Sanna Marinin hallitus

[Cobol]

Se ei ollut kirjoitukseni pointtina. Jos keskiluokan tukiverkkoja karsitaan, vapautuu budjettivaroja, jolloin myös verotasoa voidaan laskea. Kritisoin lähinnä sitä, että jokainen puolustelee niitä itselle suotuisia tukimuotoja.

Kunhan korjasin yleisen väärinkäsityksen, ja usein sama on Jatkoajassa esillä ollut. En menisi takuuseen, ettenkö itsekin ole sitä käyttänyt, mutta todellisuudessa enemmän tienaavat rahoittavat pitkälti vähemmän tienaavien sosiaaliturvan ja keskiluokka on suunnilleen omillaan.

Muuten samaa mieltä.

 

[Ollakseni]

Valtion ei pidä osallistua hyväntekeväisyyteen, muute kuin korkeintaan rohkaisemalla lahjoittamista esimerkiksi verovähennysten kautta. Kehitysapu rahojen siirtäminen johonkin hyväntekeväisyyteen on ihan kuolleena syntynyt idea ja voi syntyä vain idiootin päässä.

Sama koskee julkisilla varoilla harrastusten tukemista. Jos haluaa tukea paikallista nuorisourheilua voi ottaa lompakkonsa esiin ja laittaa rahaa siihen.

 

[Salama44]

Hallitus poistaa asteittain eläkeputken eli sen johon oppositiota fanittavat evät uskoneet ja jota työmarkkinajärjestöt eivät saaneet sovittua.

Suomen bkt:n ennustettiin keväällä putoavan tänä vuonna 7 %, mutta sen jälkeen ennuste on pudonnut puoleen eli 3,5 %. Se on paljon pienempi kuin monissa Euroopan ja maailman maassa. Suurin syy tähän on Suomen hyvät koronatoimet ja elvytys joka on ottanut iskua hyvin vastaan. Ensi vuodelle ennustetaan jo 2,5 % kasvua.

Vielä syksyllä oppositiossa oli kovaa huutoa Suomen velanotosta, mutta nyt sielläkin on muututtu enemmän elvytysmyönteiseksi. Mitä jos ei halvan koron aikaan olisi otettu velkaa vaan olisi yritetty hoitaa kaikkea vain jollain tempputyöllistämisellä kun parhaassa tapauksessa velkoja tullaan jopa antamaan anteeksi eikä kaikki tule niitä koskaan maksamaan takaisin. Velanotto on muualla vielä ihan eri luokkaa kuin Suomessa.

Marinin hallitus on tehnyt hyvää työtä eikä jokaista ministeriä jota kritisoidaan tarvi uhrata opposition alttarille jos eduskunta on antanut äänestyksessä luottamuksen.

Marinin hallitus on noussut 374 virkapäivällä 33. sijalle Suomen 76 hallituksen joukossa ja Marin Suomen pitäaikaisimmaksi naispääministeriksi. Hallitusten keski-ikä on Suomessa 508 päivää ja se on mahdollista saavuttaa kuntavaalien aikaan keväällä.

 

[teroz]

Eläkeputki ja ikärasismi.

Oman kokemuksen kautta sanoisin, että suurin osa putkeen ”joutuvista” haluaa sinne ja jos sinne olisi vapaa pääsy ilman YT:tä, niin tunku siihen olisi valtaisa.

Kyllä monia irtisanomiscaseja varmasti ratkaistaan käyttämällä putkea vähennyksien reittinä, mutta monesti se voi olla kokonaisuuden ja suurimmalle osaa yksilöistä se paras vaihtoehto.

Samassa työmarkkina on kylmä paikka monille kuusikymppisille. Ja mielestäni kokonaisuudessaan tämä on ollut järjellinen joustovara nykymuodossaan ja kädenojennus pitkän työuran tehneille tätä yhteiskuntaa rakentaneille henkilöille - alunperinhän siihen pääsivät 55 vuotiaat ja se olisi turhan matala ikä.

Häkämies valittaa työnantajille tulevia kustannuksia, muistamatta ettei se nykyinen mallikaan ilmainen ole. Ja erityisesti se mitä yksilöt putken tilalle saavat on siihen verrattuna täysi vitsi, tämä on tässä se hälyttävin pointti.

Näin paatuneena porvarinakin suhtaudun laskettuihin työllisyysvaikutuksiin epäillen ja samassa näen 160 miljoonan hintalapun kohtuullisena verrattuna mihin kaikkeen muuhun haaskaamme rahaa surutta - maahanmuutto öhöm.

 

[Via Dolorosa]

Ministeri Saarikko: Ensi syksystä lähtien jokainen lapsi ja nuori saa mahdollisuuden maksuttomaan harrastukseen

Saarikon mukaan idea ei ole se, että lapsille ja nuorille tarjotaan niitä harrastuksia, jotka aikuisten mielestä tuntuvat mukavilta, vaan harrastuksen pitää olla lapselle aidosti mielekäs.

www.is.fi

Päätettiin yhdessä tyttöjen kanssa, että heillä alkaa ensi vuonna harrastuksena Ferrarien keräily.

Köyhät kyykkyyn, keskusta kustantaa!

 

[dana77]

Onhan tuo kiva idea, mutta mistä sekin taas kerran kustannetaan? Meinataanko jotain menoja leikata, vai velkaannutaanko lisää tai kerätäänkö lisää veroja? Eli ensi syksystä alkaen pitää omien lasten harrastamisen lisäksi maksaa vielä muidenkin lasten harrastaminen.

Sanna lopetti maailmasta sodat ja nälänhädät, Joka päivä hänen laupeutensa kirvoittaa hymyn tuhansien lasten kasvoille. Sanna ei tee virheitä.

mutta ihan jees tämä eläkeputken poisto.

 

[Artturenos]

Ministeri Saarikko: Ensi syksystä lähtien jokainen lapsi ja nuori saa mahdollisuuden maksuttomaan harrastukseen

Saarikon mukaan idea ei ole se, että lapsille ja nuorille tarjotaan niitä harrastuksia, jotka aikuisten mielestä tuntuvat mukavilta, vaan harrastuksen pitää olla lapselle aidosti mielekäs.

www.is.fi

Päätettiin yhdessä tyttöjen kanssa, että heillä alkaa ensi vuonna harrastuksena Ferrarien keräily.

Köyhät kyykkyyn, keskusta kustantaa!

Hienoa kuitenkin, että lapsilla/nuorilla on jonkilaisia hyviä harrastuksia mielessä ja peukkua etenkin liikunnan ja käsitöiden läsnäolosta.
"TÄMÄN vuoden koululaiskyselystä selviää, että alakoululaisten toiveharrastuksia ovat parkour, kiipeily, ruuanlaitto, eläinkerho, kuvataide, lumilautailu tai muu laskettelu ja jalkapallo.

Yläkoululaisten toiveharrastuksia taas ovat kuntosali, lumilautailu tai muu laskettelu, ruuanlaitto, keilailu, ampumaurheilu ja jousiammunta, mopon korjaus sekä biljardi."

Tuosta kun vuodet vierähtävät tilalle tulee, halvimman bensa-aseman kyttääminen, naapurin kyttääminen, tuttujen tulojen kyttääminen, ilmaisten ämpäreiden kyttääminen, sekä kyttääminen.

 

[Jussih]

Suomen bkt:n ennustettiin keväällä putoavan tänä vuonna 7 %, mutta sen jälkeen ennuste on pudonnut puoleen eli 3,5 %. Se on paljon pienempi kuin monissa Euroopan ja maailman maassa. Suurin syy tähän on Suomen hyvät koronatoimet ja elvytys joka on ottanut iskua hyvin vastaan. Ensi vuodelle ennustetaan jo 2,5 % kasvua.

Vielä syksyllä oppositiossa oli kovaa huutoa Suomen velanotosta, mutta nyt sielläkin on muututtu enemmän elvytysmyönteiseksi. Mitä jos ei halvan koron aikaan olisi otettu velkaa vaan olisi yritetty hoitaa kaikkea vain jollain tempputyöllistämisellä kun parhaassa tapauksessa velkoja tullaan jopa antamaan anteeksi eikä kaikki tule niitä koskaan maksamaan takaisin. Velanotto on muualla vielä ihan eri luokkaa kuin Suomessa.

Marinin hallitus on tehnyt hyvää työtä eikä jokaista ministeriä jota kritisoidaan tarvi uhrata opposition alttarille jos eduskunta on antanut äänestyksessä luottamuksen.

Huikeata settiä jälleen kerran. Onko sinulla oikeasti vaikeuksia lukemisen ymmärtämisen kanssa vai valehteletko ihan vaan huviksesi? Pari pointtia:

1. Kukaan oppositiossa ei ole sanonut, etteikö tässä tilanteessa pitäisi ottaa velkaa ja elvyttää. Eri asia on sitten suhteeton velkaantuminen ja niiden rahojen käyttäminen oman vaalikarjan mielistelyyn elvyttämisen sijaan (maakuntahimmeli, naurettava oppivelvollisuuden pidennyt hörhöily, pari viestiä ylempänä siteerattu koko planeetan sosiaalitoimistona toimiminen jne. jne.)

2, Kerrotko muutamalla konkreettisella esimerkillä, miten tämä hallitus on elvyttänyt? Vihjeeksi: elvytyksellä ymmärretään rahan investoimista niin, että se kiihdyttää talouden kiertokulkua ja lisää työllisyyttä. Jos vaikka kolme esimerkkiä saisi...

3. Olet siis aikuisten oikeasti sitä mieltä, että ministeri saa mielivaltaisesti purkaa pahaa oloaan alaisiinsa virkamiehiin (Tuomisen siirtoyritys, joka siinä vaiheessa oli puhdas kosto ja kyykytystoimenpide), valehdella asiasta joka käänteessä (en ole yrittänyt siirtää Tuomistoa, kyse on lapsien pelastamisesta - ei ollut vastaa virkamiehen alistamisesta) ja muutenkin vedättää eduskuntaa koko ajan ("Al-Hol -operaatio maksoi veronmaksajille 1700 euroa" - pelkästään Hollantilaiselle huijari ööh siis konsulttilafkalle maksettiin 60 000)? Tämä kaikki on ihan jees vasemmistomoraalin mukaan? Ei ongelmia, kaikki on pelkkää opposition kiukuttelua?

 

[Orava]

Keskiluokalle jaettavia tukia pitää vähentää ja samalla laskea veroastetta. Ei sen rahan määrä siinä lisäänny, että se kierrätetään valtion kautta. Jokaisen keskiluokkaisen pitäisi olla niin fiksu, että ymmärtää että jos hän saa tuhat euroa tukea, sen edellytys on että hän maksaa keskimäärin 1100e veroja. Minä väitän että ihmiset tekisivät fiksumpia valintoja työpaikkojen, aseuntojen, koulutuksen ja lapsien hoidon suhteen kun kyseessä olisi heidän omat rahansa, eikä jotkut abstraktit yhteiset rahat.

Toki näinkin voidaan tehdä, mutta se ei kyllä lisää välttämättä rahaa niiden köyhien auttamiseen.

Minä väitän ettei ihmiset tekisi juurikaan fiksumpia ratkaisuja. Kaikki eivät toimi optimaalisesti vaan jokainen omasta lähtökohdaltaan. Kysehän on pohjimmiltaan kuitenkin siitä, mitä halutaan enemmistön ja mitä yksilön päätettäväksi. Tuo ilmainen harrastaminen menee kuitenkin jo luokkaan kiva juttu mihin ei todellakaan ole varaa.

 

[dana77]

Minä väitän ettei ihmiset tekisi juurikaan fiksumpia ratkaisuja. Kaikki eivät toimi optimaalisesti vaan jokainen omasta lähtökohdaltaan.

Se juuri on optimaalista että jokainen päättää omalta kohdaltaan mikä on hänelle fiksua, sillä nimenomaan hän on sen päättäjänä paras mahdollinen henkilö eikä joku demari valtion byrokraatti. Jokainen osaa Prismasta ostaa juuri sellaista maitoa kun haluaa, on se sitten hänen kohdallaan laktoositonta, rasvatonta tai luomua arvioiden sen hintaa ja maksukykyään. Väitän että jos Prismassa olisi maitoa, jonka hinnaksi ilmoitettaisiin vitosen litra, mutta että se ei kassalla maksaisi mitään vaan rahoitettaisiin muista tuotteista kerätyillä arvonlisäverotuotoilla niin suuri osa ihmisistä valitsisi tuon kalleimman vaihtoehdon ja ottaisivat sitäkin kahden tarvitsemansa purkin sijasta kolme.

 

[Tadu]

Tälle pitäisi jo alkaa tekemään jotain. Olen itse yrittänyt kerran rekrytoida amerikkalaisen oman tieteenalani nousevan tähden määräaikaiseen pestiin. Byrokratia uuvutti niin pahasti, että luovutimme suosiolla. Juristin palkkaaminen hoitamaan byrokratiaa on vaihtoehto, mutta entäpä, jos vaikka hallitus tekisi jotain tälle byrokratialle, jos osaajia ylipäätään halutaan maahan.

Maahanmuutto | ”Hyvästi Suomi, takaisin en uskalla tulla” – Caterina Fake on huippuosaaja ja rakastetun helsinkiläiskahvilan pitäjä, mutta nyt hänelle tuli lähtö Suomesta

Suomessa puhutaan alati kansainvälisten huippuosaajien houkuttelusta, mutta byrokratia tekee maahanmuutosta käytännössä vaikeaa. Oleskelulupasäädön tähden Jyri Engeströmin ja Caterina Faken perhe viettää joulua kahdella mantereella.

www.hs.fi

Koulutettujen houkutteleminen Suomeen hyödyttää puolueista vain Kokoomusta ja ehkä Vihreitä, joten tähän ei ole odotettavissa parannusta. Tämän lisäksi tuloerot kasvaisivat tuon myötä, eli todella todella paha juttu.

Kouluttamattomien houkutteleminen maahan taas hyödyttää valtaosaa puolueista ja tuloerotkin tasoittuvat. Hyvä juttu.

Edit: Jotta ei jää kellekään epäselväksi. Niin olen nimimerkin @Telaketju kanssa samaa mieltä. Kyse on helvetin typerästä isosta ongelmasta.

 

[Jussih]

Tälle pitäisi jo alkaa tekemään jotain. Olen itse yrittänyt kerran rekrytoida amerikkalaisen oman tieteenalani nousevan tähden määräaikaiseen pestiin. Byrokratia uuvutti niin pahasti, että luovutimme suosiolla. Juristin palkkaaminen hoitamaan byrokratiaa on vaihtoehto, mutta entäpä, jos vaikka hallitus tekisi jotain tälle byrokratialle, jos osaajia ylipäätään halutaan maahan.

Maahanmuutto | ”Hyvästi Suomi, takaisin en uskalla tulla” – Caterina Fake on huippuosaaja ja rakastetun helsinkiläiskahvilan pitäjä, mutta nyt hänelle tuli lähtö Suomesta

Suomessa puhutaan alati kansainvälisten huippuosaajien houkuttelusta, mutta byrokratia tekee maahanmuutosta käytännössä vaikeaa. Oleskelulupasäädön tähden Jyri Engeströmin ja Caterina Faken perhe viettää joulua kahdella mantereella.

www.hs.fi

Vaihteeksi voin jostakin asiasta olla samaa mieltä Telaketjun kanssa. Kyllä maahanmuuttoon pitäisi pystyä luomaan kaksinkertainen järjestelmä, jolla turhakkeet pysyisivät rajojen ulkopuolella ja tarpeelliset maahanmuuttajat saadaan tänne ilman turhaa byrokratiaa ja viivytyksiä.

 

[AAPEEli]

Tälle pitäisi jo alkaa tekemään jotain. Olen itse yrittänyt kerran rekrytoida amerikkalaisen oman tieteenalani nousevan tähden määräaikaiseen pestiin. Byrokratia uuvutti niin pahasti, että luovutimme suosiolla. Juristin palkkaaminen hoitamaan byrokratiaa on vaihtoehto, mutta entäpä, jos vaikka hallitus tekisi jotain tälle byrokratialle, jos osaajia ylipäätään halutaan maahan.

Maahanmuutto | ”Hyvästi Suomi, takaisin en uskalla tulla” – Caterina Fake on huippuosaaja ja rakastetun helsinkiläiskahvilan pitäjä, mutta nyt hänelle tuli lähtö Suomesta

Suomessa puhutaan alati kansainvälisten huippuosaajien houkuttelusta, mutta byrokratia tekee maahanmuutosta käytännössä vaikeaa. Oleskelulupasäädön tähden Jyri Engeströmin ja Caterina Faken perhe viettää joulua kahdella mantereella.

www.hs.fi

Näitä tapauksia on kuultu yrittäjiltä ja yrityksiltä paljon, jossa ulkomaalaisen työvoiman saaminen Suomeen on todella pitkä ja byrokraattinen prosessi, joka usein päättyy palkkaamatta jättämiseen. Muut puolueet paitsi Kokoomus ja Vihreät valitettavasti ajattelevat, että nämä ulkomaalaiset tulevat viemään kotimaisten työntekijöiden työpaikat ja siksi asia on junnannut paikallaan vuosia.

 

[Jussih]

Sanna Marinin hallitus sitten poisti kuin poistikin eläkeputken - alkaen seuraavan hallituksen ajasta ja silloinkin asteittain toimeenpantuna. Eli ei saatu aikaiseksi päätöstä, joka vaikuttaisi millään tavalla nyt ongelmana olevaan akuuttiin työpaikkojen katoamiseen. Ei saatu myöskään päätöstä, joka toimeenpantaisiin tällä hallituskaudella niin, että Marinin hallitus joutuisi kantamaan päätöksestä poliittisen vastuun. Yllättyneet käsi ylös.

 

[The Nikkari]

Sanna Marinin hallitus sitten poisti kuin poistikin eläkeputken - alkaen seuraavan hallituksen ajasta ja silloinkin asteittain toimeenpantuna. Eli ei saatu aikaiseksi päätöstä, joka vaikuttaisi millään tavalla nyt ongelmana olevaan akuuttiin työpaikkojen katoamiseen. Ei saatu myöskään päätöstä, joka toimeenpantaisiin tällä hallituskaudella niin, että Marinin hallitus joutuisi kantamaan päätöksestä poliittisen vastuun. Yllättyneet käsi ylös.

Eikö pidä unohtaa sitä, että yli 55-vuotiaiden työllistymistä edistetään antamalla heille rahallisia lisätukia. Varmaan motivoi ihan helvetisti. Oma käsi ei nouse yllättymisen merkiksi.

 

[The Nikkari]

"Nykyisen muutosturvan päälle rakennetaan uusi tukiratkaisu yli 55-vuotiaille. Jos yli 55-vuotias on ollut saman työnantajan palveluksessa yli viisi vuotta, hän saa nykyisen yhden kuukauden muutosturvan päälle paketin, joka koostuu kahden kuukauden palkan suuruisesta koulutustuesta ja yhden kuukauden palkan suuruisesta irtisanomiskorvauksesta."

Oli selvää, että päätöstä ryyditetään erilaisilla tukitoimilla. Tuo 3 kk lisäys muutosturvaa yms. irtisanotulle yli 55-vuotiaalle ei kuitenkaan ole sellainen lopullisesti passivoiva tukimuoto, kuten eläkeputki, vaan tähtää uudelleentyöllistymiseen. Yhdessä parannetun työllistymistuen kanssa se todennäköisesti edesauttaa vanhimman ikäryhmän työllistymistä. Tämä on kaiken kaikkiaan erinomainen päätös ja olen suorastaan yllättynyt kuinka kivuttomasti se lopulta saatiin aikaiseksi AY-liikkeen jarrutuksesta huolimatta. Hyvä merkki myös Marinin hallituksen toimintakyvystä ja toivottavasti myös Marinin irrottautumisesta AY-jyrien otteesta. Tätä lisää.

Kyllä tuo passivoi, mutta ei tietenkään samalla tavalla kuin eläkeputki. Koulutustuki itsessään ei ole ollenkaan paha. Tuota ylimääräistä kuukauden palkkaa en ymmärrä. Pointtini oli toki se, että tässäkin mallissa on se passivoiva elementti olemassa.

Sinällään hyvä, että päätös tehtiin tämän hallituksen toimesta. Sama päätös edellisen hallituksen toimesta olisi tarkoittanut useampaa lakkoa. SDP ei pääse millään irtautumaan AY:n otteesta, vaikka haluaisivatkin. SDP ilman AY:n tukea on heikompi kuin vasemmistoliitto. Yhtälö on kyllä itsessään demokratian irvikuva. Olen valmis perumaan puheeni, jos päättävät työehtosopimusten yleiskattavuuden ja päättävät, että ansiosidonnainen kuuluu kaikille.

 

[dana77]

Onhan se vähän vaikea perustella että miksi 55v irtisanottu saa pari tonnia enemmän meidän yhteisiä rahoja kuin 54v irtisanottu. Mihin tämä kannustaa tai ohjaa?

 

[Tadu]

Onhan se vähän vaikea perustella että miksi 55v irtisanottu saa pari tonnia enemmän meidän yhteisiä rahoja kuin 54v irtisanottu. Mihin tämä kannustaa tai ohjaa?

Nuoret eivät äänestä demareita. Vanhukset, joista erityisesti irtisanotut, äänestävät.

 

[dana77]

Nuoret eivät äänestä demareita. Vanhukset, joista erityisesti irtisanotut, äänestävät.

Mutta voihan nuorempien joukossa olla joku yksittäinen joka äänestää demareita ja sitten vastaavasti vanhempien joukossa sellaisia jotka eivät äänestä. Niinpä tehokkaampaa olisikin rajata tuki koskemaan vain demarien äänestäjiä, eikä rakennella mitään epätasa-arvoisia ja ikäsyrjivä himmeleitä!

 

[Lugu63]

Kulunut viikko on ollut Hallitukselta melkoista tykitystä. Haavisto&Vihreät, Ohisalon suunnitelmat varjoyhteiskunnan rakentamisesta, eläkeputki, suunnitelma +40snt korotuksesta bensahintoihin ja nyt tämä.

Ehkä unohdin jotain, mutta täytyy sanoa, että mielenkiinnolla odotan kuntavaaleja ja seuraavia galluppeja.

Linkki: https://twitter.com/iltalehti_fi/status/1339920940239642624?s=19

 

[Jymäkkä]

Vaihteeksi voin jostakin asiasta olla samaa mieltä Telaketjun kanssa. Kyllä maahanmuuttoon pitäisi pystyä luomaan kaksinkertainen järjestelmä, jolla turhakkeet pysyisivät rajojen ulkopuolella ja tarpeelliset maahanmuuttajat saadaan tänne ilman turhaa byrokratiaa ja viivytyksiä.

Kyllä, näiden huipputöihin tulevien työluvat pitäisi olla ilmoitusasia. Ja muihinkin, jos työnantaja sitoutuu maksamaan vähintään alan keskiarvopalkkaa. Halpatyövoimaa havittelevia kusettajayrittäjiä ei tarvitse jelppiä.

Myös korkeakoulut olisi pitänyt pitää ilmaisina ulkomaisille. Ei kustantanut paljoa, ja moni noista jäi tänne töihin.

 

[msg]

Saarikolla on kyllä vahva viikko. Vappusatasen veroinen lupaus maksuttomista harrastuksista, HUS-alueen haukkuminen, mutta saastaiset hesalaiset saa kyllä mennä lappiin ja sitten vielä tämä Veikkauksen tapaus. Mutta mitä muuta voisikaan odottaa kepulaiselta?

 

[TrafficIsland]

Sanna Marinin hallitus sitten poisti kuin poistikin eläkeputken - alkaen seuraavan hallituksen ajasta ja silloinkin asteittain toimeenpantuna. Eli ei saatu aikaiseksi päätöstä, joka vaikuttaisi millään tavalla nyt ongelmana olevaan akuuttiin työpaikkojen katoamiseen. Ei saatu myöskään päätöstä, joka toimeenpantaisiin tällä hallituskaudella niin, että Marinin hallitus joutuisi kantamaan päätöksestä poliittisen vastuun. Yllättyneet käsi ylös.

Täältä käsi ylös: minä olen positiivisesti yllättynyt siitä, että uudistus meni näinkin kivuttomasti läpi, vaikka siihen näitä siirtymäaikoja ja muita kompensaatioita tulikin. Marinin ja Anderssonin pisteet nousivat ainakin omissa silmissäni, kun pystyivät tunnustamaan tosiasiat eli sen, että aika oli ajanut eläkeputkesta ohi. En usko että puolueiden toimijat tästä uudistuksesta heitä selkään taputtelevat, ja bonuksena seuraavassa kannatusmittauksessa saattaa hyvinkin näkyä siirtymää vasemmistopuolueista persuihin.

 

[Boulerice]

Huonoin hallitus ikinä.

 

[Ollakseni]

Huonoin hallitus ikinä.

Joko taas? Tätä on saanut lukea jatkuvasti vuodesta 2008 lähtien.