olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Nuo isommat summat sitten ovat yksinhuoltajilla, kun parista lapsesta jo tuet nousee. Jos sattuu olemaan vielä niin pieniä, että tarvitaan päivähoitoa ym, niin sitten nuo kulut menevät siitä 2500€ palkasta pois. Ja sitten vielä se oma elämänlaadun lasku, kun oot päivän töissä tai pahimmillaan vuorotöissä. Haet lapsia ties mistä hoidosta ja siihen päälle vielä muut arkiset askareet, niin onhan siitä touhua verrattuna täysin vapaisiin päiviin, kun saa vaan olla ja tehdä kotihommat milloin haluaa.
Jos on neljän lapsen yksinhuoltaja, on yhteiskunnankin kannalta kyseenalaista kannattaako tällaisen ihmisen käydä töissä vai ei. Toimeentukotukia laskeskellessa kannattaa ottaa huomioon, ettei sitä saavalla saa olla pääomaa lähes lainkaan. Kyse on ihmisistä, jotka on tuomittu hakemusviidakkoon ja ikuiseen suusta-suuhun-elämiseen. Päälle tulee luuserin maine, koska Suomessa työttömyyden stigma on aikamoinen sosiaalisen elämän kannalta. Sen sijaan, että nämä ihmiset loikoilisivat kotona, taitaa suurin osa kärsiä jonkin asteen masennuksesta ja toimintakyvyttömyydestä ainakin tukirumban pitkään jatkuessa.

Tämä ei tietenkään minustakaan järkevöitä tilannetta, jossa työtä ei kannata rahallisista syistä ottaa vastaan. Järjestelmää täytyy yksinkertaisesti muokata siihen suuntaan, että lyhytkin keikka kannattaa ottaa vastaan. En osaa tehdä tästä laskelmaa, mutta epäilisin työpaikkojen määränkin kasvavan tällä tavalla. Nähdäkseni on siirryttävä kohti Tanskan mallia, jossa työttömyyspalveluihin satsataan nykyistä enemmän, luodaan tehokkaat välityömarkkinat jne. Tämä tosin vaatisi maantieteellisen kohtaanto-ongelman ratkaisua, joka tulee olemaan hidas. Tai sitten siirtyminen kohti negatiivisen tuloveron avulla toteutettua kansalaispalkkaa. En valitettavasti näe kummankaan toteutuvan lähitulevaisuudessa.
 
The world is done,
Aurora gone

Telaketju

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kenelle tämän unelmahallituskokoonpanon värkkäämä jumalatoon valtiontalouden alijäämä tulee yllätyksenä?
Oli korona tai ei, niin isoilla miinuksilla olisi äänestäjiä mielistelty joka tapauksessa: Meidän Bileet!

Korona oli oikeastaan hallituksen kuvioon sopiva tauti tähän saumaan. Velan ottoon löytyi syyllinen lähes ulkoavaruudesta.

lis: tai ehkä Matti Vanhasta hieman jurppii, kyinen pelto kynnettävänä, mutta toisaalta mahdollisuus nousta Valtiomiestemme historiaan.
Historiaa kannatta harrastaa aika ajoin: sillon saattaa jopa jäädä äkkiväärät mielipiteet muodostumatta. Katsotaan vaikkapa tämän vuosituhannen hallitusten vetovastuuta vasemmisto- ja oikeistoakseleilla ja julkistalouden alijäämää (nuo siniset tolpat, jotka ovat, joko plussalla tai miinuksella).

 
"The Flat Earth Society has members all around the globe" – A tweet by the Flat Earth Society
"Say that again, but slowly" - Friendly Atheist responding

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Tyhmä kysymys: Jos nyt on mahdollista tehdä 10,7 miljardin alijäämä, olisiko niin voitu tehdä ilman koronaa? Jos ei niin miksei?
Teoriassa tuollainen olisi ollut mahdollista. Laina on tällä hetkellä halpaa ja jos panostuksille olisi esitetty tuollainen tarve, niin kyllähän valtio tuollaisen alijäämän voi tehdä. Käytännössä se olisi ollut mahdotonta, koska EU valvoo jäsenvaltioiden budjettikuria melko tarkasti.
 
The world is done,
Aurora gone

Jeffrey

Jäsen
Koko tukijärjestelmä pitäisi räjäyttää ja miettiä uutta päälle. Tukijärjestelmä ei aiheuta harmaita hiuksia pelkästään sen sisällä oleville, vaan myös järjestelmän ulkopuolelle. Tämä järjestelmä aiheuttaa varsin raskaan verotuksen, ja esimerkiksi myös varsin korkean asumisen hinnan.

Esimerkiksi se ryhmä jota itse edustan - nuoret yksinasuvat akateemiset kaupunkilaiset elävät käytännössä sitä samaa kädestä suuhun arkea kuin työttömät, vaikka toki palkka voi olla melko kovakin ja elämisen puitteet näennäisesti paremmat. Finanssivalvonta tulkitsee, että henkilön talous ei ole tasapainossa mikä asumiseen menee yli 1/3 kuukaudessa käytössä olevista nettotuloista. Etelä-Helsingissä eletään todellisuutta jossa realistinen vuokrataso noin 30m2 pikkuboksille on noin 1 000 € kuukaudessa. Tähän päälle sähköt, vedet, netit, vakuutukset sun muut, niin äkkiä ollaan noin 1 100 €/kk asumisen kustannuksissa.

Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, ettö nettotulojen pitäisi olla noin 3 300. Tämä taas tarkoittaa sitä, että bruttopalkan pitäisi olla vähintään 5 000 €. Tällaisille palkoille osaava akateeminen pääsee arviolta noin 35 vuoden iässä, ja siis vuokra asujana pienessä boksissa. Noin puolet maksetuista veroista, eli n. 850€ kuukaudessa menee tukijärjestelmän rattaisiin.

Toki voidaan aina vääntää siitä, pitääkö ihmisten asua kaupungissa, yksin yms. Isossa kuvassa tuskin kuitenkaan on kansakunnan etu, että esimerkiksi lisääntymis-iän yli eläminen taloudellisessa epävarmuudessa olisi kovinkaan hyvä juttu.

Tässä mielestäni yksi todella tärkeä sivuvaikutus, jota tulisi arvioida kun tukijärjestelmästä puhutaan. Ja tämä tilanne siis hyvin tienaavalla yksilöllä, 3t tienaava yksinasuja elelee koko elämänsä taloudellisessa epävarmuudessa. Yhteiskunnan etu olisi se, että mahdollisimman harva ihminen eläisi taloudellisessa epävarmuudessa/kädestä-suuhun. Uskon, että tätä kautta esimerkiksi myös syntyvyysluvut saataisiin paremmalle tolalle. Tärkeää on myös se, että tulevaisuudessa meillä olisi veronmaksajia.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Etelä-Helsingissä eletään todellisuutta jossa realistinen vuokrataso noin 30m2 pikkuboksille on noin 1 000 € kuukaudessa. Tähän päälle sähköt, vedet, netit, vakuutukset sun muut, niin äkkiä ollaan noin 1 100 €/kk asumisen kustannuksissa.
Tämä on kyllä aika visainen pulma ratkaistavaksi. Helsingin korkeita hintatasoja ei selitä pelkkä asumisen tuen määrä vaan kaupungin todella suuri vetovoima vrt. Suomen muut kaupungit. Helsingillä on kaikkea - työpaikkoja, opiskelumahdollisuuksia ja Suomen kenties ainoa aidosti urbaani kaupunkikulttuuri, joka houkuttelee kaltaisiani vakituisesti muualle työllistyneitäkin. Ja kuten hyvin tiedetään, kysyntä nostaa hintaa.

Olen täällä pumppaillut Osmon renkaita viime aikoina, mutta mielestäni häneltä löytyy järkevää pohdintaa tästäkin asiasta.

 
The world is done,
Aurora gone

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
No helppoa se sitten varmaan on, ja parempaa tulisi, kun kerran näin tiedät kertoa. Uskon kyllä sinua.
Jos omat argumentit on että ei kannata toimimatonta muuttaa kun voi tulla huonompi, niin silloin kannattaakin uskoa.
 
”En ole koskaan väittänyt, että kaikki konservatiivit olisivat typeryksiä. Sen sijaan kaikki typerykset ovat konservatiiveja.” - John Stuart Mill

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Jos omat argumentit on että ei kannata toimimatonta muuttaa kun voi tulla huonompi, niin silloin kannattaakin uskoa.
Sivusta sen verran, että luinkos väärin @Rontti viestin, kun hän kirjoitti, että kaikkea ei kannata muuttaa? Niin se vaan on. Esimerkiksi asumistuet haluaisin itse pois ja toimeentulotuen asumisosuuteen omavastuun 1.1. 2021, mutta näin ei voi tapahtua. Siirtymäajankin jälkeen asumistukea tarvitaan, koska monilla maahanmuuttajilla ei ole varaa Helsingin alueen hintatasoon eikä heitä voi Kärsämäelläkään pakottaa. On eri asia, millä nimellä tuki maksetaan tai subventoidaanko heitä esimerkiksi halvan rakentamisen kautta, joka syö julkisia tuloja.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Jos omat argumentit on että ei kannata toimimatonta muuttaa kun voi tulla huonompi, niin silloin kannattaakin uskoa.
Sinä tiedät, että jolllain perustulomallilla ja jollain muulla kaikki muuttuisi ja aurinko paistaisi. Ei ongelmia. Hienoa. Tai jos siinäkin on sitten ongelmia, niin räjäytetään sekin ja seuraava sisään tuota.
 

Jeffrey

Jäsen
Tämä on kyllä aika visainen pulma ratkaistavaksi. Helsingin korkeita hintatasoja ei selitä pelkkä asumisen tuen määrä vaan kaupungin todella suuri vetovoima vrt. Suomen muut kaupungit. Helsingillä on kaikkea - työpaikkoja, opiskelumahdollisuuksia ja Suomen kenties ainoa aidosti urbaani kaupunkikulttuuri, joka houkuttelee kaltaisiani vakituisesti muualle työllistyneitäkin. Ja kuten hyvin tiedetään, kysyntä nostaa hintaa.
Täysin totta, ja syitä löytyy monesta suunnasta. Esimerkiksi megatrendeistä kaupungistuminen on kokoajan voimakkaampaa mitä missään vaiheessa on osattu ennustaa. Tässä olisi tekemistä aina kaavoituspolitiikasta lähtien, mutta se on enemmän kunnallispolitiikkaa kuin hallituksen alaista. Esimerkiksi Helsingin vaatimukset suuresta perheasuntojen osuudesta asuntotuotannossa on sellaista jonka toimivuudesta tänäpäivänä en ole ollenkaan varma.
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Hetkinen. Laitatko jonkinlaisen laskelman, että millä logiikalla pääset tuollaisiin summiin?

Toimeentulotukea saa, jos tulot jäävät tietyn minimisumman alle. Ei sitä edes myönnetä, jos olet muiden etuuksien piirissä (esim. ansiosidonnainen) tai jos sinulla on muita tuloja.

Tavanomainen työttömyysturvan saaja kuittaa sen vähän reilut 500e nettona työttömyyspäivärahaa ja päälle asumislisät. Eli loppusumma on sen 800-900e/kk, Helsingissä hieman enemmän.

Lisäksi korkea vuokra huomioidaan vain tiettyyn pisteeseen saakka. Niinpä muuttamalla vaikka Helsingin keskustaan joutuu itse kuittaamaan suuren osan asumiskulujen kasvusta. Jos puoliso käy töissä tai saa muuta tuloa, se huomioidaan myös laskevasti asumislisässä ja toimeentulotuen määrässä.
Katsoin uudestaan nuo summat ja tosiaan olin vahingossa laskenut tuohon työttömyysturvan verollisen määrän.

Tässä nuo summat:

Asumistuki 384€
Työttömyysturva 612€
Toimeentulotuki 402€

Yhteensä 1398€, josta jäi vuokra jälkeen laskuihin ja muuhun elämiseen 678€.
 
"Kärjistetysti jos puolet mamuista syö tulonsiirroilla McDonaldsissa ja puolet työskentelee siellä, niin se on kansantaloudelle parempi kuin että mamuja ei olisi ollenkaan" -kahden suunnan sentteri

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Erinomaista, että ministerin valheita oiotaan:


Omasta mielestäni Tuppuraisen jatko ministerinä ei ole suoran valehtelun jälkeen edes mahdollista. SDP on tietysti eri mieltä. Veikkauksesta ei ole syytä päästä eroon, mutta sen toiminnot tulisi eriyttää päihderiippuvuuden vastuullisesti valistustoiminnasta. Veikkaus olisi pelkkä Veikkaus, ja mielellään osa rahapelitoimintaa, ei monopoli.

Kyse on kuitenkin monen SDP-taustaisen (ideologia tai henkilöt) järjestön avustamisesta Veikkauksen tuotoilla. Siksi koskeminen ei ole mahdollista ja siksi Tuppurainen valehtelee, vaikka tietää jäävänsä kiinni.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Viikingit, Spurs, narrit (pre 2014)
Erinomaista, että ministerin valheita oiotaan:


Omasta mielestäni Tuppuraisen jatko ministerinä ei ole suoran valehtelun jälkeen edes mahdollista. SDP on tietysti eri mieltä. Veikkauksesta ei ole syytä päästä eroon, mutta sen toiminnot tulisi eriyttää päihderiippuvuuden vastuullisesti valistustoiminnasta. Veikkaus olisi pelkkä Veikkaus, ja mielellään osa rahapelitoimintaa, ei monopoli.

Kyse on kuitenkin monen SDP-taustaisen (ideologia tai henkilöt) järjestön avustamisesta Veikkauksen tuotoilla. Siksi koskeminen ei ole mahdollista ja siksi Tuppurainen valehtelee, vaikka tietää jäävänsä kiinni.
Suomalaisessa uhkapeli- ja alkoholipolitiikassa kaikki on sallittua. Myös se valehtelu. Kirjoitin jo aikaisemmin, että nämä kaksi asiaa ovat maataloustukien kanssa Suomelle tärkeitä EU:ssa. Kaikista muista annetaan periksi. Veikkauksen ja Alkon monopoleista ei. Suomi varmaan mieluummin eroaa EU:sta kuin suostuu näiden monopolien purkamiseen.

Palatakseni ketjun aiheeseen. Ei tuollaisen tarkoituksellisen valehtelun jälkeen pitäisi saada jatkaa ministerinä.
 

Lättykiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dayton Bombers
Historiaa kannatta harrastaa aika ajoin: sillon saattaa jopa jäädä äkkiväärät mielipiteet muodostumatta. Katsotaan vaikkapa tämän vuosituhannen hallitusten vetovastuuta vasemmisto- ja oikeistoakseleilla ja julkistalouden alijäämää (nuo siniset tolpat, jotka ovat, joko plussalla tai miinuksella).

Tuota alijäämän ja velan kehitystä pitäisi katsoa takautuvasti hallituskauden osalta - esimerkiksi Vanhanen I hallituskaudella SDP:n ja Keskustan johdolla 2003-2007 on luotu pohjat joiden johdosta (ja finanssikriisin osavaikutuksena) porvarihallituspohjan olisi ollut mahdotonta toimia ilman alijäämää.

Sama efektihän tulee tapahtumaan 2023-> kun porvarihallitus pääsee toivottavasti valtaan. Joutuvat korjaamaan SDP:n aiheuttamia jälkiä ja tämän johdosta talous on alijäämäinen.

Tämänkaltainen ajattelu ei toki sovi tulenpunaisille demareille (kuten sinulle) kun haluavat harrastaa populismiaan siitä että porvarihallituskausien aikana on otettu moninkertainen määrä velkaa verrattuna vasemmistohallitusten aikaan - tilanne muuttuu aika paljon jos tuon laskee takautuvalla vastuulla.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Tuota alijäämän ja velan kehitystä pitäisi katsoa takautuvasti hallituskauden osalta - esimerkiksi Vanhanen I hallituskaudella SDP:n ja Keskustan johdolla 2003-2007 on luotu pohjat joiden johdosta (ja finanssikriisin osavaikutuksena) porvarihallituspohjan olisi ollut mahdotonta toimia ilman alijäämää.

Sama efektihän tulee tapahtumaan 2023-> kun porvarihallitus pääsee toivottavasti valtaan. Joutuvat korjaamaan SDP:n aiheuttamia jälkiä ja tämän johdosta talous on alijäämäinen.

Tämänkaltainen ajattelu ei toki sovi tulenpunaisille demareille (kuten sinulle) kun haluavat harrastaa populismiaan siitä että porvarihallituskausien aikana on otettu moninkertainen määrä velkaa verrattuna vasemmistohallitusten aikaan - tilanne muuttuu aika paljon jos tuon laskee takautuvalla vastuulla.
Ei helvetti... Ja se takautuva vastuu lasketaan tietysti "tulenpunaisten demareiden" tekemisistä hamaan tulevaisuuteen? Näin kyllä saadaan kätevästi vastuu vieritettyä omien suosikkien harteilta poliittisen vastustajan päälle.

Todellisuudessahan Suomen valtion velkaantumista ei voi selittää millään yksinkertaisella tavalla. Tilanteen muodostumiseen on johtanut paljon tekijöitä, jotka eivät edes ole suomalaisten puolueiden toiminnasta kiinni. Vuoden 2008 finanssikriisi velkaannutti aika lailla kaikkien länsimaiden julkisen talouden riippumatta maan poliittisista voimasuhteista. Tuon finanssikriisin taas aiheutti Yhdysvaltojen asuntomarkkinoiden romahdus, jota äärimmilleen viritetty ja vivutettu pankkisektori ei kestänyt. Millaisia poliittisia tahoja tuon olosuhteen kehittymisen taustalta löytyy?
 
The world is done,
Aurora gone

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Viikingit, Spurs, narrit (pre 2014)
Todellisuudessahan Suomen valtion velkaantumista ei voi selittää millään yksinkertaisella tavalla. Tilanteen muodostumiseen on johtanut paljon tekijöitä, jotka eivät edes ole suomalaisten puolueiden toiminnasta kiinni. Vuoden 2008 finanssikriisi velkaannutti aika lailla kaikkien länsimaiden julkisen talouden riippumatta maan poliittisista voimasuhteista. Tuon finanssikriisin taas aiheutti Yhdysvaltojen asuntomarkkinoiden romahdus, jota äärimmilleen viritetty ja vivutettu pankkisektori ei kestänyt. Millaisia poliittisia tahoja tuon olosuhteen kehittymisen taustalta löytyy?
Lisäyksenä tuohon, että valtion velkaantumisen piti vuosituhannan alussa kurissa tuonne finanssikriisin jälkeiseen aikaan asti Nokia, jonka vaikutus Suomen kansantaloudelle oli arvioiden mukaan noin 50 miljardia hyvää.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Todellisuudessahan Suomen valtion velkaantumista ei voi selittää millään yksinkertaisella tavalla.
Totta. Ja olellista ei ole katsoa edes velan määrää ja samaan aikaan tapahtuneita kansainvälisiä muutoksia markkinoilla. Vaan keskittyä siihen, millaista Suomen velka on ja miksi mm. kunnat elävät velaksi. Ovat keskimäärin eläneet pian 10 vuotta, ja valtio tulee perässä.

Suomi ottaa velkaa, jota ei tarvittaisi todellisuudessa lainkaan, koska se ei tuota investointeja ja talouskasvua. Liberan varjobudjetti 2021 perusteluineen avaa suhteellisen hyvin tilannettamme. Voisi sanoa, että Suomen velka on pysyvää, kroonista, jota lisätään vuosittain, koska välttämättömiä muutoksia ei ole haluttu tehdä. Niistä on puhuttu varmaan 20 vuotta, mutta siihen se on jäänyt.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ehdottomasti ei. En näe mitään syytä puolusteluun.
Tuppurainen on kyllä melko harhainen hahmo. Kannattaa kuunnella Areenasta päivän Politiikkaradio, jossa Tuppurainen puhuu puoli tuntia puhdasta paskaa EUn elvytyspaketista ja mm. sen eduista ja ehdollisuudesta. Ihan Irakin-tiedotusministeri -tasoista hetulaa heittää.
 
Fantastista.

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Katsoin uudestaan nuo summat ja tosiaan olin vahingossa laskenut tuohon työttömyysturvan verollisen määrän.

Tässä nuo summat:

Asumistuki 384€
Työttömyysturva 612€
Toimeentulotuki 402€

Yhteensä 1398€, josta jäi vuokra jälkeen laskuihin ja muuhun elämiseen 678€.
Tuolla elää leveämmin kuin perheelliset kolmen-neljän kilon kk tuloilla(per lärvi)pääkaupunkiseudulla.
 
vainoaja

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Tuppurainen on kyllä melko harhainen hahmo. Kannattaa kuunnella Areenasta päivän Politiikkaradio, jossa Tuppurainen puhuu puoli tuntia puhdasta paskaa EUn elvytyspaketista ja mm. sen eduista ja ehdollisuudesta. Ihan Irakin-tiedotusministeri -tasoista hetulaa heittää.
Täytyy tuo kuunnella, kiitos vinkistä. Telkkarissa Tuppurainen oli suhteellisen asiallinen puolustaessaan 750 mrd pakettia. Osin hyvin samanlaiset perusteet välttämättömyydestä tässä hetkessä kuin itsellänikin, joskaan ei sanonut Saksan käännöksen ratkaisseen Suomen kantaa. Kuten siis itse näen. Samoin ihmettelen, miksi Suomi halusi vähentää miljardeja tutkimushankkeista ja oliko 500 miljoonan maatalouskuori sen arvoinen, että niin kannatti tehdä. Tuskin.

Kepuhan tässä pikavoiton maataloudelle teki, kun taas mm. tutkijat olisivat halunneet lisää resursseja tulevaisuuteen.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Erinomaista, että ministerin valheita oiotaan:


Omasta mielestäni Tuppuraisen jatko ministerinä ei ole suoran valehtelun jälkeen edes mahdollista. SDP on tietysti eri mieltä. Veikkauksesta ei ole syytä päästä eroon, mutta sen toiminnot tulisi eriyttää päihderiippuvuuden vastuullisesti valistustoiminnasta. Veikkaus olisi pelkkä Veikkaus, ja mielellään osa rahapelitoimintaa, ei monopoli.

Kyse on kuitenkin monen SDP-taustaisen (ideologia tai henkilöt) järjestön avustamisesta Veikkauksen tuotoilla. Siksi koskeminen ei ole mahdollista ja siksi Tuppurainen valehtelee, vaikka tietää jäävänsä kiinni.
Tuppurainen voi hyvin operoida sillä historiallisella tasolla, missä kaikki uhkapelaaminen on laitonta.

Tässä Hesarin jutussa kerrotaan, että ensi vuonna edunsaajilta jää puuttumaan 300 miljoonaa. Käsittääkseni budjettiriihessä on päätetty, että ensi vuonna se korvataan budjetista täysimääräisenä, mutta seuraavista vuosista ei ole takeita.
Samassa jutussa kirjoitetaan näin:
"Esimerkiksi Ruotsissa ja Tanskassa on siirrytty lisensseihin perustuvaan järjestelmään.
Yksi keino onkin vapauttaa pelaaminen mutta verottaa kaikkia pelaamista niin, että rahaa kertyy riittävästi edunsaajille.
Edunsaajat pelkäävät, ettei tämä tie tuota yhtä paljon rahaa kuin monopolijärjestelmä.
Edunsaajien laskelman mukaan suomalaisten pitäisi pelata kolme kertaa enemmän, jotta tämä järjestelmä tuottaisi saman tuoton kuin nykyinen monopoli."

Tässä valossa rahansiirtojen blokkaus on todennäköisempää kuin "laittoman ulkomaisen vedonlyönnin" salliminen siirtymällä lisenssijärjestelmään.
 
Jokainen hetki haavoittaa. Viimeinen tappaa.

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Omasta mielestäni Tuppuraisen jatko ministerinä ei ole suoran valehtelun jälkeen edes mahdollista.
Tällaista soopaa ei pitäisi pystyä laskettelemaan ilman mitään sanktioita. Voiko Tuppurainen olla niin tyhmä, että keksi päästään nämä kommentit luullen olevansa oikeassa vai valehteliko päin kaikkien naamaa ja kuvitteli, että kukaan ei tiedä näitä asioita? En tiedä kumpi vaihtoehto on pahempi.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tuosta edunsaajille menevästä ylimääräisestä 300 miljoonan potista vielä sen verran, että esimerkiksi hevosurheilulle se tarkoittaa 40 miljoonan tuen säilymistä. Aikoinaan kun Veikkaus, RAY ja Fintoto yhdistettiin, arpajaislakiin kirjattiin hevosurheilulle 4% Veikkauksen tuotosta. Silloin se vastasi Fintoton osuutta tuotoista. Nyt ollaan sorvaamassa uutta arpajaislakia alkaen 2021, siinä näihin jako-osuuksiin saattaa tulla muutoksia.
 
Jokainen hetki haavoittaa. Viimeinen tappaa.

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Täytyy tuo kuunnella, kiitos vinkistä. Telkkarissa Tuppurainen oli suhteellisen asiallinen puolustaessaan 750 mrd pakettia. Osin hyvin samanlaiset perusteet välttämättömyydestä tässä hetkessä kuin itsellänikin, joskaan ei sanonut Saksan käännöksen ratkaisseen Suomen kantaa. Kuten siis itse näen. Samoin ihmettelen, miksi Suomi halusi vähentää miljardeja tutkimushankkeista ja oliko 500 miljoonan maatalouskuori sen arvoinen, että niin kannatti tehdä. Tuskin.
Joo, elvytyspaketin tarpeellisuudesta ja tarpeettomuudesta on hyviä perusteita sekä puolesta että vastaan, mutta Politiikkaradiossa Tuppurainen selittää pokkana mm., että ensinnäkään maiden komissioille tekemiin ehdotuksiin ei voi sisältyä löysää ja sitten, jos havaitaan, että elvytyspaketin varoja valuu vääriin kohteisiin, niin mikä tahansa maa voi vetää hätäjarrusta ja rahoitus katkeaa. Kyllähän jokainen vähänkään EU-politiikkaa seuraava ymmärtää, että sen jälkeen, kun komissio on toiminut kumileimasimena Italian "yes, we will use money for renewable energies"-paperiin, niin avustusten ja lainojen maksatukselle ei ole enää mitään käytännön esteitä, vaikka niiden lopullinen päämäärä olisi Silvio Berlusconin henk.koht. pankkitili. Sama pätee esim. Itä-Euroopan rosvovaltioille maksettaviin avustuksiin ja eipä esim. Suomellakaan mikään kauhean vahva track record ole rakenteellisten uudistusten tekemisessä (esim. SoTe), joista komissio on valittanut jo vuosikausia.
 
Fantastista.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy