Siihen että STM teetti selvityksensä toukokuussa ja WHO uusi maskisuosituksensa kesäkuussa. Kesäkuu tulee kaleneterissa toukokuun jälkeen eikä ennen kuten vätteesi nyt oli.
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Keskiympyrä: Artturi Lehkonen on todellinen pudotuspelihirmu – Mitä ihmettä Aleksander Barkoville on tapahtunut?Lue lisää »
-
Kelvoton kiekkomies ja epäpätevä pomo – dokumentti Maple Leafsin mahtimiehestä sortuu hosumiseenLue lisää »
-
Predatorsille kävi kalpaten, Golden Knights pakotti Starsin seiskapeliinLue lisää »
-
Taru Suomen ja Ruotsin naiskiekkoilusta, osa 1: Karu totuus Suomen ja Ruotsin naiskiekon eroistaLue lisää »
-
IL: Kari Jalonen on ottamassa Saksan suurseura Kölner Haien ohjaksiinsaLue lisää »
-
Bild: Adam Clendening on siirtymässä Ilveksestä Saksan mestarijoukkueeseenLue lisää »
Sanna Marinin hallitus
- Viestiketjun aloittaja Ylläpito
- Alkaa
- 2 594 951
- 21 526
Kyllä, osaan kuukaudet. WHO antoi huhtikuussa maskisuosituksen ja Suomessa sen uutisoi Helsingin Sanomat 4.4. 2020:
Koronavirus | WHO uskoo, että kasvomaski voisi sittenkin suojata virukselta – Suomessa viranomaiset suhtautuvat epäillen kotitekoisiin maskeihin
Suomessa viranomaiset muistuttavat, että jos maskia haluaa käyttää, tulisi hyvästä hygieniasta pitää huolta.
www.hs.fi
"Tähän asti WHO on katsonut, että maskit tulisi säästää terveydenhuollon ammattilaisille ja sairastuneille. Perjantaina WHO:n koronavirusryhmää johtava Michael Ryan kuitenkin totesi uutistoimisto Reutersin mukaan, että joissakin olosuhteissa virus voisi levitä myös hengitysilmassa.
Hengityssuojaimen käyttö voisi näin suojata tartunnalta ainakin jonkin verran. Ryanin mukaan kirurgiset hengityssuojaimet tulisi yhä varata ammattilaisille. Suositus koskee siis muita tapoja suojata hengitysteitä.
WHO painottaa, että todennäköisimmin koronavirus tarttuu tilanteessa, jossa oireinen ihminen yskii, aivastelee tai levittää virusta pinnoille, joita toiset ihmiset sitten koskettelevat".
WHO täydensi suositustaan 6.4. 2020 ja tällöin maskien käyttöä puolettiin vielä enemmän. Löytyy alta, mutta se on päivittynyt versio:
Otan piikkiini sen, että WHO ei vielä huhtikuun alussa vaadi/vakavasti suosita maskeja, kuten muistin. Suomenkielinen uutinen on kuun alusta ja siinä kelkka oli vasta kääntymässä.
Se että joku toteaa jotain jossain jollekin uutistoimistolle on hieman eri asia kuin antaa virallinen suositus. WHO muutti suositustaan kesäkuussa, ei huhtikuusssa, ei toukokuussa. Jos nyt luet vielä sen STM:n teettämän selvityksen niin ei siinä ole mitään ristiriitaista sillä hetkellä voimassa olleen WHO:n suosituksen kanssa.Kyllä, osaan kuukaudet. WHO antoi huhtikuussa maskisuosituksen ja Suomessa sen uutisoi Helsingin Sanomat 4.4. 2020:
Koronavirus | WHO uskoo, että kasvomaski voisi sittenkin suojata virukselta – Suomessa viranomaiset suhtautuvat epäillen kotitekoisiin maskeihin
Suomessa viranomaiset muistuttavat, että jos maskia haluaa käyttää, tulisi hyvästä hygieniasta pitää huolta.
"Tähän asti WHO on katsonut, että maskit tulisi säästää terveydenhuollon ammattilaisille ja sairastuneille. Perjantaina WHO:n koronavirusryhmää johtava Michael Ryan kuitenkin totesi uutistoimisto Reutersin mukaan, että joissakin olosuhteissa virus voisi levitä myös hengitysilmassa.
Hengityssuojaimen käyttö voisi näin suojata tartunnalta ainakin jonkin verran. Ryanin mukaan kirurgiset hengityssuojaimet tulisi yhä varata ammattilaisille. Suositus koskee siis muita tapoja suojata hengitysteitä.
WHO painottaa, että todennäköisimmin koronavirus tarttuu tilanteessa, jossa oireinen ihminen yskii, aivastelee tai levittää virusta pinnoille, joita toiset ihmiset sitten koskettelevat".
WHO täydensi suositustaan 6.4. 2020 ja tällöin maskien käyttöä puolellettiin vielä enemmän. Löytyy alta, mutta se on päivittynyt versio:
Miten ihmeessä täällä nyt väännetään jostain Isokalliosta hallitusketjussa? Kalle ei ole edes politiikassa mukana muuta kuin räksyttämässä mediassa kuinka kaikki muu on paskaa paitsi kusi.
Olen selvityksen lukenut. Sehän ei erikoinen ollut, ja tutkinta-aineisto perustui (valmiisiin tutkimuksiin) amerikkaiseen oppilasasuntolaan ja pyhiinvaellukseen Mekkaan.
WHO saattoi antaa virallisen maskisuosituksen paljon myöhemmin kuin luulin. Tässä olin väärässä, käsi ylös. Pidän kuitenkin kiinni siitä, mistä kirjoitin eli STM:n selvityksen aikaan käytössä oli jo useita tutkimuksia maskien eduista. Nyt valittiin varsin mielenkiintoinen otanta STM:n tutkimukseen.
Nyt mitataan kivasti se, kuinka hyvin hallitus on käsiohjauksessa Vihreiden suunnalta. Jännä nähdä, käytetäänkö mahdollisuus taas keskittyä uuteen seikkaan, jotta ei tarvitse ratkaista ikäviä työllisyyskysymyksiä ja muita sellaisia.
Haastoin ajatusta, että keski-ikäiset setämiehet olisivat automaattisesti niitä ”tytöttelijöitä”, kun ne yhtä hyvin voivat olla käänteisiä trollauksia, joilla pyritään tuottamaan sympatiaa (Jungner-esimerkki). Tämä liittyi epäsuorasti tähän keskusteluun, jossa Marin esitteli kaula-aukkoa alkuviikosta, ja uhriutui loppuviikosta Kansainvälisen Tyttöjen päivän kruunatessa tarinan. Vaikka kyseiset kuvat eivät antaisi kovin arvokasta kuvaa perinteisestä pääministerin virasta, Marinin kannatusta ne lisäävät jos hänet koetaan taas ajojahdin kohteeksi. Uhriutuminen alkaa olla käypää valuuttaa tänä päivänä. Isokallio ei tähän liittynyt muutoin kuin esimerkkinä.
Nuoret poliitikot eivät välttämättä ole niin kokeneita, kuin vanhemmat poliitikot, mutta somea he ymmärtävät ja osaavat käyttää ihan eri tavalla.
Tutkijahan perusteli tuon otannan. Samoin, vaikka oli tutkimuksia eduista, oli siis tutkimuksia, joissa maskien käyttöön suhtauduttiin varauksella. Näyttöä oli siis molempiin suuntiin, kuten on kerrottukin. Samoin julkisuudessa asiaa ruotineet terveysalan ammattilaiset antoivat ristiriitaista viestiä, osan mielestä piti suositella, osan mielestä ei.
Toki. Mutta otanta saattoi ohjata tulosta. Opiskelija-asuntola ja Mekka ovat erilaisia kuin arkielämä Suomessa. Samaan aikaan tehty WHO:n rahoittaman tutkimuksen tulos julkaistiin STM:n tutkimuksesta pari päivää myöhemmin The Lancet -tiedejulkaisussa. Lancetin artikkelin mukaan kasvomaski suojaa käyttäjiään Covid19-tartunnalta. Jo ennen Lancetin julkaisua monet suomalaiset asiantuntijat olivat ihmetelleet STM:n saamaa tulosta.
Kritiikkini kohdistuu STM:lle tehdyn tutkimuksen valittuihin kohteisiin. The Lancetin julkaisemassa tutkimuksessa saatiin päinvastainen tulos kuin STM:n teettämässä tutkimuksessa. Ehkä se johtui osin siitä, että STM:n tutkimuksessa oli mukana amerikkalainen opiskelija-asuntola ja Mekkaan menneet pyhiinvaeltajat.
Toejoen Veikko
Jäsen
Vanhasen ehdotus, että polttoaineverojen maksajiksi laitettaisiin joukkoliikennealueilla asuvat on kyllä varsin ontuva.
Jos ihminen asuu joukkoliikennealueella, hän ei tarvitse autoa eikä siten osta polttoainetta eikä maksa polttoaineveroa.
Maksajiksi joutuisivat ne, jotka asuvat pk-seudulla niillä alueilla, joissa kuitenkin on käytännössä pakko liikkua autolla töihin. Eikä toimiva metroliikenne hyödytä metrolinjalla asuvaa yötyöläistä.
Jos ihminen asuu joukkoliikennealueella, hän ei tarvitse autoa eikä siten osta polttoainetta eikä maksa polttoaineveroa.
Maksajiksi joutuisivat ne, jotka asuvat pk-seudulla niillä alueilla, joissa kuitenkin on käytännössä pakko liikkua autolla töihin. Eikä toimiva metroliikenne hyödytä metrolinjalla asuvaa yötyöläistä.
Ymmärsin kyllä sinun näkökulmasi. En vain ymmärtänyt, että miksi se Isokallio piti alun alkaenkin tähän vetää mukaan kun kyseessä on täysin merkityksetön tyyppi.
Vielä huvittavampaa on noi ehdotukset tälläisenä aikana kun joukkoliikenteessä pitäisi kulkea maski päässä ja riski tartunnoille on ilmeinen. Mutku tulevaisuudessa.
THL:n pääjohtaja: THL halusi keväällä tiedottaa maskien käytöstä, ministeriö torppasi aikeet
THL halusi keväällä valistaa kansalaisia maskien käytöstä, mutta sosiaali- ja terveysministeriön mukaan maskeista ei ollut ”aihetta viestiä sen tarkemmin”, kertoo THL:n johtaja Markku Tervahauta IS:lle.
www.is.fi
THL halusi keväällä informoida kansalaisia maskeista, miten niitä kuuluu käyttää jne. STM torppasi tämän.
"Olisimme esimerkiksi voineet kertoa, mikä on oikea tapa pukea maski, jos sellaista päättää käyttää, ja miten niitä pestään ja huolletaan, jos niitä käyttää.
Tietoa olisi jaettu THL:n verkkosivuilla ja sosiaalisessa mediassa. Kyse ei siis olisi ollut maskisuosituksesta vaan samankaltaisesta viestinnästä kuin hihaan yskimisen ja käsidesin käytön kohdalla.
Meillä oli matkan varrella erilaisia luonnosteltuja viestintämateriaaleja. Niitä myös esiteltiin STM:n viestinnälle. He kuitenkin näkivät, että maskiasia on sellainen, että siitä ei ole aihetta viestiä sen tarkemmin".
Muistakaa kommentoidessanne, että mitään poliittista ohjailua ei tietenkään ole ollut.
Saas nähdä mitä mieltä Tervahauta on taas ensi viikolla.
Eiköhän Tervahauta saa kenkää rehel... eiku luottamuspulan takia.
Jos kenkää jollekin pitäisi antaa, niin STM-henkilöille.
Tervahautahan otti jo keväällä irtioton kun antoi kommenttinsa maskien puolesta. Tuskin se mielipide muuttuu siis mihinkään.
Toki näin. Joskus vaan väärät henkilöt joutuvat ”kantamaan vastuuta”
Mielenkiintoinen tilanne. Luulen, että Tervahaudalla on vakava syy ulostuloon tälläkin kertaa. Nuoli näyttää STM:n suuntaan, ja arvatakseni myös perheministeriin, joka häärii koronaykkösenä.
On varmaankin käynyt niin, että Tervahauta on vain saanut tarpeekseen. Vielä viime viikolla kertoi, että mitään poliittista ohjausta ei ole tapahtunut maskiasiassa ja kun vielä senkin jälkeen STM lähinnä kertoi, että maskiasioissa on kuultu THL:a ja sen arvioita on noudatettu. Ehkä Tervahauta odotti hieman vastaantuloa omansa jälkeen ja kun ei sellaista saanut, niin päätti julkaista koko paskan. Täysin käsittämätöntä meininkiä ministereiltä.
Tässä näköjään selvästi ollut, ja tässä vieläpä vaikea keksiä hyväksyttävää motiivia, miksi tuollainen info on evätty.
Todettakoon silti myös, että tähän asti on keskusteltu THL:n maskisuosituksen ohjailusta, jota ei siis Tervahaudankaan mukaan ollut.
Edit: Todettakoon vielä, että tämän ulostulon jälkeen en ehkä kauheasti ylläty, jos ilmenee vielä muuta tuon maskisuosituksenkin osalta. Selvästi tosiaan Tervahautaa nyt korpeaa tässä joku. Kokeeko jotuneensa ministeriön suojakilveksi ja kurasuojaksi?
Viimeksi muokattu:
Tämä alkaa eskaloitumaan ja Tervahauta haluaa sanoa että ”en minä ainakaan, se oli joku muu...”. Ei siis suostu syntipukiksi.
Tämä uusi paljastus jättää kuvion nyt vähän auki. Jos tosiaan maskisuositus on syntynyt THL:ssa riippumattomasti(toki tietysti saatavuus ym. reunaehdot huomioiden), niin jotenkin ehkä voisin ymmärtää, ettei tätä ole haluttu liikaa esillä sitten pitää sekaannusten välttämiseksi, ja siihenhän Tervahautakin perustaa sitten sen, ettei lähteneet sooloilemaan. En itse silti ole samaa mieltä ratkaisusta. Riskiryhmäläiset jo maskeja käyttivät, vaikka suuri enemmistö ei, joten info olisi ollut tärkeää. Toki näitä ohjeita kyllä mediassa kiersi,mutta silti.
Mutta jos maskisuosituskin on syntynyt samoissa tunnelmissa, jossa STM onkin linjan sanellut, niin tilanne muuttuu tietysti täysin. Nyt THL:n päätöstä valmistelleet tahot pitäisi saada laajemmin ääneen.
Mutta jos maskisuosituskin on syntynyt samoissa tunnelmissa, jossa STM onkin linjan sanellut, niin tilanne muuttuu tietysti täysin. Nyt THL:n päätöstä valmistelleet tahot pitäisi saada laajemmin ääneen.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy