Sanna Marinin hallitus

[Tadu]

Rajoitukset | Hallituksessa käytiin kova vääntö: Keskusta olisi halunnut avata lasten ja nuorten harrastuksia, Krista Kiuru tyrmäsi

Opetus- ja kulttuuriministeriössä valmistelussa pohjaesityksessä alle 18-vuotiaiden ryhmäharrastustoimintaa olisi avattu tietyin ehdoin jo helmikuussa. Krista Kiuru sekä sosiaali- ja terveysministeriö katsoivat, että harrastusten avaaminen on liian suuri riski virusmuunnoksen uhkan vuoksi.

www.hs.fi

Demarit laittoivat taas Kepun kyykkyyn.

Hallituslähteistä sanotaan, ettei erimielisyys lasten ja nuorten harrastuksista johtanut suoranaiseen ilmiriitaan. Kaikki hallituspuolueet jakavat huolen lasten ja nuorten hyvinvoinnista, mutta Sdp painottaa virusmuunnoksen uhkaa hieman muita enemmän.

Eiköhän tuo ole koko hallituksen kanta. Joku kepulainen vaan yrittää saada kuntavaalinostetta vuotamalla, että kepu ajattelee lapsia jne.

 

[Neely]

Hallituslähteistä sanotaan, ettei erimielisyys lasten ja nuorten harrastuksista johtanut suoranaiseen ilmiriitaan. Kaikki hallituspuolueet jakavat huolen lasten ja nuorten hyvinvoinnista, mutta Sdp painottaa virusmuunnoksen uhkaa hieman muita enemmän.

Eiköhän tuo ole koko hallituksen kanta. Joku kepulainen vaan yrittää saada kuntavaalinostetta vuotamalla, että kepu ajattelee lapsia jne.

Ei tuolla tarvitse kepun suuntaan kuiskata kuin maakuntahimmeli niin ovat kaikesta samaa mieltä muiden kanssa.

 

[Walrus21]

Ei demarit vaan valtakunnan ykkösankeuttaja Krista Kiuru, jolla on ilmeisenä missiona estää kaikki ihmisille minkäänlaista iloa tuova toiminta koronaa tekosyynä käyttäen. Tuokin päätös on ihan jo lääketieteen asiantuntijoiden lausuntojen perusteella täysin käsittämätön.

Mitkä ovat nämä lääketieteen asiantuntijat, jotka kannattavat nykyisissä olosuhteissa rajoitusten höllentämistä?

Samanaikaisesti Euroopassa (esim. Saksassa) on lockdownit päällä, eikä juuri mikään viittaa siihen, että tilanne/uhkakuvat muuttuisivat.

 

[lihaani]

Kuinkahan Kokoomus (oletan, että jatkiksen kirjoittajista valtaosa on Kokoomuksen oikeistosiiven edustajia) olisi hoidellut tämän koronan ihan suvereenisti tähän vihervasureiden idioottihallitukseen verrattuna?
Jos joku tulee sanomaan, ettei hän ole maininnut mitään idioottihallituksesta niin lepää rauhassa! Minä sen sanoin.

 

[Jussih]

Mitkä ovat nämä lääketieteen asiantuntijat, jotka kannattavat nykyisissä olosuhteissa rajoitusten höllentämistä?

Samanaikaisesti Euroopassa (esim. Saksassa) on lockdownit päällä, eikä juuri mikään viittaa siihen, että tilanne/uhkakuvat muuttuisivat.

HUS:n ylilääkäri totesi A-studiossa/A-talkissa (en muista kumpi) pari päivää sitten, että lasten liikunnan merkitys on epidemologisesta näkökulmasta melko lailla vähäinen. Ja kyse ei ollut rajoitusten höllentämisestä, vaan siitä, onko järkevää kiristää niitä lasten liikunnan osalta (niin kuin sitten tehtiin).

 

[Jymäkkä]

Mitkä ovat nämä lääketieteen asiantuntijat, jotka kannattavat nykyisissä olosuhteissa rajoitusten höllentämistä?

Samanaikaisesti Euroopassa (esim. Saksassa) on lockdownit päällä, eikä juuri mikään viittaa siihen, että tilanne/uhkakuvat muuttuisivat.

Juuri näin. Katsotaan nyt, jos Marin ennen kuntavaaleja heittää toivokipinää höllennysten muodossa, niin selvää taktiikkaa. Mutta tällä hetkellä tosiaan ei syytä höllentää rajoituksia, paitsi minusta nuorten harrastuksia voitaisiin kyllä avata enemmän, hyödyt peittoaisi haitat mennen tullen. Mikään ei viittaa toistaiseksi siihen, että epidemia olisi helpottamassa, ja brittimuunnoksen takia paheneminen on hyvin todennäköinen skenaario. Jos tuo toteutuu, niin eipä avaudu Marinille paikkaa höllentää rajoituksia ennen vaaleja, joskin tuo taas on melkoista foliohattuilua taas olettaa, että tähän kaikki koko ajan tähtää. Totta kai SDP ja Marin ilolla tervehtisivät tilannetta, jossa tuollaiseen mediatempuun avautuisi mahdollisuus.

 

[Jussih]

Kuinkahan Kokoomus (oletan, että jatkiksen kirjoittajista valtaosa on Kokoomuksen oikeistosiiven edustajia) olisi hoidellut tämän koronan ihan suvereenisti tähän vihervasureiden idioottihallitukseen verrattuna?

En edusta Kokoomuksen oikeistosiipeä, vaan keskilinjaa, mutta oletan, että kysymyksesi oli jotenkin inspiroitunut minun(kin) viesteistäni, joten vastaa kuitenkin. Eli, kritiikkini ei ole kohdistunut koronan hoitoon lukuunottamatta paria seikkaa:

- suoranainen valehtelu ihmisille maskitilanteesta keväällä
- Uudenmaan sulkemus, joka oli tilanteeseen nähden ylimitoitettu toimenpide
- lentokentillä lepsuilu. Määrätyistä suunnista saa tuoda tartuntoja maahan rajattomasti samaan aikaan kun suomalainen ei saa käydä raflassa safkalla tai lätkämatsissa - ei oikein loogista.
- rokotuksien kangertelu ja siihen liittyvä valehtelu (hitaus johtuu toimituksista, kun maahan on toimitettu yli satatuhatta rokotetta ja niistä on pistetty n. 20 000 (siis tilanne pari viikkoa sitten).
- koronatukitoimien heikko kohdistaminen yrityksien osalta (2020 satojen miljoonien voitot tekevä S-ryhmä sai pirusti, monet todellisessa tarpeessa olevat eivät mitään).

Näistä kohdista oikeistohallitus olisi handlannut paremmin kaikki muut paitsi toisen.

Mutta, tämä kaikki on toisarvoista, sillä suurin ongelma tässä hallituksessa ei ole koronan hoito, vaan ihan kaiken muun hoitamattomuus, eturintamassa työelämän rakenteelliset kysymykset ja työllisyystoimet.

 

[Neely]

Mutta, tämä kaikki on toisarvoista, sillä suurin ongelma tässä hallituksessa ei ole koronan hoito, vaan ihan kaiken muun hoitamattomuus, eturintamassa työelämän rakenteelliset kysymykset ja työllisyystoimet.

Tässä se oma ajatukseni kiteytyy myös. Ei tässä kyse ole juurikaan siitä miten koronatilannetta hoidetaan vaan tosiaan siitä että sen varjolla jätetään kaikki muu kokonaan hoitamatta. No mölisihän siellä joku ajatusten keravajoki ihan valtioneuvoston jäsenen ominaisuudessa sähköautoilusta kuinka kahdessa vuodessa sähköautolla ajelu maksaa auton takaisin ja kuinka valtio voisi lähteä takaamaan noiden hankinnat. Toki vastaavia sammakoita on päästetty aikojen saatossa ulos toisenlaisista hallituspohjistakin. Aikaa on koronasta huolimatta löytynyt kuitenkin vastaaviin lillukanvarsiin ja somettamiseen yllinkyllin ”syytön Pekka” instakampanjointia myöten.

 

[iibor]

Samanaikaisesti Euroopassa (esim. Saksassa) on lockdownit päällä, eikä juuri mikään viittaa siihen, että tilanne/uhkakuvat muuttuisivat.

Ja samanaikaisesti muistaakseni esimerkiksi Hollannissa, tiukasta lockdownista huolimatta, lasten ja nuorten harrastukset ilmeisesti pyörivät.

 

[Walrus21]

Ja samanaikaisesti muistaakseni esimerkiksi Hollannissa, tiukasta lockdownista huolimatta, lasten ja nuorten harrastukset ilmeisesti pyörivät.

Juu. Minulla ei siis ole mitään suurta näkemystä lasten harrastustoimintaan. Oletan, että hallituksella (kuten millä tahansa muulla hallituksella) on voimakas intressi saada nuoret harrastamaan. Muun väittäminen vaatii mielestäni aika vilkasta mielikuvitusta.

Päälinja on kuitenkin ollut jo pitkään tiedossa: korona leviää sitä enemmän, mitä enemmän ihmiset liikkuvat toistensa keskuudessa. Ihmisiä taas liikuttaa kaikenlainen taloudellinen, inhimillinen ja kulttuurillinen toiminta. Jos nuori aikuinen menee vaikka salibandytreeneihin pk-seudulla, hänen täytyy mennä sinne mitä luultavimmin julkisilla, jolloin pelkästään matkasta syntyy lisäkontakteja. Sitten jos menee maila tai tossut hajalle, niin taas pitää mennä "kylille" sompailemaan. Puhumattakaan turnausreissuista, joissa ollaan isolla porukalla tiiviissä kontaktissa.

Tässä kuluneen vuoden aikana olen oppinut, että likipitäen jokaisella yhteiskunnan osa-alueilla voidaan kritisoida rajoitteita. Perustelu on aina se, että eihän nyt tämä asia X tai Y vaikuta koronaan merkittävällä tavalla. Syksyllä se kovin energia meni siihen, että ravintoloiden toimintaa rajoitetaan. Sanottiin, että eihän ravintoloihin ole johdettu tartuntaketjuja. Tämän jälkeen sama rumba jääkiekon ja muiden yleisötapahtumien suhteen. Marraskuussa, kun harrastamista rajoitettiin, argumentointiin jälleen, että eihän harrastuksissa ole havaittu merkittävästi tartuntoja.

Eli aika nopeasti on voinut tunnistaa logiikan: taloudelliset, poliittiset ja ihmisten arkeen vaikuttavat toimijat puolustavat omia oikeuksiaan, kun taas hallitus, avi ja ministeriöt joutuvat olemaan niitä ankeuttajia, jotka viheltävät pilliin ja laittavat paikat kiinni. Tämä lainkaan puolustelematta esim. Krista Kiurua.

Lopulta kuitenkin ne tehtävät päätökset ovat pitkälti pakon sanelemia. Baaria ja koulua ei voi verrata toisiinsa, koska baarissa käydään lähinnä humputtelemassa viihteen vuoksi, kun taas koululaitos kannattelee yhteiskunnan tulevaisuutta. Lätkämatsia ilman pystyy elämään, mutta töihin on mentävä. Ja sitten on vielä lainsäädäntö, joka priorisoi eri aloja (esim. koulut vs. ravintolat).

Senpä takia puolustan aina aika ajoin hallitusta. En siksi, että olisin siitä innostunut, vaan siksi, että minulta löytyy ymmärrystä tilanteen vaikeudelle.

 

[Walrus21]

HUS:n ylilääkäri totesi A-studiossa/A-talkissa (en muista kumpi) pari päivää sitten, että lasten liikunnan merkitys on epidemologisesta näkökulmasta melko lailla vähäinen. Ja kyse ei ollut rajoitusten höllentämisestä, vaan siitä, onko järkevää kiristää niitä lasten liikunnan osalta (niin kuin sitten tehtiin).

Se on varmaan relevantti pointti. Toisaalta näen tässä vallitsevassa tilanteessa epätodennäköisenä, että rajoituksia höllätään isosti. Jos britti-variantin uhka vähenee, niin ehkä sitten. Mutta hyvin voi olla, että menee pitkälle kevääseen, ennen kuin harrastuksia käynnistellään tosissaan.

 

[mike owen]

Se on varmaan relevantti pointti. Toisaalta näen tässä vallitsevassa tilanteessa epätodennäköisenä, että rajoituksia höllätään isosti. Jos britti-variantin uhka vähenee, niin ehkä sitten. Mutta hyvin voi olla, että menee pitkälle kevääseen, ennen kuin harrastuksia käynnistellään tosissaan.

Itse uskon siihen ettei rajoituksia pureta ennen kesää. Suomen pitäisi saada nopeasti riittävä määrä rokotteita Suomeen ja kaikille halukkaille rokote heti. Taitaa olla toivoton tehtävä.

 

[Neely]

Nyt tuli Pääkaupunkiseudun koronaryhmältä märkä rätti suoraan päin Krista Kiurun näköä. Eiköhän se kosto sieltä taas tule.

 

[dana77]

Kotitalousvähennyksessä on tiettyjen ihmisten kohdalla kyse niin syvälle menevästä ajattelusta, että miksi teettää toisella, jos voi ja osaa tehdä itse.

Joku remontoinnin tekeminen vielä ammattilaisella hyväksytään, mutta se, että terve ihminen ostaa siivousta tms. Hyi! Piikayhteiskuntaan tuollainen laiskuus ja epätasa-arvo meidät suistaa.

Pääministerikin rentoutuu vessaa siivotessaan.

Jos siihen saa kotitalousvähennystä, niin minä voisin tilata pääministerin siivoamaan meidänkin vessat.

 

[Jussih]

Jos siihen saa kotitalousvähennystä, niin minä voisin tilata pääministerin siivoamaan meidänkin vessat.

Sulla ilmeisen optimistinen käsitys pääministerin osaamisesta. Itse ottaisin homman kyllä jonkun ammattimaisen siivousfirman edustajan, ellet sitten halua kuulla selityksenä siihen, miksi vessasi yhtä tai jopa enemmän likainen kuin ennen siivousta, että korona on vaikeuttanut siivoamiseen keskittymistä.

 

[dana77]

Sulla ilmeisen optimistinen käsitys pääministerin osaamisesta. Itse ottaisin homman kyllä jonkun ammattimaisen siivousfirman edustajan, ellet sitten halua kuulla selityksenä siihen, miksi vessasi yhtä tai jopa enemmän likainen kuin ennen siivousta, että korona on vaikeuttanut siivoamiseen keskittymistä.

En nyt lähde erittelemään valintojani taustoja kuluttajana, mutta edelleen ottaisin pääministerin.
Mutta jos nyt noin kävisikin, niin eiköhän selitys vastaisi johonkin ihan muuhun kysymykseen ja tulisi hitaasti ja tavutettuna,

 

[dana77]

Työllisyystavoite, 75%, itse asiassa ylitettiin jo n. vuosi sitten, mutta kausitasoitettuna tämä kaiketi tarkoitti n. 73,1% työllisyyttä. Koskaan ei tulla tietämään olisiko keskiarvo vielä noussut lähemmäksi tavoitetta ellei maailmantalous olisi koronan vuoksi sakannut. Siihen kaiketi olisi tarvinnut vain n. 50 000 hengen lisätyöllistymisen. Tähän saakka nähdyillä ja suunnitelluilla hallituksen toimilla (https://vnk.fi/documents/10616/3749...us+budjettiriihi+16092020.pdf?t=1600264893726) on kaiketi pitkällä aikavälillä kahden kolmenkymmenen kymmenen tuhannnen työllistävä vaikutus.

Nyt työllisyys näyttäisi olevan 2017 tasolla -- kuitenkin selvästi yli 2010-luvun alkupuolen matalan tason, mikä on oikeastaan yllättävääkin koronan kurittaman talpoden oloissa.

Tilastokeskus - Työvoimatutkimus

www.stat.fi

Hallituksen tavoite luonnollisesti oli kausitasoitettu, mutta siitä olet oikeassa että kaikkein lähimmäksi sitä päästiin silloin hallitus ei ollut tehnyt vielä mitään toimia.

Noissa budjettiriihen toimissa on listattu aktiivimalli 2:n vaikukseksi 10k (eli se on toinen niistä ei-kosmeettisista toimista), mutta siinä ei ole mainittu että sitä ennen hallitus oli ampunut alas aktiviimalliykkösen, jonka vaikutus oli se sama 10k. Meistä varmasti molemmat osaamme laskea paljonko on -10k + 10k. Hallituksien toimien vaikutus oli kymppitonnin luokkaa (eläkeputken poisto).

Joulukuussa työttömien määrä kääntyi taas voimakkaaseen kasvuun eli lisäys yli 40k.
Kunkurssisuoja päättyy huomenna. Saa nähdä että pitääkö ensi viikolla ottaa eväät mukaan töihin, sillä kaksi lähintä lounaspaikkaa ovat kumpikin olleet viime kuukaudet velkasaneerauksessa/järjestelyissä.

Minä pelkään että meidän tosiasiallinen työllisyyssaste eli josta lomautetut on siivottu on maaliskuussa noin 67-68%. Nuo 78 000 lomautettua (56 000 enemmän kuin vuosi sitten) lasketaan järjenvastaisesti työllisyysasteeseen, mutta jos näin ei tehtäisi niin oltaisiin noin 69-70% tasossa. Jouluussa oli siis 100 000 ihmistä vähemmän töissä kuin vuosi sitten ja kun työikäisten määrä on 2,6 miljoonan luokkaa niin 26 000 on yksi prosentti. Tekee noin neljä prosenttia.

edit: hieman jouduin tarkistamaan lukuja.

 

[Cobol]

Työllisyystavoite, 75%, itse asiassa ylitettiin jo n. vuosi sitten, mutta kausitasoitettuna tämä kaiketi tarkoitti n. 73,1% työllisyyttä. Koskaan ei tulla tietämään, olisiko keskiarvo vielä noussut lähemmäksi tavoitetta ellei maailmantalous olisi koronan vuoksi sakannut.

Olisi voinut nousta hyvinkin lähelle tavoitetta. Suomen kustannuskilpailukyky oli ennusteissa enää vain muutaman prosenttiyksikön heikompi suhteessa tärkeisiin kilpailijamaihin 2020-202, koska Sipilän hallituksen aikana kurottiin eroa jopa noin 10 prosenttiyksikköä kiinni.

Sen sijaan nykyistä tilannetta ei voi enää verrata tavoitteeseen, koska työllisyys on vahvasti elvytyksen varassa. Kuntatuet pitävät työpaikat, samoin yritystuet. Ja sanon tämän plussana, sillä elvytys on ainoa järkevä toimenpide tässä tilanteessa. Samalla kun se toisaalta syö tulevien vuosien mahdollisuuksia - mitä oppositio tietenkin korostaa - elvytys on antamassa Suomelle suotuisan lähdön kun koronakriisi päättyy. Talous on kärsinyt vähemmän kuin monissa muissa maissa.

 

[msg]

Työllisyystavoite, 75%, itse asiassa ylitettiin jo n. vuosi sitten, mutta kausitasoitettuna tämä kaiketi tarkoitti n. 73,1% työllisyyttä

Tähän toki päästiin Rinteen hallituksen lukuisilla työllisyyttä tulevilla päätöksillä eli iso kiitos Antille ja muille ministereille.

 

[msg]

Ei kai tuommoista väitettä ole kukaan esittänyt? Nyt taidat ammuskella omia kumisorsiasi. Vaikka Rinteen puoli vuotta elänyt hallitus olisikin tehnyt mittavia työllisyyttä parantavia uudistuksia, olisi niiden vaikutus tullut näkyviin vasta myöhemmin kuin kuukausi hallitustaipaleen jälkeen.

Olen pahoillani että kiitin Rinnettä ja hallitustaan, kun olisi pitånyt kiittää Juha Sipilää ja hänen hallitustaan. Sori siitä-

 

[dana77]

Keksin tämän argumentin omasta päästäni, sorry siitä

Analyysi: Pääministeri Marinin väite tv-tentissä ei pidä paikkaansa - hallituksen esitys kaatui eduskunnassa siksi, että se oli sutta ja sekundaa

Pääministerin spontaanissa väittelyssä esittämä väite, että pakollisen negatiivisen testituloksen vaatiminen ei olisi käynyt eduskunnalle, ei ole alkuunkaan totta, kirjoittaa Iltalehden Lauri Nurmi.

www.iltalehti.fi

 

[Cobol]

Keksin tämän argumentin omasta päästäni, sorry siitä

Analyysi: Pääministeri Marinin väite tv-tentissä ei pidä paikkaansa - hallituksen esitys kaatui eduskunnassa siksi, että se oli sutta ja sekundaa

Pääministerin spontaanissa väittelyssä esittämä väite, että pakollisen negatiivisen testituloksen vaatiminen ei olisi käynyt eduskunnalle, ei ole alkuunkaan totta, kirjoittaa Iltalehden Lauri Nurmi.

www.iltalehti.fi

Lauri Nurmen näkemys on helppo allekirjoittaa. Ja teimmekin sen jo tuoreeltaan A-studion ketjussa .

 

[adolf]

Marinilla on tapana pitää käsiään tuolla tavalla yhdessä edessä oikeastaan aina julkisuudessa esiintyessään. Tietenkään tuo ei ole sattumaa, vaan mietittyjä maneereita.

Sitä vaan olen miettinyt, että mitä tuolla yritetään viestiä? Jotain lämmintä muumimammahahmoa varmaan?

 

[BOL]

Sitä vaan olen miettinyt, että mitä tuolla yritetään viestiä? Jotain lämmintä muumimammahahmoa varmaan?

Enkeliä? Viaton hahmo, joka kuitenkin suojelee. Ja kuka nyt enkeliä pahana pitäisi?

 

[Ollakseni]

Marinilla on tapana pitää käsiään tuolla tavalla yhdessä edessä oikeastaan aina julkisuudessa esiintyessään. Tietenkään tuo ei ole sattumaa, vaan mietittyjä maneereita.

Sitä vaan olen miettinyt, että mitä tuolla yritetään viestiä? Jotain lämmintä muumimammahahmoa varmaan?

Varmaan opittu maneeri, ettei kädet heilu sivuilla levottomasti. Merkelillä on vastaavanlainen tapa ja Elisabeth toinen pitää käsilaukkua mukanaan aina, että voi pitää sitä kädessään, niin kädet eivät ole tyhjän panttina.