Sanna Marinin hallitus

[Eikka86]

Eli ei ollut hyvä että Marin kommentoi UPM:n lakkautuspäötöstä, ei ollut hyvä että Marin ei kommentoinut Nesteen lakkautuspäötöstä.

Täytyisi mennä vaan niillä yksillä rattailla jos oikein valtionaiseksi on haluja.

Todennäköisesti molemmat päätökset oli hyvät yrityksen näkökulmasta mutta Marinin ulostuloissa vain toinen ei kantanut yhteiskuntavastuuta.

 

[heavy]

Täytyisi mennä vaan niillä yksillä rattailla jos oikein valtionaiseksi on haluja.

Todennäköisesti molemmat päätökset oli hyvät yrityksen näkökulmasta mutta Marinin ulostuloissa vain toinen ei kantanut yhteiskuntavastuuta.

Eli jos on kerran väärässä, pitää olla jatkossakin. Tuolla peeiaatteellasi ei kyllä maailmassa onnistu.

 

[hammer lynx]

Eli jos on kerran väärässä, pitää olla jatkossakin. Tuolla peeiaatteellasi ei kyllä maailmassa onnistu.

Eli mielestäsi Nesteen osalta Marin ei kommentoinut asiaa koska UPM:n kohdalla totesi tehneensä virheen.

 

[heavy]

Eli mielestäsi Nesteen osalta Marin ei kommentoinut asiaa koska UPM:n kohdalla totesi tehneensä virheen.

Ei kai minulla voi olla tietoa miksi Marin tekee jotain tai jättää tekemättä. Joten ei mielipidettäkään asiasta. Ihmetyttää vain jos joku tuomitsee UPM kommentit ja sitten heti perään arvostelee ettei tullut Nesteestä kommentteja. Täällä Jatkiksessa sitä kai usein kutsutaan kaksilla rattailla ajamiseksi.

 

[Eikka86]

Ei kai minulla voi olla tietoa miksi Marin tekee jotain tai jättää tekemättä. Joten ei mielupidettäkään asiasta. Ihmetyttää vain jos joku tuomitsee UPM kommentit ja sitten heti perään arvostelee ettei tullut Nesteestä kommentteja. Täällä Jatkiksessa sitä kai usein kutsutaan kaksilla rattailla ajamiseksi.

Ihme vääntämistä päivänselvässä asiassa, Marin luonnollisesti yritti kerätä helpot irtopisteet pois tuomitsemalla UPM vastuunpakoilijaksi lakkautetun tehtaan takia mutta ei juurikaan ole ottanut kantaa valtion isosti omistaman yhtiön samankaltaiseen päätökseen.

Jos Marin haluaa nousta valtionaisluokkaan niin vaikeidenkin asioiden kanssa täytyy pystyä tulemaan esille eikä vain koittaa noukkia niitä rusinoita sieltä pullista.

 

[Cobol]

Millä tavalla esim. tämä twiitti kohdistuu vain yksityisiiin yrityksiin?

"Pääministerinä tietenkin toivon, että suuret yritykset, joilla on vahvat taloudelliset edellytykset kantaisivat yhteiskuntavastuuta kriisin keskellä. Yhtälailla valtio on tukenut yrityksiä mittavasti, jotta selviäisimme kriisistä yhdessä".

Ei se minusta kohdistu vain yksityisiin yrityksiin. Vaan yritysjohtoon. Siksi totesin, että "Marinin maalitauluna ovat ainakin tulkinnallisesti yritysjohtajat - mutta ei ay-liikkeen johto".

UPM oli erikseen, mutta kaikissa tapauksissa yhteiskuntavastuuta tulee Marinin mukaan kantaa kriisin keskellä yritysten. Missä on ay-liikkeen yhteiskuntavastuu esimerkiksi paikallisen sopimisen osalta? Entä missä on Marinin oma vastuu Nesteen osalta, joka toimi kuten UPM omistajiensa etuja ajaen ja sanoi väkeä irti?

Tai SDP:n, Vassarien, Vihreiden, RKP:n ja Keskustan yhteiskuntavastuu soten osalta, jotta selviäisimme kriisin keskellä kriisistä - ja sotesta?

Vastuuta muilta on helppo huudella, mutta talousasiantuntijoiden mukaan Marin ei itse toimi vastuullisesti. Sama pätee soteen, jossa asiantuntijoita ei kuunnella sen enempää kuin Sipilän hallitus kuunteli. Kun Sipilä ei toiminut vastuullisesti, miksi Marin ei korjaa kurssia? Sote on esitetyssä muodossa poliittinen virheliike ja vielä tässä tilanteessa. No, esitys toivottavasti kaatuu. Mikä toisaalta on huono, koska sotea on tyritty useiden hallitusten toimesta.

 

[olkikuukkeli]

Sillä että Nesteen jalostamon (mahdollinen) lopetuspäätös ei aiheuttanut juurikaan toimenpiteitä mutta jokusen hetken aikaisemmin ilmoitettu UPM tehtaan lopetuspäätös aiheutti.

On hieman vaikeaa vaatia toisilta yhteiskuntavastuuta kun samalla itse on sitä kantamatta.

Siis hetkinen. Marinhan toimi ihan samalla tavalla molemmissa tapauksissa (meni tapaamaan työntekijöitä), mutta UPM:n kohdalla yrityksen johtaja avautui vassaripolitiikasta kohdistaen kritiikkiä alle vuoden vallassa olleelle hallitukselle, johon Marin sitten vastasi. Kyllä nämä nyt vääntyvät aivan ihmeelliseen muotoon nämä tapahtumat. Käsittääkseni kummassakaan tapauksessa pääministerillä ei ole minkäänlaista valtaa sen suhteen, pidetäänkö tehdas auki vai ei.

@Cobol - itsekin tietysti odotan kuumeisesti edes jotain rakenteellisia uudistuksia. Se, että toistaiseksi on pidättäydytty raippapuheista ei kylläkään mielestäni ole mikään iso virhe elvytystä tavoitellessa, varsinkin jos suunnitelmat eivät ole hioutuneet valmiiksi (käsittääkseni hallituspuolueiden yhteistyö ei ole tällä hetkellä täysin harmonista). Jos tilanteen tasauduttua ei kuulu mitään, liityn kyllä mielelläni hallituksen arvostelijoiden joukkoon, koska kyllä niitä paljon puhuttuja rakenteellisia uudistuksia oikeasti tarvitaan, katsoipa asiaa mistä tahansa kohtaa poliittista kenttää.

 

[hammer lynx]

Ei kai minulla voi olla tietoa miksi Marin tekee jotain tai jättää tekemättä. Joten ei mielipidettäkään asiasta. Ihmetyttää vain jos joku tuomitsee UPM kommentit ja sitten heti perään arvostelee ettei tullut Nesteestä kommentteja. Täällä Jatkiksessa sitä kai usein kutsutaan kaksilla rattailla ajamiseksi.

Sä et taida ymmärtää termiä kaksilla rattailla ajamisesta. Sitähän Marin nimenomaan teki.

 

[Cobol]

Käsittääkseni kummassakaan tapauksessa pääministerillä ei ole minkäänlaista valtaa sen suhteen, pidetäänkö tehdas auki vai ei.

Valtio omistaa Nesteestä noin 46 prosenttia, on ylivoimaisesti suurin omistaja ja käyttää todellista määräysvaltaa yhtiössä, vaikka omistus ei yllä 50 prosenttiin. UPM:n osalta valtion omistusta ei ole.

itsekin tietysti odotan kuumeisesti edes jotain rakenteellisia uudistuksia. Se, että toistaiseksi on pidättäydytty raippapuheista ei kylläkään mielestäni ole mikään iso virhe elvytystä tavoitellessa, varsinkin jos suunnitelmat eivät ole hioutuneet valmiiksi (käsittääkseni hallituspuolueiden yhteistyö ei ole tällä hetkellä täysin harmonista). Jos tilanteen tasauduttua ei kuulu mitään, liityn kyllä mielelläni hallituksen arvostelijoiden joukkoon, koska kyllä niitä paljon puhuttuja rakenteellisia uudistuksia oikeasti tarvitaan, katsoipa asiaa mistä tahansa kohtaa poliittista kenttää.

Kukaan ei halua raippapuheita keskelle elvytystä. Tästä ei ole lainkaan kyse. En ole sellaista edes huomannut vaaditun ja itse elvytyksen kannattajana pitäisin virheenä.

Se mistä on kyse, on Vihriälän raportissa esitetyt toimet. Ne on suunniteltava, valmisteltava, käytävä lukuisia keskusteluja, aikataulutettava. Jotta tämä olisi mahdollista, tarvitaan poliittinen ohjaus ja päätösten valmistelu Vihriälän ryhmän hahmottamassa ajassa. Sote - jota voi pitää pienempänä - ei tahdo valmistua, koska poliittinen peli ajaa edelle.

 

[Cobol]

Yksi esimerkki, miten Marinin hallitus on ay-liikkeen linjalla, on alipalkkauksen kriminalisointi. On nykyisinkin isoissa alipalkkauksissa voimassa, mutta kannatan Marinin tapaan sen lisäkriminalisointia. Tällöin työlainsäädännössä kriminalisoitaisiin alipalkkaus sovittavalla tavalla. Samaan tapaan kuin lainsäädännössä on kriminalisoitu muutkin rikokset.

Marin haluaa kuitenkin kriminalisoinnin osaksi työmarkkinasopimista. Tämä on demarien tärkeä hanke. Kenties siksi, että mitä enemmän Marin saa siirrettyä periaatteessa lainsäädäntöön kuuluvia asioita työmarkkinasopimuksiin, sitä vaikeampi on paikallista sopimista saada aikaan siten, että sopijana voi olla liittoon kuulumaton luottamushenkilö ja liittoon kuulumaton työnantaja.

Kun joku 80-90 prosenttia Suomen yrityksistä on työantajaliittoihin kuulumattomia, olisi päästävä eteenpäin paikallisen sopimisen neuvotteluissa. Paikallista sopimista voi tehdä vain järjestäytyneissä yrityksissä, ei lainkaan järjestäytymättömissä yrityksissä.

e: lyhyesti paikallisesta sopimisesta, sen ongelmista molemmista suunnista ja Marinin linjasta IS/Mika Lehto:

Kommentti: Syvällä poteroissa – tästä syystä paikallinen sopiminen on pattitilanteessa

Työmarkkinoiden ideologinen vastakkainasettelu ja asemien tinkimätön puolustus ovat tunnetusti myrkkyä työelämän joustoille, kirjoittaa politiikan toimittaja Mika Lehto.

www.is.fi

 

[Hagi]

Euroopan unioni | HS:n tiedot: Uusi esitys oikeusvaltioperiaatteesta julki – Heikentää Suomelle tärkeitä kohtia

Oikeusvaltiokysymykset nousivat tiistaina esiin myös kun Unkarin pääministeri vaati oikeusvaltioasioista vastaavan komissaarin eroa.

www.hs.fi

”Esityksessä rikkomukset määritellään kapeasti niin, että niiden on vaikutettava suoraan budjettiin. Tämä rajaa ulos esimerkiksi yleiset tuomioistuimen toimintaan liittyvät ongelmat”, Sarvamaa sanoo.

”Pelkään, että esitys antaa Unkarille ja Puolalle mahdollisuuden järjestää asiat niin, ettei ehto koskaan toteudu.”

Kävi siis juuri odotetusti. Tuppuraisen ja Marinin hehkuttamalla oikeusvaltioperiaatteella ei ole siis mitään vaikutusta. Saa nähdä miten tämä myydään kansalle positiivisena mielikuvana.

 

[heavy]

Sä et taida ymmärtää termiä kaksilla rattailla ajamisesta. Sitähän Marin nimenomaan teki.

Miksi muka antamassanI esimerkissä ei ollut "kaksilla rattailla ajamista"? Taitaa olla se ymmärryksen puute jossain muualla kuin minulla.

 

[Cobol]

Kävi siis juuri odotetusti. Tuppuraisen ja Marinin hehkuttamalla oikeusvaltioperiaatteella ei ole siis mitään vaikutusta. Saa nähdä miten tämä myydään kansalle positiivisena mielikuvana.

Luulen, että helposti: saatiin alulle oikeusvaltioperiaate osana rahoitusta. Aiemmin sitä ei ollut. Mutta selittelyä tämä on.

Itse kannatan EU:n jättipaketteja. Kohtuullisia vaihtoehtoja ei nyt ole. Siis todellisia. En laske EU:sta eroamista tai paketin kaatamista hyväksi vaihtoehdoksi. Pidän silti virheenä mm. tutkimuksen torppaamista Suomenkin vaatimuksesta ja 500 milj saamista maatalouteen. Alkuperäinen esitys olisi ollut Suomen tulevaisuuskehityksen kannalta parempi asiantuntijoiden mielestä. Luotto Marin & Tuppuraisen osaamiseen ei todella ole korkealla, joten on mielenkiintoista seurata, miten asiaa käsitellään valiokunnissa ja sen jälkeen täysistunnossa.

 

[Ollakseni]

SK: Valtion sijoitusyhtiöllä miljoonien kulut eikä yhtäkään sijoitusta | Verkkouutiset

SK: Valtion sijoitusyhtiöllä miljoonien kulut eikä yhtäkään sijoitusta | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Ei suoranaisesti Marinin hallituksen ongelma, mutta todiste siitä, että valtion olisi parasta pysyä kaukana sijoittamisesta. Vaikkakin tuo Vake on näköjään hyvin noudattanut tuota periaatetta olemalla tekemättä mitään sijoituksia ja lapaten samalla rahaa konsulteille ja leipomoille.

 

[dana77]

SK: Valtion sijoitusyhtiöllä miljoonien kulut eikä yhtäkään sijoitusta | Verkkouutiset

SK: Valtion sijoitusyhtiöllä miljoonien kulut eikä yhtäkään sijoitusta | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Ei suoranaisesti Marinin hallituksen ongelma, mutta todiste siitä, että valtion olisi parasta pysyä kaukana sijoittamisesta. Vaikkakin tuo Vake on näköjään hyvin noudattanut tuota periaatetta olemalla tekemättä mitään sijoituksia ja lapaten samalla rahaa konsulteille ja leipomoille.

Helvetin hyvä etteivät ole mitään tehneet. Paljon kalliimmaksi se olisi tullut veronmaksajille. Toivottavasti tehtäisiin pelkästään esiselvitykisiä, leikkiselvityksiä ja esileikkiselvityksiä siihen asti kun maahan saadaan hallitus, joka ajaa koko paskan alas.

Kuunnelkaa sitä Osmoa, sehän sentään edustaa hallituspuoluetta.

 

[Cobol]

Kuunnelkaa sitä Osmoa, kuten se sentään edustaa hallituspuoluetta.

Soininvaaralta erinomainen kommentti tähän puuhasteluun:

Sen sijaan, että subventoimme hyviä hankkeita, meidän pitäisi verottaa ympäristöä vahingoittavaa toimintaa. Silloin ei tarvittaisi mitään valtiollista elintä päättämään, mitkä teknologiat ovat parhaita torjumaan ongelmaa, vaan markkinat löytäisivät ne.

Mikä estää Marinin hallitusta kulkemasta Soininvaaran esittämään suuntaan? Niinpä.

 

[dana77]

Mikä estää Marinin hallitusta kulkemasta Soininvaaran esittämään suuntaan? Niinpä.

Usko kommunistiseen ideologiaan, jonka mukaan kaikkivoipa keskusjohtoinen politbyro on fiksumpi kuin markkinat. Erityisesti ne yhteiskuntavastuuta kantamattomat yritysjohtajat.

 

[Jeffrey]

Marinin hallituksen mahdollisesti hätäinen päätös ravintoloiden aukioloaikojen uudelleenrajoittamiselle saa heti melkolailla kauheita mittasuhteita, ja lisää lienee luvassa:

Jättimäinen ravintola-alan yritys reagoi hallituksen päätökseen heti – 1 300 työntekijän yt-neuvottelut

NoHo Partners aloittaa koko henkilöstöään koskevat yt-neuvottelut.

www.iltalehti.fi

Itse en jotenkin vieläkään osta tuota baarien vaikutusta nyt tapahtuneeseen tautimäärien nousuun. Sanoisin ennemmin, että ihmisten kesästä kasvanut aktiivisuus on tämän tehnyt, mutta mistäs minä sitä tosiaan tiedän. Tuntuisi vain, että Helsingissä kun kuitenkin viikonloppuiltoina kymmeniä tuhansia ihmisiä viettää ravintolailtoja. Olisi tuo tautimäärä kasvanut ravintoloiden uudelleenavauksen jälkeen hurjasti kovempaa, mikäli tuo olisi merkittävä faktori.

Toivotaan kaikille yksilöille parasta.

 

[TylerDG]

Onhan se nyt ihan selvä että yökerhojen tanssilattialla ja narikkajonossa taudit leviää keskimäärin "paremmin" kuin lenkkipolulla, mutta kun samaan aikaan ei tehdä muita suurempia rajoituksia niin veikkailen että tuo sama porukka joka sitä levittää yökerhon tanssilattialla löytää kyllä edelleen toisensa vaikka tango taas kielletäänkin. Tämä aamuneljään sakki on kuitenkin yleensä nuorempaa ja aktiivista porukkaa jotka kiertävät joukkioina muuallakin kuin yökerhoissa.

Vaikutukset on taloudellisesti valtavat ja hiukan jää täällä maaseudulla fiilis että oliko se nyt ihan vielä tarpeellista kuitenkaan, ainakaan valtakunnallisesti. Every week matters.

No koitetaan sitten kursia taloutta taas kasaan nostamalla hiukan lisää alkoholi- ja tupakkaveroa.

Henkilökohtaisesti kiitän kuitenkin hallitusta holhouksesta. Tämä määräys säästää mulle helposti jokusen huntin kuukaudessa ja elämänlaatukin paranee nukuttujen lisätuntien muodossa. :)

 

[Tadu]

Vanhanen välikysymyskeskustelussa: Veronalennuksilla ei paranneta työllisyyttä

Valtiovarainministeri Matti Vanhasen (kesk) mukaan hallitus ei sulje mitään keinoa pois työllisyyden lisäämiseksi.

www.is.fi

Onneksi valtiovarainministerinä on ”osaava” heppu. Vanhasen mukaan veronalennukset eivät edistä työllisyyttä.

 

[olkikuukkeli]

Vanhanen välikysymyskeskustelussa: Veronalennuksilla ei paranneta työllisyyttä

Valtiovarainministeri Matti Vanhasen (kesk) mukaan hallitus ei sulje mitään keinoa pois työllisyyden lisäämiseksi.

www.is.fi

Onneksi valtiovarainministerinä on ”osaava” heppu. Vanhasen mukaan veronalennukset eivät edistä työllisyyttä.

Oletko siis sitä mieltä, että muutokset ovat selkeitä ja/tai aina kansantaloudellisesti järkeviä?

 

[Joukka]

Olipa Marinilta todella ala-arvoinen avauspuheenvuoro käynnissä olevassa välikysymyskeskustelussa. Kyllä on Orpo päässyt Sannan ihon alle, kun hän käytti lähes koko kaksiminuuttisesnsa Orpolle ja Kokoomukselle v**tuiluun. Todellista valtiohenkilö ainesta. Suurena huolena oli, että Orpo ja Kokoomus haluavat rakentaa hänestä ylimielisen kuvan. Tuo puheenvuoro ei ainakaan poistanut "väärää" mielikuvaa.

 

[Tadu]

Oletko siis sitä mieltä, että muutokset ovat selkeitä ja/tai aina kansantaloudellisesti järkeviä?

En tokikaan, mutta olen sitä mieltä, että lähtökohtaisesti veronalennukset lisäävät työllisyyttä eikä toisin päin. Riippuu toki myös mistä veroista on kyse jne.

 

[Cobol]

Luulen, että helposti: saatiin alulle oikeusvaltioperiaate osana rahoitusta. Aiemmin sitä ei ollut. Mutta selittelyä tämä on.

Itse kannatan EU:n jättipaketteja. Kohtuullisia vaihtoehtoja ei nyt ole. Siis todellisia. En laske EU:sta eroamista tai paketin kaatamista hyväksi vaihtoehdoksi. Pidän silti virheenä mm. tutkimuksen torppaamista Suomenkin vaatimuksesta ja 500 milj saamista maatalouteen. Alkuperäinen esitys olisi ollut Suomen tulevaisuuskehityksen kannalta parempi asiantuntijoiden mielestä. Luotto Marin & Tuppuraisen osaamiseen ei todella ole korkealla, joten on mielenkiintoista seurata, miten asiaa käsitellään valiokunnissa ja sen jälkeen täysistunnossa.

Marin otti tähän kysymykseen jo kantaa. Täytyy sanoa, että yllätyin positiivisesti. Marin ei ole valmis Saksan esittämään kompromissiin oikeusvaltion osalta. Merkel saa rakennella uuden esityksen.

 

[Cobol]

Olipa Marinilta todella ala-arvoinen avauspuheenvuoro käynnissä olevassa välikysymyskeskustelussa. Kyllä on Orpo päässyt Sannan ihon alle, kun hän käytti lähes koko kaksiminuuttisesnsa Orpolle ja Kokoomukselle v**tuiluun. Todellista valtiohenkilö ainesta. Suurena huolena oli, että Orpo ja Kokoomus haluavat rakentaa hänestä ylimielisen kuvan. Tuo puheenvuoro ei ainakaan poistanut "väärää" mielikuvaa.

Jos edellisessä viestissä yllätyin positiivisesti Marinin osalta, tässä sitten negatiivisesti. Muutenkin Marinin versio yhteiskuntavastuusta on keskustalaisdemarimainen: ennustettu heikko talouskasvu johtaa vain maakuntahallinnon lisäämiseen. Muita rakennemuutoksia ei suunnitella.