä ja ns. jaettavaa kakkua. Tämä on sataprosenttisesti totta omalla kohdallani ja lähipiirissäni.
 

molari

Jäsen
Uskallan väittää, että tuo "tutkimustulos" on poliittinen tilaus ja aivan silkkaa paskaa.

Perustelu: Oma ja lähipiirin kokemus ja valinnat. Emme varmasti ole ainoita.

Olen vaimon kanssa useina vuosina teettänyt koko lailla maksimimäärän remontteja mökille ja omaan kotiin vähennyksen turvin. Näistä rahoista olen jo maksanut aivan poskettomasti veroja, koska ne ovat olleet ansiotuloja ja Suomessa verotuksen progressio on lähes maailmanennätysluokkaa.

Viime vuonna teetin vähemmän, kun tämä helvetin verovarashallitus pienensi vähennystä. Tänä vuonna täytyy harkita muita maksutapoja, koska en ole rikas, vaikka kuulun ns. hyvätuloisiin. Uuteen taloon ei ole ollut varaa, ja vanhassa on koko ajan korjattavaa. Yksi vaihtoehto on tietysti itse tehdä vähemmän ansiotöitä ja enemmän remonttia.

Myöskään leskeksi jääneellä yli 80-vuotiaalla äidilläni ei ole eläkkeestään varaa maksaa kotisiivousta ja pihanhoitoa, jos vähennystä vielä leikataan. Hoitokotiin?

Tiedän myös tutkimuksien teosta paljon. Tiedän, että mm. sopivilla kysymyksenasetteluilla ja menetelmillä saadaan haluttuja tuloksia. Siitä tässä on kyse.

Ja ei, en rupea normaalien töideni lisäksi tekemään tutkimusta asiasta. En halua luopua palkkatuloistani. Tiedän, että kotitalousvähennys vähentää merkittävästi pimeää työtä ja lisää siten virallista palkkatyötä ja ns. jaettavaa kakkua. Tämä on sataprosenttisesti totta omalla kohdallani ja lähipiirissäni.

Samoin kuin "omasta kynästä". Pirun tarkkaan olen laskenut useampana vuotena, mitä kannattaa (on varaa) teettää, mitä tehdä itse ja mitä hommia siirtää. Sitten - ainakin tänne Länsi-Uudellemaalle - on syntynyt todella paljon uusia pienyrityksiä, joiden liikevaihto tulee pääosin vapaa-ajanasukkaiden talkkari- ja remonttipalveluista, ei täällä nyt hirveästi vaihtoehtoista työtä ole tuolla koulutuksella, varmasti asia on samanlainen useammassa maakunnassa.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Uutisista nappasin: Norjassa ei ole kotitalousvähennystä. 90 prosenttia kotisiivouksesta tehdään pimeänä.

Kotisiivous on usein ensiaskel työhön maahanmuuttajille Suomessa. Verollisena.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Onhan tämä ketju ihan koomista kamaa joidenkin viestien osalta. Erittäin vakavasti otettavan ja luotettavana pidetyn tahon tutkimustulos pyritään nollaamaan omilla mutuiluilla ja tyystin perusteettomilla salaliittoteorioilla poliittisesa tilaustyöstä. Väistämättä tulee mielleyhtymä kepulaisten retoriikkaan liittyen tutkimustuloksiin, joissa maataloustukien tehottomuus on todennettu.
 

SlamDunk71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kyllähän tuo tutkimus vähintään oudolta kuulostaa, ainakin äkkiseltään. Jos tosiaan vähennyksien kanssa hinta on suunnilleen sama tai vähemmän kuitilla kun harmaalla alalla niin kyllä suurempiosa lapun ottaa. Jos taas kuluttajalta viedään hyöty pois niin Sepen maalaus maalaa kämpän maanantai-tiistai 6000€ (sis.alv) tai sitten Sepe tulee viikonloppuna sutimaan 5500€ mattana. Jälkimmäisestä hyötyy niin maalari kuin ostaja.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Minä muistan että kun VATT laski Sipilän hallituksen aikana aktiivimallin työllisyysvaikutuksen, niin vasemmiston suhtautuminen oli vähän muu kuin että kyseessä olisi ollut "erittäin vakavasti otettavan ja luotettavana pidetyn tahon tutkimustulos".

Kyllä minä pienen vedon uskallan tehdä, että tätä asiaa tullaan tulkimaan vielä tarkemmin ja tulos ei tule olemaan ihan tuollainen kuin nyt uutisoitu.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Onhan tämä ketju ihan koomista kamaa joidenkin viestien osalta. Erittäin vakavasti otettavan ja luotettavana pidetyn tahon tutkimustulos pyritään nollaamaan omilla mutuiluilla ja tyystin perusteettomilla salaliittoteorioilla poliittisesa tilaustyöstä. Väistämättä tulee mielleyhtymä kepulaisten retoriikkaan liittyen tutkimustuloksiin, joissa maataloustukien tehottomuus on todennettu.
Kerro nyt sitten minkä talousopin mukaan hinta ei vaikuta kysyntään? Toi on tietenkin täyttää paskaa.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Ollut jo kymmenisen vuotta irrelevantti toimija, joka on kallellaan kaikenlaiseen hörhöilyyn. Samaa kategoriaa kuin nämä mikkopauniot, heikkiollilat, tuomasmaliset ja muut "keskustelun herättelijät", jotka saavat äänensä kuuluviin aina hetkeksi, kun jotain mieltä kuohuttavaa tapahtuu.

...ja lähinnä heidän juttujaan linkittelevät persut ja heitä symppaavat. Jostain syystä.
Ei mitä sanoo, vaan kuka sanoo ja junttilauma tyksyttelemässä perässä ja näin. Upeasti kyllä alleviivataan sitä miten kykenemättömiä ollaan keskustelemaan asioista asioina. Sen sijanan hyökättiin suoraan näitä henkilöitä kohtaan ja yritettiin maalata heistä kuvaa epäpätevinä. Niin puhdas ad hominem kuin olla ja voi. Arvostan.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Omakohtaisesti voin kertoa, että kotitalousvähennyksen poistaminen tarkoittaisi sitä, että siivouspalveluita käytettäisiin perheessämme vähemmän. Kokonaan en kotisiivouksesta luopuisi, jos siihen vähänkään on varaa, sillä se on yksi eniten arkeen iloa tuovista asioista. Mitä tapahtuisi siivoojallemme? Todennäköisesti joutuisi yhteiskunnan tukien varaan, jos moni muu toimisi samoin. Ahkera, koko ikänsä pienipalkkaisissa palveluammateissa töitä tehnyt maahanmuuttajanainen, jolla ei ole mitään muuta koulutusta, mutta siistijän työn hän osaa. Nyt hän elättää naurettavan pienellä palkalla itsensä, lapsensa ja puoli sukua ja on aina iloinen ja työnjälki priimaa. Elämä ei totisesti ole hänelläkään ole ollut helppoa, mutta silti hän on kiitollinen siitä työstä, mikä ei suomalaisille nykyisin enää kelpaa. Vaikea ymmärtää, mikä taho voittaisi, jos kotitalousvähennys poistettaisiin tai sitä radikaalisti pienennettäisiin. Jos kotitalousvähennys taas kasvaisi, käyttäisin palveluita vielä nykyistäkin enemmän.

Pimeänä kyseisen työn teettäminen ei kiinnosta yhtään, mutta ehkäpä sitäkin pitäisi alkaa harkita jännemmän elämän toivossa ja protestina hallituksen älyvapaille toimille. Kannattaisi miettiä joskus edes hetki tätä nykyhetkeä pidemmälle.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ahkera, koko ikänsä pienipalkkaisissa palveluammateissa töitä tehnyt maahanmuuttajanainen, jolla ei ole mitään muuta koulutusta, mutta siistijän työn hän osaa. Nyt hän elättää naurettavan pienellä palkalla itsensä, lapsensa ja puoli sukua ja on aina iloinen ja työnjälki priimaa. Elämä ei totisesti ole hänelläkään ole ollut helppoa, mutta silti hän on kiitollinen siitä työstä, mikä ei suomalaisille nykyisin enää kelpaa. Vaikea ymmärtää, mikä taho voittaisi, jos kotitalousvähennys poistettaisiin tai sitä radikaalisti pienennettäisiin. Jos kotitalousvähennys taas kasvaisi, käyttäisin palveluita vielä nykyistäkin enemmän.

Asiaa on tutkittukin, ja maahanmuuttajat työllistyvät eniten erilaisiin siivouspalveluihin. Tutkimus kattoi 32 000 työllistynyttä maahanmuuttajaa vuosina 2008-2013. Kun kerran Ruotsissa ja Norjassa on tutkimuspohjaisesti (mm. Ruotsin verottaja) tilausten määrällä yhteys maksettavan kotitaloustuen määrään ja veronkiertoon, hieman karrikoiden Suomessa yhteyttä edes hintaan ei ole löydetty.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Vaikea ymmärtää, mikä taho voittaisi, jos kotitalousvähennys poistettaisiin tai sitä radikaalisti pienennettäisiin. Jos kotitalousvähennys taas kasvaisi, käyttäisin palveluita vielä nykyistäkin enemmän.

Se taho, jonka mielestä maahanmuuttajien (ja mielellään kaikkien muidenkin) pitäisi mieluummin elää veronmaksajien kustannuksella kuin tehdä rehellistä työtä ja ansaita itse elatuksensa. Sen saman tahon mielestä, on absoluuttisen tärkeätä, ettei suurituloinen vahingossakaan saa mitään helpotusta arkeensa esim. siivouksen muodossa. Jos siinä sitten joutuu joku maahanmuuttaja tai siivooja työttömäksi, so be it. Kukahan se tällainen taho voisi olla? Alkaa v:llä ja päättyy o:hon, kymmenen kirjainta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös