Sanna Marinin hallitus

  • 2 597 231
  • 21 526

Zamboni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Komentoketjuhan menee virallisesti THL=asiantuntija, STM= päätösten tekijä. Ministeriössä ei siis ole tehty lain kannalta tarkasteltuna mitään väärää, koska heillä on ollut oikeus päättää, mitä asiantuntijatahon esityksiä viedään eteenpäin.

Eihän se tietty hyvältä näytä, että poliittinen puoli kävelee tällaisessa asiassa asiantuntijapuolen ylitse. Voimakaksikon S&K yhteys varmaan vielä tässä kohtaa pitää ja arvaisin, että Pekosen käsketään kaivautua piilostaan esille ja hoitaa selittely parhaaksi katsomallaan tavalla.
 

Morgoth

Jäsen
Taitaa demareiden whatsappi laulaa parhaillaan kuumana, että miten tämä selitetään parhain päin.

Krista näytä tissit!!!

Kyllä tämä siltä näyttää vähitellen, että demareiden on pakko heittää Krista pihalle. Toivoa samalla, että kohu tuolla laantuu sen verran että puolueen ja Marinin suosio ei suuremmin romahda. Samassa toki saisi mennä myös vassareiden Pekonen, joka varmaan ihan yhdessä tuumin hallituksessa päätettiin siirtää syrjään, koska Pekosella osaaminen ei yksinkertaisesti riitä mihinkään. Vallanahne demari ja totaalisen osaamaton vassari.
 
Viimeksi muokattu:

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Aiemmin oli keskustelua siitä, että milloin WHO antoi suosituksen. Löysin tosiaan kesäkuun alusta PDF:n missä maskisuositus on annettu. Huhtikuun alkupuolelta löytyi taas vastaava viesti (mitä sitten päivitetty kesäkuun alussa missä tuo suositus) ja siinä oli, että maskeja ei suositella terveille koska ne kuitenkin käyttää niitä väärin ja jos sitten kuitenkin suositellaan, niin sitten oli eri maskeista miljoona ohjetta ja riskejä ja hyötyjä ja miten pitäisi suositella ja miten pitäisi valistaa kansaa ettei käytettäisi väärin.
Jos jotakuta kiinnostaa, niin alla linkit niihin.

 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Hamu

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Aiemmin oli keskustelua siitä, että milloin WHO antoi suosituksen. Löysin tosiaan kesäkuun alusta PDF:n missä maskisuositus on annettu. Huhtikuun alkupuolelta löytyi taas vastaava viesti (mitä sitten päivitetty kesäkuun alussa missä tuo suositus) ja siinä oli, että maskeja ei suositella terveille koska ne kuitenkin käyttää niitä väärin ja jos sitten kuitenkin suositellaan, niin sitten oli eri maskeista miljoona ohjetta ja riskejä ja hyötyjä ja miten pitäisi suositella ja miten pitäisi valistaa kansaa ettei käytettäisi väärin.
Jos jotakuta kiinnostaa, niin alla linkit niihin.


Hyvä kaivelu ja itsekin tein saman aiemmin huomatakseni, että WHO suositteli maskeja vasta kesäkuussa. Ei huhtikuussa, vaikka WHO:n edustaja asian nostikin huhtikuussa esille siten, että maskeista voisi hyötyä ollakin. Linkitin tuon aiemmin. Kun WHO:n rahoittama tutkimus maskeista valmistui ja The Lancet sen julkaisi, WHO suositti virallisesti maskeja. Tämä tapahtui kesäkuussa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eihän se tietty hyvältä näytä, että poliittinen puoli kävelee tällaisessa asiassa asiantuntijapuolen ylitse. Voimakaksikon S&K yhteys varmaan vielä tässä kohtaa pitää ja arvaisin, että Pekosen käsketään kaivautua piilostaan esille ja hoitaa selittely parhaaksi katsomallaan tavalla.

Pekoselle saattaa tämä rooli taas napsahtaa. Tuskin on varaa kieltäytyä, jos käsketään. HS:n mukaan - ja heillä lähteitä taisi olla useampia - Kiurulla on tapana kadota, kun tulee ongelmia. Jokohan on tavoittamattomissa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Pekoselle saattaa tämä rooli taas napsahtaa. Tuskin on varaa kieltäytyä, jos käsketään. HS:n mukaan - ja heillä lähteitä taisi olla useampia - Kiurulla on tapana kadota, kun tulee ongelmia. Jokohan on tavoittamattomissa.

"Ilta-Sanomat on yrittänyt saada perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiurua (sd), sosiaali- ja terveysministeri Aino-Kaisa Pekosta (vas) sekä ministeriön johtoa kommentoimaan asiaa."

is.fi
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
"Ilta-Sanomat on yrittänyt saada perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiurua (sd), sosiaali- ja terveysministeri Aino-Kaisa Pekosta (vas) sekä ministeriön johtoa kommentoimaan asiaa."

is.fi
Soitteleekohan Kiuru parhaillaan naistenlehtiä läpi, että josko jostain löytyisi paikka pistää tissivakoa tiskiin.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Jo nopea googlaus osoittaa, että netti (ja myös sanoma- + aikakaislehdet) olivat tuolloin täynnä keskenään samansuuntaisia ohjeita siitä, miten maskeja käytetään. Lisäksi oli valmistusohjeita. (Muutaman tällaisen perusteella tein huhtikuussa itsekin maskeja lähinnä vaimolleni syntymäpäivälahjaksi). Olisikohan mitenkään mahdollista, että STM ei katsonut tässä informaatiotulvassa tarpeelliseksi enää lisätä THL:n ohjeistusta joukkoon?

Ylipäätään maskien käytön ohjeistaminen kuulostaa vähän samalta, kuin kypärän tai polvisuojien. Miten niitä oikein voi käyttää väärin, jos vähääkään vaivautuu miettimään asiaa.

Toinen looginen selitys, voi olla se, kun kerran tehdyn meta-analyysin perusteella ei maskisuositusta annettu, olisi maskin käytön neuvominen, nimenomaisesti THL:n toimesta, antanut ristiriitaisen viestin. Kriisitilanteessa on erityisen tärkeä olla johdonmukainen. Viestintä keväällä olikin johdonmukaista ja jämäkkää. Nyt kun vastuu päätöksistä ja viestinnästä on enimmäkseen aluetasolla, on sen suhteen enemmän toivomista.

Krista Kiurun haastaminen oli Kokoomukselta hyvä veto, sillä hänen toiminnassaan on paljon kyseenalaistettavaa. Kun väite poliittisesta ohjauksesta ja painostuksesta on tutkijan suulla todettu paikkansapitämättömäksi, on haasto kuitenkin keskeiseltä osaltaan kuivunut kasaan. Nyt on alettu kääntelemään pikkukiviä sen toivossa, että jotain vielä löytyisi.
Aika samaa mieltä. Jokuhan kysyi eilen vitsillä myös, että mitähän mieltä Tervahauta on huomenna(tänään), ja tosiaan ihan eri mieltä taas;) Tai no, ei ehkä eri mieltä, mutta mitään erikoista ei hänestä nyt ollutkaan siinä, että STM johti kriisin aikana tai siinäkään, että maski-infoa ei annettu. Tervahauta itse ei ole edes asiaa voimakkaasti ajanut, oli vain työntekijöiltään kuullut, että tällaset asiat oli esillä ja tämmönen hylättiin. Eilen sai "pikkusen" eri kuvan kyllä.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Mukavaa, että joku jaksaa ylläpitää keskustelun tasoa.
Jos ei vitsit heti aamutuimaan maistu, niin minkäs sille mahtaa. En sentään ole tissien kokoa maininnut, toisin kuin Pyysing jota sitten Lepomäki ja Vartiainen jakaneet jotenkin huomaamatta, että kyseessä on hyvinkin mauton teksti. Tämähän on oikein mukavaa touhua kun nyt on saatu käännettyä monikin keskustelu liittymään naisten rintavarustukseen, mikä ei ole yhtään huono keskustelun kohde.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Krista Kiurun haastaminen oli Kokoomukselta hyvä veto, sillä hänen toiminnassaan on paljon kyseenalaistettavaa. Kun väite poliittisesta ohjauksesta ja painostuksesta on tutkijan suulla todettu paikkansapitämättömäksi, on haasto kuitenkin keskeiseltä osaltaan kuivunut kasaan. Nyt on alettu kääntelemään pikkukiviä sen toivossa, että jotain vielä löytyisi.
Aika samaa mieltä. Jokuhan kysyi eilen vitsillä myös, että mitähän mieltä Tervahauta on huomenna(tänään), ja tosiaan ihan eri mieltä taas;) Tai no, ei ehkä eri mieltä, mutta mitään erikoista ei hänestä nyt ollutkaan siinä, että STM johti kriisin aikana tai siinäkään, että maski-infoa ei annettu. Tervahauta itse ei ole edes asiaa voimakkaasti ajanut, oli vain työntekijöiltään kuullut, että tällaset asiat oli esillä ja tämmönen hylättiin. Eilen sai "pikkusen" eri kuvan kyllä.
No niin ne asiat muuttuvat, kun jaksaa odotella vähän pidemmälle. Iltasanomien skuuppihan tuntuu lässähtäneen melkein kokonaan. En nyt sitten enää halua edes julistaa, että kenen soppaan osallistuvista hahmoista tulisi saada potkut vai tulisiko kenenkään. Tällä hetkellä palaan alkuperäiseen, lainatussakin kerrottuun, kommenttiin, jossa ihmettelin Tervahaudan vaihtelevia kommentteja. Samalla perun ministeripotkut toistaiseksi.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Heh täällä kaikki "en ole ikinä äänestänyt, mutta" tyypit nyt keskenään linjannut, että haastot lässähdellyt, vaikka samaan aikaan STM on mennyt nyt kertomaan miten he kyllä ohjeisti keväällä mutta työterveyslaitoksen kautta. Tämä homma ei ole lässähtänyt mihinkään vaan todeisteita sen kus kasautuu vahvemmin ja vahvemmin tuota pelleilyä vastaan. Nyt vastuuta pallotellaan porukalta toiselle ja ministerien suo sen kus syvenee.

 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Jos ei vitsit heti aamutuimaan maistu, niin minkäs sille mahtaa. En sentään ole tissien kokoa maininnut, toisin kuin Pyysing jota sitten Lepomäki ja Vartiainen jakaneet jotenkin huomaamatta, että kyseessä on hyvinkin mauton teksti.
Sellainen asia tuli mieleeni, että on vähän surullinen juttu, että Suomessa edes pääministerinä oleva nainen ei saa olla ilman julkisia kommentteja tisseistään. En näe sen kuvan olevan käypä peruste tällaisille kommenteille, mutta varmaan aika moni näkee.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: DAF

Jeffrey

Jäsen
Sellainen asia tuli mieleeni, että on vähän surullinen juttu, että Suomessa edes pääministerinä oleva nainen ei saa olla ilman julkisia kommentteja tisseistään. En näe sen kuvan olevan käypä peruste tällaisille kommenteille, mutta varmaan aika moni näkee.

Aika usein myös esimerkiksi Vladimir Putinin kohdalla otetaan esiin hänen esiiintymisensä julkisuudessa ilman paitaa. Ei tässä kyse ole sukupuolesta, vaan henkilön toimintatavasta. Tai sen verran on sukupuolesta, että Putinin paidattomille kuville naureskellaan kun Marinin ylistetään. Siinä sitä sukupuolten välistä tasa-arvoa.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Sellainen asia tuli mieleeni, että on vähän surullinen juttu, että Suomessa edes pääministerinä oleva nainen ei saa olla ilman julkisia kommentteja tisseistään. En näe sen kuvan olevan käypä peruste tällaisille kommenteille, mutta varmaan aika moni näkee.
Minusta huolestuttavaa tuossa on se, että vaikka Pyysingiä pidän ihan pellenä, niin sitä menee kansanedustajat jakamaan ja sitten selitellään, että "oho en huomannut, mutta se talous puoli oli ihan hyvä". Jumalauta siinä se lukee keskellä tekstiä ja ihan selvästi, että pienitissiseksi haukkuu Marinia. Eikö noi kansanedustajat edes lue mitä ne ihmiset kirjoittaa?

Tämä maskigate on sen sijaan täyttä timanttia. Siellä painetaan pitkään päivää STM:ssä kun Twitteriin tykitetään juttuja kello 22 jälkeen illalla.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Aika usein myös esimerkiksi Vladimir Putinin kohdalla otetaan esiin hänen esiiintymisensä julkisuudessa ilman paitaa. Ei tässä kyse ole sukupuolesta, vaan henkilön toimintatavasta. Tai sen verran on sukupuolesta, että Putinin paidattomille kuville naureskellaan kun Marinin ylistetään. Siinä sitä sukupuolten välistä tasa-arvoa.
Joo, voidaan palata asiaan siinä vaiheessa, kun Sanna otattaa itsestään kuvia hevosen selässä topless. Kyllä minä ymmärrän, jos joku pitää pääministerin kohukuvia jotenkin sopimattomina, mutta en ymmärrä julkisia ja pilkkaavia tissikommentteja. Ne kertovat aika paljon enemmän kirjoittajastaan.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Heh täällä kaikki "en ole ikinä äänestänyt, mutta" tyypit nyt keskenään linjannut, että haastot lässähdellyt, vaikka samaan aikaan STM on mennyt nyt kertomaan miten he kyllä ohjeisti keväällä mutta työterveyslaitoksen kautta. Tämä homma ei ole lässähtänyt mihinkään vaan todeisteita sen kus kasautuu vahvemmin ja vahvemmin tuota pelleilyä vastaan. Nyt vastuuta pallotellaan porukalta toiselle ja ministerien suo sen kus syvenee.

Kysymys kuuluukin, että todisteita mistä? Sekavasta johtamisesta? Kenties.

Täytyy kuitenkin muistaa, että THL on sosiaali- ja terveysministeriön alaisuudessa toimiva tutkimuslaitos. THL ei tee päätöksiä maskisuosituksista, vaan tuottaa asiantuntijatietoa hallituksen käyttöön. Hallitus sitten päättää kokonaisarvion pohjalta, miten se haluaa toimia.

Hallituksen kannalta näissä epäselvyyksissä on se ongelma, että hallitus on linjannut johtavansa tiedolla. Jos selviää, että se on tehnyt linjauksia vastoin parasta saatavilla olevaa informaatiota, mitä on jäljellä tästä tiedolla johtamisesta?

Sinällään tässä on kuitenkin vähän samaa tuntua kuin aiemmissakin "hallituskriiseissä". Toistaiseksi ei ole tullut julki mitään, mikä johtaisi edes sektoriministerin eroon. Sen sijaan uskottavuus tai luottamus voi toki kärsiä.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Kysymys kuuluukin, että todisteita mistä? Sekavasta johtamisesta? Kenties.

Täytyy kuitenkin muistaa, että THL on sosiaali- ja terveysministeriön alaisuudessa toimiva tutkimuslaitos. THL ei tee päätöksiä maskisuosituksista, vaan tuottaa asiantuntijatietoa hallituksen käyttöön. Hallitus sitten päättää kokonaisarvion pohjalta, miten se haluaa toimia.

Hallituksen kannalta näissä epäselvyyksissä on se ongelma, että hallitus on linjannut johtavansa tiedolla. Jos selviää, että se on tehnyt linjauksia vastoin parasta saatavilla olevaa informaatiota, mitä on jäljellä tästä tiedolla johtamisesta?

Sinällään tässä on kuitenkin vähän samaa tuntua kuin aiemmissakin "hallituskriiseissä". Toistaiseksi ei ole tullut julki mitään, mikä johtaisi edes sektoriministerin eroon. Sen sijaan uskottavuus tai luottamus voi toki kärsiä.
Siitähän Kiurua kohtaan esitetty epäluottamuslause nimen omaan johtuu. Ei ole johtanut joukkoja sillä tavalla kuin olisi kuulunut. Ohjeistus on ollut ristiriitaista ja hapuilevaa jne. Kyllähän tässä kasaantuu jatkuvasti vain enemmän todisteita tuon asian suhteen.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Siitähän Kiurua kohtaan esitetty epäluottamuslause nimen omaan johtuu. Ei ole johtanut joukkoja sillä tavalla kuin olisi kuulunut. Ohjeistus on ollut ristiriitaista ja hapuilevaa jne.
No jos nämä olisivat olleet perusteina epäluottamukselle, niin enemmänhän niitä ministereitä olisi aina potkittu pois kuin annettu jatkaa. Tämä ihan vaan "en ole ikinä äänestänyt, mutta" -tyypin vitsikkäänä kommenttina.
 

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Nyt mitataan kivasti se, kuinka hyvin hallitus on käsiohjauksessa Vihreiden suunnalta. Jännä nähdä, käytetäänkö mahdollisuus taas keskittyä uuteen seikkaan, jotta ei tarvitse ratkaista ikäviä työllisyyskysymyksiä ja muita sellaisia.



Hallitus muistuttaa enemmän ja enemmän Hullunkurista perhettä.

Demarit on perheen voimakas matriarkka, joka rakastaa valtaa ja vasemmistoaatteita. Keskusta on isähahmo, joka yllättyi siitä, kuinka vasemmistolaiseksi vaimo muuttui vihkimisen jälkeen, mutta puree hammastaan, koska rakastaa myötäjäisiksi saamaansa uutta traktoria. Vasemmistoliitto on suosikkitytär, joka saa kaiken huomion jakaessaan äidin aatemaailman. Vihreät on keskimmäinen lapsi, joka jakaa myös äidin aatemaailmaa, mutta inhoaa isän traktoria. Siksi täytyy aina välillä vaatia kaikenlaisia ”hassuhattutiistai” -tyylisiä teemapäiviä saadakseen itselleen huomiota. Perheessä on myös kolmas tytär, mutta tämä pysyy tyytyväisenä, kunhan tämän antaa jupista itsekseen ruotsia ja pitää huolen siitä, että silliä löytyy ruokapöydästä.
 

Jeffrey

Jäsen
Joo, voidaan palata asiaan siinä vaiheessa, kun Sanna otattaa itsestään kuvia hevosen selässä topless. Kyllä minä ymmärrän, jos joku pitää pääministerin kohukuvia jotenkin sopimattomina, mutta en ymmärrä julkisia ja pilkkaavia tissikommentteja. Ne kertovat aika paljon enemmän kirjoittajastaan.

Onhan se huvittavaa, että Pääministeritason henkilö kerää irtopisteet paidattomilla kuvilla, ja samaan aikaan unohdetaan hänen vastuunsa kansakunnan pääministerinä.

Lyhyt on meillä ihmiskuntana tie, mikäli Pääministeri saa arvostuksensa paidattomilla kuvilla, kun samaan aikaan kansakunta kärvistelee ennennäkemättömän kriisin keskellä osin myös pääministerin päätöksenteon seurauksena.

Äänestäjiä Marin tällä kuvalla kalasteli, ja valitettavasti niitä myös saa. Jokainen voi sitten miettiä haluaako elää sellaisessa maailmassa jossa johtaja johtaa kansakunnan suureen kriisiin, mutta kannatus nousee koska paidattomat kuvat.

Toki, itsessään paidattomuudelle naureskelu on vähän junttia. Se, että sillä ei saisi kuittailla on junttia sekin.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
No jos nämä olisivat olleet perusteina epäluottamukselle, niin enemmänhän niitä ministereitä olisi aina potkittu pois kuin annettu jatkaa. Tämä ihan vaan "en ole ikinä äänestänyt, mutta" -tyypin vitsikkäänä kommenttina.
No se syy on ihan julkisesti esitetty ja se syy on nimenomaan ristiriitainen tieto maskien käytöstä.
" Kai Mykkänen sanoi iltapäivällä pidetyssä tiedotustilaisuudessa, että sosiaali- ja terveysministeriö ministeri Kiurun johdolla on tietoisesti ohjannut keväällä perusteluita maskien käytön hyödyistä tavalla, joka ei vastannut parasta silloin ollutta tietoa. "
Mikä tuossa nyt on epäselvää? Jos homma on levällään kuin jokisen eväät niin juuri siitähän tässä nyt keskustellaan. THL olisi halunnut antaa, mutta STM ei, mutta sitten antoikin mutta työsuojelun kautta, eikä siis koko kansalle ja jotain. Ei vastaa parasta olemassa ollut tietoa maskien käytöstä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös